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【経済】ひきこもり30年44歳 小遣い6万円、毎月9万円の赤字の是非★7 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001ニライカナイφ ★
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2017/07/17(月) 21:12:51.27ID:CAP_USER9
月23万円余り支給される年金で暮らしている高齢の夫婦。
2人だけなら生活できるが、家にはひきこもり歴30年の44歳の息子がいて、家計は毎月9万の赤字。

FPの筆者は、今後の生活を考えて息子に与えていたあるお金の削減を提案した。
そのお金とは? 

■「そろそろお金の方も厳しくなってきました」

ある残暑の厳しい年のことでした。
私は汗を拭きながらご相談者の自宅に向かっていました。
通常は私の事務所やその付近でご相談を受けているのですが、親御さんの強い希望もあり、かつ、私の事務所からそれほど遠くなかったため、今回はご相談者の自宅でお話をすることになりました。
向かった先は埼玉県南部のIさん宅です。

ご自宅のマンションにうかがうと、玄関でお母さんが出迎えてくださいました。
ご挨拶をした後リビングに入ると、そこにはお父さんと緊張した面持ちのお子さんがいらっしゃいました。
お父さんは、私にこう言いました。

「今までは息子にお金のことで余計な心配はかけまいとして、ずっとお金の話はしてきませんでした。
しかし、そろそろお金の方も厳しくなってきました。
そこで一度専門家を交えて家族会議を開きたいと思い、この度自宅での相談を希望しました」

時間は止まったまま。息子の部屋の扉は開かない
そこで、まずは家族構成やお子さんのふだんの様子、ご家族の財産、収入支出の状況を聞き取るところから始めました。

家族構成は、お父さん(70)、お母さん(68)、ひきこもりのご長男(44)の3人暮らし。
長男は高校2年の頃から勉強について行けなくなりたびたび学校を休むようになったそうです。
出席日数や定期試験の点数の関係で、留年が決定したのをきっかけに高校を中退。
中退後は外出の機会もめっきり減り、ほとんどの時間を家の中で過ごすようになったそうです。

大事に大事に育てた一人息子が、なぜか生きる気力をなくしてしまった。
昼夜は逆転し、日々、ゲームやパソコンばかり。
親として何がいたらなかったのだろう……。

それでもそのうち元気を取り戻して、また外の世界に戻ってくれる。
親御さんはそう信じて疑わなかったに違いありません。
しかし、時間は止まったまま。息子の部屋の扉が開くことはありませんでした。

■年間赤字108万円、あと5年で貯金が底をつく

中退後の何年間かはそうやって動揺し、心配し続けた親御さん。
「このままではいけない」。あるとき、勇気を振り絞って声をかけたそうです。

「通信教育を受けてみたらどうかな? 」
「気分転換にもなるから、気軽にアルバイトでもしたらどう? 」

返答はありませんでした。
親御さんが促したものの長男は乗り気にならず、何も行動を起こしませんでした。
そのうち、何も行動をしない長男が家にひきこもり続けている状態が当たり前のように感じられていき、徐々に親御さんからの促しもなくなっていったようです。
月日は流れ、ひきこもってからすでに27年も経過してしまいました。

ひきこもった当時、親御さんの年齢はお父さんが43歳、お母さんが41歳でした。
まだふたりともバリバリと働き、精神的にも充実していました。未来はあると信じていたはずです。
しかし、その力は加齢とともに衰えていきます。

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170716-00022616-president-bus_all

★1:2017/07/17(月) 09:28:06.15
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1500286948/

※続きます    
0442名無しさん@1周年
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2017/07/17(月) 22:13:06.25ID:+j6KuuJG0
>>383
ペコペコするなんてタカが知れてるがなw
それで死ぬワケじゃあるめーし
ペコペコで金になるならいくらでもペコペコしてやるぜw
そんなもんに屈辱を感じてるからダメなんだよ
0444名無しさん@1周年
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2017/07/17(月) 22:13:21.73ID:vM5uwvD40
>>314
底辺による貴族の安売りかよwww
0445名無しさん@1周年
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2017/07/17(月) 22:13:29.53ID:MfoCm7Os0
こいつが死ぬか働くだけで一発で解決する事柄
0447名無しさん@1周年
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2017/07/17(月) 22:13:51.81ID:kQKZQ82WO
>>435
決算は決算だろよ
1人株主、収入は親からの委託料のみ、
従業員無しで労務ゼロ。 税理士入れなくても誰でもできるだろよ
0448名無しさん@1周年
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2017/07/17(月) 22:13:51.85ID:DLSD+6k30
しかし、ニートって解りやすいくらい世間知らずなのに


なぜか2chで知ったかしたがるよな
0449名無しさん@1周年
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2017/07/17(月) 22:14:17.72ID:CcXyRchk0
社会主義者の願望である「人並みの人生を送りたい」っての、
ただたんに隣の人と違いがない国がいいってさ、
それはつまり国家が定めた人生を押し付けられたいってことなんでしょう?
全員が同じと言うことは、たった1つの型に填め込まれると言うことなんだよ。
まったく理解に苦しみますなあ。
違うでしょ、個人のやりたいようにやるのを保障するのが国家の役割でしょ。
それが自由民主主義だ。
0452名無しさん@1周年
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2017/07/17(月) 22:14:25.75ID:DLSD+6k30
>>447
こいつ駄目だ
0453名無しさん@1周年
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2017/07/17(月) 22:14:33.89ID:vM5uwvD40
>>446
力加減知らないもんな
対応は高い赤ちゃんみたいな感じだし
すごいイライラしそう
0454名無しさん@1周年
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2017/07/17(月) 22:14:34.92ID:aKQ74lQV0
ヒッキーを長年維持するためには、他の飛行機よりずっと低空飛行を
維持し続けないといけないのね。無理して飛ぶと落ちて死ぬ
0455名無しさん@1周年
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2017/07/17(月) 22:14:50.58ID:FF3Zq4pQ0
しかし30年か。
この人に少しでも世の中のために何かが出来ると教える人がいればと。
一人でも出来る仕事は山ほどあるのにね。
0456名無しさん@1周年
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2017/07/17(月) 22:15:38.65ID:hQEBM2gw0
>>427
中高年向けIEと介護の就職支援の記事が出た時のニートの拒絶反応ぷりはすごかった
お前らその身の上でタダで講習受けられて正社員の立場が手に入ると言うのにと思ったね
履歴書白い奴が文句言っちゃいかんと思うのよ
0457名無しさん@1周年
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2017/07/17(月) 22:15:55.55ID:kanrImuv0
年金って最低限度の生活に満たないよね?
年金生活って富裕層以外は将来生ぽ前提の制度なの?
0458名無しさん@1周年
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2017/07/17(月) 22:16:06.70ID:/bxaC1u30
>>447
で、そうしたときに、この家庭で何がうれしいことが起こるの?
0459名無しさん@1周年
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2017/07/17(月) 22:16:13.13ID:xL6AGodS0
マジでいま東京凄い人手不足なんだから働けよー、
40代で正社員は無理だろうけど非正規ならいけるって
ここのニート数十万人が働き出したら移民いらないもんよー、頑張ろうよー、愛国者ならさー
0460名無しさん@1周年
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2017/07/17(月) 22:16:19.28ID:lCvaKGk60
年金だけで貯金はほぼゼロ、しかも夫婦の年金だから
どっちか死んだら年金は入ってこないんだよ、それだけでも生活破たんしてる

そして、貯金ほぼゼロなのに賃貸生活なんてアホ過ぎる
賃貸生活する前になんで子ども一人の共働き夫婦なのに
持ち家を買っとかないんだ?
この夫婦も本当にくるくるパー、パーの息子は本当のパーになってる

共働きでローン組める時に最低限でも持ち家買っとかないと
賃貸を一生払い続けて、老後の生活ができるわけないだろ
一生、健康で入院も病気もしないなんて人いないんだよ
ぼっくり死ねる人は最高の人生で、そんなことにならないから
ローン破たんでマイホーム手離す人だって山の用にいるのに。。

賃貸で一生いくなら
退職後も年金以外に安定した現金収入があるような人か、
夫婦そろって公務員の年金がある夫婦しか無理
0461名無しさん@1周年
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2017/07/17(月) 22:16:50.85ID:Ols5PRtO0
だから氷河期世代や発達障害者やひきこもりや非正規を政府は自己責任と
称して見捨てたんだよw

だから少子化や高齢化も政府の失敗で政府の自己責任w

奴隷が足りないから移民を大量に受け入れて治安悪化して
日本全国がヨハネルブルグ化して毎日レイプ事件起きても
政府・国民の自己責任w
0462名無しさん@1周年
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2017/07/17(月) 22:16:52.59ID:sAr7dDNC0
(-_-;)y-~
父予科練、母元国語教師、どっちも頭は悪くないから助かる。
もし、両親が団塊やったらと想像すると恐ろしい。
世話できん。
0463名無しさん@1周年
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2017/07/17(月) 22:17:04.23ID:CudxZwyl0
>>455
そんなのは言われるまでも無く知ってるだろ
やっても得が無いからやらん訳で こいつらは損得には敏感だぞ
自分が泥を被る様な所には最初から寄り付かんからww
0464名無しさん@1周年
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2017/07/17(月) 22:17:13.68ID:kQKZQ82WO
>>452
何か間違ってるか?
個人事業主から法人成りして代表取締役やってるんで
一通りの経験はしてるんだが
商工会でも1人株主の零細で社長が決済書作ってるケース聞くぜ
0465名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/17(月) 22:17:15.99ID:aKQ74lQV0
>>441
初診日が厚生年金加入期間中なら、障害厚生年金2級もねらえるわね。
それなら月11万もらえる。でもヒッキーのほとんどは基礎年金か、
もっとダメなのは公的年金の手続きすらしてない(納付、免除など)
0466名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/17(月) 22:17:29.26ID:lGb6dp+n0
この両親も70歳近くで貯金500万、賃貸マンションって、どっちにしても破産だろ。
0467名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/17(月) 22:17:31.76ID:nY08K8oU0
ところで

社会主義者が
引きこもりに甘えることに関して


真剣に考えたことはあるか?



戦うのは君だ
0468名無しさん@1周年
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2017/07/17(月) 22:17:33.06ID:cxM8JNlQ0
>>436
別に配送業に限らないけど
例えば、周囲の連中が重要な仕事に投入されてるのに
何故か自分とよく組まされる奴だけが
取ってつけたような作業を振られてるとか
後から別グループが縮小して余剰になった人員がやっぱり
そっちに投入されてるのにこっちは一向に変わりなし
みたいなこととか経験あったらやっぱ影の評価が影響してると考えたほうが良い
作業の評価点を気にした方がいい
0470名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/17(月) 22:17:56.58ID:Sj6bgjGw0
ベトナム人もボリビア人も犯罪犯してるのになんで移民いれるかなあ
だから支持率下がるんだよ
幼女がボリビア人におそわれ
一般女がベトナム人におそわれ
つぎはもっとやばいのくるよ
0471名無しさん@1周年
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2017/07/17(月) 22:18:01.03ID:/JhVk2Pj0
>>459
無能を教育するよりも有能を海の向こうから連れてくることを優先してる奴が総理やってるからな
0473名無しさん@1周年
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2017/07/17(月) 22:18:02.14ID:Ols5PRtO0
>>459
移民入れて治安悪化を是非見たいw
0474名無しさん@1周年
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2017/07/17(月) 22:18:25.49ID:Vo0KEqIA0
引きこもり歴10年 45歳
FX 年平均2000万円強
その他家賃収入 年平均700万円強
金融資産だけで4億超えそうです

ナマポ乞食の皆さん
さっさと死んでください

あんた達は社会に何も貢献していないので必要とされてません
0475名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/17(月) 22:18:42.11ID:PzeiEenK0
>>468
だから相対的にトラックドライバーとか(大型ならなおさら)
そいういのを求められない
0476名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/17(月) 22:18:43.00ID:udD1dZjo0
独身で国民年金だけだなんて5%未満の基準ん一般化すんなよ


結婚していて厚生年金なら普通に公的年金だけで生活可能だぞ
0477名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/17(月) 22:18:48.48ID:kQKZQ82WO
>>458
子供が無職でなくなる 生活の様々な部分が経費化するから、家族の資産保護になる
0478名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/17(月) 22:18:55.90ID:ybaeKCsy0
遺族年金というのがあってだな・・・・
0480名無しさん@1周年
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2017/07/17(月) 22:18:57.95ID:ByGuVfa40
>>442

一生年下にペコペコして フェラチオしてアナル舐めまでやってろ WWWW
0481名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/17(月) 22:18:59.62ID:Sj6bgjGw0
>>461
支持率下がるの仕方ないわな
0482名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/17(月) 22:19:00.12ID:IOpEjw060
これ過保護とか書いてる人もいるけど、自分は放置児だと思う
この子は学校で知ること+趣味以外ほとんど何も知らないって感じ
そりゃ何もできないよ
過保護でも何でも親がやってくれて出来なくなるけどさ
0483名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/17(月) 22:19:08.62ID:aKQ74lQV0
>>459
東京の雇用促進住宅に入れるなら再チャレンジできるけど、今
雇用促進住宅ってネットでは申し込めないし。ハロワ行けばあるの?
0484名無しさん@1周年
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2017/07/17(月) 22:19:11.41ID:udD1dZjo0
>>464←こいつ一日中自称しまくってんな
0485名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/17(月) 22:19:15.27ID:uOOa+EYK0
働いたらもっと楽できるのに
0486名無しさん@1周年
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2017/07/17(月) 22:19:16.46ID:CudxZwyl0
>>459
>非正規ならいけるって
やだよ それをして俺に何か得が有るのか?
日本が潰れようが知った事じゃないし
おたがい貸し借りは無いからな
0488名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/17(月) 22:19:29.93ID:uEr7987A0
移民を入れると、ニートより下ができるわけで、
是非入れて欲しいと思うが
さすがに多民族国家になったら、今までの細かい身分分けはできんだろう
そういうのは島国だからできたわけで
0489名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/17(月) 22:19:34.57ID:kGcjy1ze0
引きこもりなんて生きててもゴミ。
ローラーで潰して、豚や養殖魚の餌にすれば良い。
0492名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/17(月) 22:20:22.89ID:mniMXslWO
23万で3人で暮らすのは不可能?俺達は将来6万の年金で暮らすんですけど。
0493名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/17(月) 22:20:25.34ID:E92yOEVo0
>>464
必死チェッカーって知ってるか?
0494名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/17(月) 22:20:34.83ID:7yq2H0Qt0
生きる気力無くても不思議無いと思うけどな
0495名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/17(月) 22:20:38.24ID:ZAMcQAQR0
ヒキは外にでる訓練から始めないといけないから大変だよな
健康には気をつけろよ
0496名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/17(月) 22:20:41.62ID:rKfajKA20
年齢制度なんて廃止すれば良い。
そしたらいつでも18歳として入社出来る。
0497名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/17(月) 22:20:41.90ID:aKQ74lQV0
>>478
あたし男だけど後妻業やりたいわ。遺族厚生年金を全額もらえる
公正証書を旦那に書かせる
0499名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/17(月) 22:20:52.00ID:sAr7dDNC0
(-_-;)y-~
高卒大卒で就職を分けていたことが、失われた20年を長引かせてるね。
ブルーカラー、ホワイトカラーって言わなくなったもんな。
0500名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/17(月) 22:21:00.09ID:Sj6bgjGw0
>>471
つれてくる連中は有能なの?
0501名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/17(月) 22:21:07.69ID:msj7jMwy0
FPも大変だわな
引きこもり相談かよ
0502名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/17(月) 22:21:09.10ID:SGvQyBzb0
ここに書き込んでる奴はニートじゃ無いよな?ガチニートっているのか?
0503名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/17(月) 22:21:20.38ID:/bxaC1u30
>>477
子供が無職でなくなるのは良いかもしれんが、現状年金収入のみで
税金なんてほとんど払ってないと推察されるのに、経費化してどうすんだ?
0504名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/17(月) 22:21:20.59ID:CudxZwyl0
>>489
今の日本にそんな決断をする力は無いだろww
0505名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/17(月) 22:21:29.30ID:kQKZQ82WO
>>484
今の時間初めて書いたんだが
嘘は言わんよ
サービス業三年目で法人成りした
1人株主の中小だけどな
0506名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/17(月) 22:21:42.75ID:9RCCUt3R0
これはもう社会に出れないし出るべきじゃないな
30年引きこもってたとかヤバすぎるだろw
0508名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/17(月) 22:21:57.62ID:nY08K8oU0
社会主義の幻想も
煽りのふるさにより効果なしという

悲しみの時代なのか?

君はこの感情に耐えることができるのか?
0509名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/17(月) 22:21:58.32ID:E92yOEVo0
>>505
これは恥ずかしい
0510名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/17(月) 22:22:16.56ID:jemEb6J50
男の子が産まれたってだけで
大事に育てるだけで立派な
生産性のある男になるとでも思ってたんだろ。

母親が愚かな女。
0511名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/17(月) 22:22:19.62ID:CudxZwyl0
>>502
偶に事務所とか荒らすけど俺とかそうじゃね?w
0512名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/17(月) 22:22:34.93ID:uEr7987A0
っていうか、外人は結構ニートみたいな考え方してるからな
ここまで労働にこだわってる民族って世界広しと言えども、日本と北朝鮮ぐらいだと思う
0513名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/17(月) 22:22:45.34ID:grCbTWFb0
>>505
はいはい、ママに言っとけよ
0514名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/17(月) 22:22:57.85ID:UgwHrNeg0
>>496
アメリカにはないよ
気にしている人もいないし
0515名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/17(月) 22:23:01.27ID:hQEBM2gw0
>>459
福岡も若者が大阪と名古屋と東京に取られて人手不足
お陰で30代の自分もまあ人並みの就職先入れた

>>487
出来ないよ。その場になったら絶対に手のひらを返すよ
そんなことよりケツをひっぱたいてやる方がよっぽど現実的だと思うけど
ニートに対する政策は一向に見える気配が無い。自分をウンコ製造機と決め付ける生きた死体のままだ
社会が変わらないとこの悪循環は断つことなんか出来ないのに
0516名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/17(月) 22:23:04.73ID:p4Sh4L2W0
一緒に暮らすのが駄目なんだよ
一人にすれば自分でどうにか生きていくさ
0517名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/17(月) 22:23:09.56ID:tLGxl1b80
>>505
ニートってこんなんばっかやね
0518名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/17(月) 22:23:09.70ID:UP1B8GFp0
>>487
そうそう
安楽死できる要件を病気、高齢、犯罪者、ひきこもりにしたらいいと思う
0519名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/17(月) 22:23:17.94ID:OarjjJrU0
>>456
インターネットエクスプローラ?
0522名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/17(月) 22:23:30.97ID:nY08K8oU0
将軍大行進合唱を
歌うのが好きだもんなwww

あさから将軍体操するしw
0523名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/17(月) 22:23:41.77ID:G4RbTgsR0
毎月6万も小遣い貰うとかニートの風上にも置けない屑
こいつは死刑が妥当
0524名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/17(月) 22:23:42.97ID:+j6KuuJG0
>>480
おまえ、最底辺のくせにプライドだけは一人前なんだなw
毎日毎日屈辱感に苛まれた日々でご愁傷様だw
さっさと自殺でもすれば? w
0525名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/17(月) 22:23:43.91ID:rKfajKA20
>>514
へぇ、そうなんだ。なんか素敵ね。
0526名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/17(月) 22:23:49.42ID:/bxaC1u30
>>507
まあ、家賃等で月11万円、何の生産性もない子供に月6万円も掛けてたら
3人家族では厳しいだろうな。
0527名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/17(月) 22:23:56.82ID:grCbTWFb0
>>384
500万円で資産管理会社とかさ
0528名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/17(月) 22:23:57.50ID:4WEJctZM0
ニートや引き子守って何が楽しくていきてるんだろうね
働ける身体を授かってるのに無駄にしてるんだからようわかんわ
0530名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/17(月) 22:24:20.31ID:Ols5PRtO0
>>481
貧乏神みたいな顔した奴が官房機密費でマスゴミの連中を接待して
スシトモにしてもマスゴミもスポンサーの経団連様(奴隷商人)や
宗主国のアメリカ様には怖くて逆らえない

この辺りのマスゴミの流れを注意深く見てると貧乏神みたいな顔した奴が
そろそろ切られるってのがわかる

次は口曲がりかな?(笑)
0531名無しさん@1周年
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2017/07/17(月) 22:24:25.27ID:7oOI7Zby0
金のあまりかからない創作趣味でもあればワンちゃんあったかもU^ェ^U
0532名無しさん@1周年
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2017/07/17(月) 22:24:33.10ID:Z9tf+Fkd0
>>502
友達女なしガチヒキニート歴20年40代
株のおかげで金融資産2億8000万
これからどうすればいいのかな?
0533名無しさん@1周年
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2017/07/17(月) 22:24:38.82ID:sAr7dDNC0
(-_-;)y-~
近所に新しくできたコンビニ、一回だけ行ったことあるねんけど、
偵察しに行っただけやから、ポテチだけ買ったら、オーナーめっちゃ不愛想やったんで、
二度と行かないことにしてる。
最初はカラー刷りの広告が来てたけど、最近は手書きのコピーになってるから、もうすぐ潰れると思う。
0534名無しさん@1周年
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2017/07/17(月) 22:24:40.27ID:IqqpN0D20
スレタイの「是非」ってなんだよ
是の場合が全然思い付かないんだけど
0535名無しさん@1周年
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2017/07/17(月) 22:24:49.82ID:7WeoXrPC0
こんな、大人に育っちゃ子ありでも負け組だな。
0536名無しさん@1周年
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2017/07/17(月) 22:24:50.47ID:+qkqqodJ0
>>193
怒らないで聞いてほしいのだけど、引きこもりを働かせない為の嘘だよね
0537名無しさん@1周年
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2017/07/17(月) 22:24:56.32ID:uEr7987A0
>>518
そんなことしたら、底辺が我先に安楽死目的で、犯罪や引きこもりを目指すのではないか
働くのは辛いことだよ
ニートだけどそこには心底同情する
自分も親の資産がなければ、働かざるを得なかった
0538名無しさん@1周年
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2017/07/17(月) 22:25:01.48ID:DLSD+6k30
ニートってネットで自称して現実逃避しかしてないのな
0539名無しさん@1周年
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2017/07/17(月) 22:25:04.28ID:/911JpmV0
>>448
2ちゃんでいろんなスレを見て社会をわかったつもりになってるんだよ
んで政治、結婚、痴漢などについて偉そうに語ってる

地元の2次元大好きキモオタニート曰く
日本の政治は腐ってて全てのマスコミ報道は政府の陰謀、世の女は寄生虫でしかないので結婚は男にとってメリットゼロ、世の中の痴漢は全て冤罪だそうだw
収入ゼロ、恋愛経験ゼロどころか親しい友人ゼロのくせに何を言ってるんだと近所中からバカにされてるよw
0540名無しさん@1周年
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2017/07/17(月) 22:25:18.60ID:wxiVWLiQ0
>>477
会社設立するんなら社保に加入せないかんのじゃないの?
0541名無しさん@1周年
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2017/07/17(月) 22:25:23.37ID:KiK59+GG0
PL法
そんな産廃を育てた親が悪い
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