【経済】ひきこもり３０年４４歳 小遣い６万円、毎月９万円の赤字の是非★８ [無断転載禁止]©2ch.net
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月23万円余り支給される年金で暮らしている高齢の夫婦。
2人だけなら生活できるが、家にはひきこもり歴30年の44歳の息子がいて、家計は毎月9万の赤字。
FPの筆者は、今後の生活を考えて息子に与えていたあるお金の削減を提案した。
そのお金とは？
■「そろそろお金の方も厳しくなってきました」
ある残暑の厳しい年のことでした。
私は汗を拭きながらご相談者の自宅に向かっていました。
通常は私の事務所やその付近でご相談を受けているのですが、親御さんの強い希望もあり、かつ、私の事務所からそれほど遠くなかったため、今回はご相談者の自宅でお話をすることになりました。
向かった先は埼玉県南部のIさん宅です。
ご自宅のマンションにうかがうと、玄関でお母さんが出迎えてくださいました。
ご挨拶をした後リビングに入ると、そこにはお父さんと緊張した面持ちのお子さんがいらっしゃいました。
お父さんは、私にこう言いました。
「今までは息子にお金のことで余計な心配はかけまいとして、ずっとお金の話はしてきませんでした。
しかし、そろそろお金の方も厳しくなってきました。
そこで一度専門家を交えて家族会議を開きたいと思い、この度自宅での相談を希望しました」
時間は止まったまま。息子の部屋の扉は開かない
そこで、まずは家族構成やお子さんのふだんの様子、ご家族の財産、収入支出の状況を聞き取るところから始めました。
家族構成は、お父さん(70)、お母さん(68)、ひきこもりのご長男(44)の3人暮らし。
長男は高校2年の頃から勉強について行けなくなりたびたび学校を休むようになったそうです。
出席日数や定期試験の点数の関係で、留年が決定したのをきっかけに高校を中退。
中退後は外出の機会もめっきり減り、ほとんどの時間を家の中で過ごすようになったそうです。
大事に大事に育てた一人息子が、なぜか生きる気力をなくしてしまった。
昼夜は逆転し、日々、ゲームやパソコンばかり。
親として何がいたらなかったのだろう……。
それでもそのうち元気を取り戻して、また外の世界に戻ってくれる。
親御さんはそう信じて疑わなかったに違いありません。
しかし、時間は止まったまま。息子の部屋の扉が開くことはありませんでした。
■年間赤字108万円、あと5年で貯金が底をつく
中退後の何年間かはそうやって動揺し、心配し続けた親御さん。
「このままではいけない」。あるとき、勇気を振り絞って声をかけたそうです。
「通信教育を受けてみたらどうかな？ 」
「気分転換にもなるから、気軽にアルバイトでもしたらどう？ 」
返答はありませんでした。
親御さんが促したものの長男は乗り気にならず、何も行動を起こしませんでした。
そのうち、何も行動をしない長男が家にひきこもり続けている状態が当たり前のように感じられていき、徐々に親御さんからの促しもなくなっていったようです。
月日は流れ、ひきこもってからすでに27年も経過してしまいました。
ひきこもった当時、親御さんの年齢はお父さんが43歳、お母さんが41歳でした。
まだふたりともバリバリと働き、精神的にも充実していました。未来はあると信じていたはずです。
しかし、その力は加齢とともに衰えていきます。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170716-00022616-president-bus_all
★１：2017/07/17(月) 09:28:06.15
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1500293571/
※続きます >>130
貧乏人で働かなきゃならない子供は子供のうちからずーーっと死ぬまで働いてるよw >>145
どっちの共通点も親と性格が合わないしさらに親の主張を押し付けるからパンクするんだよ
まあ>>1は親の酷い虐待までいってないみたいで良いが 聞いた話をまとめると、人の相談にのる際のコツは「話をよく聞く」「否定はしない」
「アドバイスもしない」「そもそも解決しようとしない」「出来るだけ笑顔で」とのこと。 (-_-；)y-~
ドルを円に換えれんから、
帝愛馬券を買えない、地方競馬衰退。
さっさと年金投入しろ！ >>175
アメリカのスラム街に育った人の中には麻薬取引や違法な行為で稼いでいる奴が多いが
それを働いてるとは言わないから。 精神障害者になって年金受給するか、
息子と縁切り、世帯分離→ナマポしか無いのでは？
ちゅーか、44もなった息子に小遣い与えるなよ…
与えないと暴力ふるわれるのかな？ >>168
高齢者は定年退職で無職の人の方が多いからな
無職に何か悪いイメージが付いているから何か別の名称を作った方がいいかもね
ニート推移グラフを見てたけど
1995年時点で11万人30〜34歳のニートがいるから
ニート問題は今に始まった事ではないだろうし
それがどうなるかは答えが既にあるのではないかな？ おまえらが独身万歳、世の中はゴミ、政治は糞、人間は悪って書き込み続けた結果だろ
これが人間として完璧な答えだよ 嫁と子供にしいたげられつつ、住宅ローン抱えて
ヒーヒー言いながら働いている45歳のワシだが、
30歳まで年に数回ツレと遊ぶだけの半ヒキコ状態だった。
今思うと、よくまあ抜け出せたなぁ、と。ひとえに
一念発起させてくれた周りのサポートのおかげ。
あの状態続いてたらと思うと、ゾッとしますなぁ…。 ＞話をまとめると「人は第一印象で敵か味方かを、自分にとって必要かそうでないかを無意識に判断しており、
＞その所要時間はわずかに7秒である。ここで受けた判断を覆すのは並大抵のことではなく、
＞良好な関係を築く一歩として、まずは最初の7秒に全力を傾けたい、略して笑顔」
これはだからよく悪用されて詐欺師はつねにいきなり笑顔で
ぐいぐいこちらの心の境界線を踏み越えてくるでしょう？
いきなり良好な関係を求めるのはよくないってこと。
最近はなんたらメンタリストとか怪しいのがブラック心理術とか
ダブルバインド敵に世間を洗脳しようとしてるけど
あんなのに染まったら、心を結局壊されるからご注意。 >>167
子供から自発的に話しかけれる関係なら
いいだろうけど >>152
企業に貢献したか否かをどうやって判定してるか、が問題にならんか、それ。
>>153
というかね、ネットで通常販売されてない物について書くとそうなるんだよ。
例えば今生産されてない物とか100均商品とかアフィる先が無いからね。
ある程度の高収入を得ようと思ったらそれなりに高額な商品を
ネタにしないとどうしようもない。 どうせ非正規も将来生活保護なんだから
大丈夫だよ
44歳なら十分間に合う >>126
「働こうとしない者は、食べることもしてはならない」 引用したとして引用したから何？
レーニンが「働かざる者食うべからず」を何度も大衆に力説したのは
全労働者が産んだ富は、等しく全労働者ののものであると・・・
言葉自体のフレーズは同じようでもそれに込められた意味でいかようにも大衆の中で都合よく変換される
その勝手な変換をさせまいと何度も資本家へのメッセージとして大衆に力説したと考えられる >>181
あんた頭おかしいの
貧乏人でマトモに働いてる人は世界中にたーーーーーーーーーーーーくさんいるよ
幼児教育wなんかうけなくったって >>176
田舎の老人で、川に魚を取りに行って、畑で作物を育てて
自給自足に近い人っているよｗ
しかし、自給自足するよりも働いて金を得た方が豊かな生活ができる事に気が付いて
皆働くようになる。 (-_-；)y-~
レーニンレーニン言えば自分を賢く思える奴がうらやましい。
二時間前に雷雨、路面濡れとるわなぁ。 >>192
>幼児教育wなんかうけなくったって
そんな事は否定してねーし
何度も言うが、社会実験した結果幼児教育によって、働く大人になる
より多くを稼げる人になる、犯罪者にならないなど
幼児教育が重要だと分かった、と言ってる。 60こえたら山奥とか島に移り住んで自給自足的な生活するのもありかと思う 俺も引きこもってた期間あるけど
２度と戻りたくないな 引きこもり的な状況を本質的に脱却するのに必要だったのは、
他者への関心 だったよ。
引きこもりになりやすい人って自分にしか興味がない状態の人が多い。
だから思い返せば、ところどころで助け舟をだしてくれてる人がいたのに
他人に関心がなくて、自分の内側ばかりのぞいてるから
気づけない。
もちろんバランスが大事。他人ばっかり観察して獲物を見るような目で
他人を利用ばっかしようとしてる奴がいるからね。
自分と真剣に向き合ってるってことは、悪い面ばかりよりもむしろいい面の方が大きい。
孤独に向き合った時間を財産にしっかりと糧にして、外の世界を、他人の存在をちゃんと関心を
もってみてみれば、いろんな人がいることがわかる。
ひきこもりがちの人は、他人という存在をまるごとひとつとして捉えてる人が多い。
たしかに情報化社会ってのは、ある意味で宗教のようで、多くの人間を一つにカテゴライズしたり
洗脳したりできる社会だから、ひとかたまりにみえても仕方がないのだけれど
ちゃんと人を見分けることは大事。
悪い人ばっかりじゃないし、従ってるように見せて、内面までは従ってない人は多い。 >>187
詐欺師かどうかは別として、しっかりした相談者に、
料金を払うことも覚悟した上で、クオリティを確保して、
相談されたほうがいいですね。 >>119
生活保護って、基本的に追い返そうとする役所への申請だからな。
条文を理解し、根拠となる客観的事実を用意して交渉に臨まないとならない。
ある意味、ビジネスマンがやっていることと一緒。
なお、そういうスキルが無いけど申請したい人には、フォローしてくれる団体もある。 >>188
だから小さいときから関係を築くのが大事
信頼関係は親子でも一朝一夕で築けるものじゃない
親子でも基本的には他人なので、同化してはいけない これは貧困ですね
安倍の野郎許せねえ
とにかく世の中や社会が悪い！日本死ね >>176
極端なはなし原始人は金いらないよ魚釣って畑や田んぼ作ったり都会で物乞いしてりゃ良いしそれでいいと思う
上ばかり見る人間や欲深い人間は無理だろうがな 引きこもりやおっさんニートを行方不明にする商売が流行りそうだな、1匹100万てとこか？ >>183
コイツは親が死んだ時点で世の中との繋がりが皆無になり
当然それ以上生きては行けないよ
まあ今までの甘ったれた時間の壮大な浪費における当然の結果だな 毎月赤字で将来破綻が予想される家庭がある一方で
毎月黒字で年金を定期預金にして毎年、預金を増やしている老人も多い・・・ >>204
魚釣る ＝ 漁業権ないと駄目
畑や田んぼ ＝ 土地買うなり借りるなり金必要
物乞い ＝ 違法と明文化されてます
金がないと周りが殺しにくる >>51
ニート(修行僧)が悟りに至ったのだろう。
そのことに価値があるかは別として。 「何考えてるか分からない」と言われる人のほとんどが実は「人の気持ちになって考えている」気がする。
他人の気持ちを最優先する優しい人。そのせいで理解を求められない。
目の前の何考えているか分からない人は、あなたの気持ちを考えているかもしれない。 >>199
宗教って怖いよなあ身内に精神医がいて話を聞いたが病院にまで勧誘しに来る宗教者や宗教関係者に連れられて治療受けに来るやつがいてしんどくなるらしいｗ 兄弟みんなニートってのはあり得るとはおもう
ギリッギリの状況で仕事にくらいついても
どうにもならずやめてしまうこともある
それで発達発達いわれまくるのは可哀想
俺は発達だけどね
ニート＝発達ではないから
このスレで兄弟全員ニートの話しててイラっときたわ あれだどっかの県と同じ人数位いるんだろ？
現代の遊休貴族のおかげで日本の景気が停滞してるんだから
社会保障を要求するなら公共の福祉目的で権利制限できるんだから
とっとと強制労働でもさせるべきだな 俺は発達アスペでニートなわけだが 作業所にいくかもしれんが
兄弟は他にもいてニートではない頭もいい
しかし仕事内容は地獄を極めててギリギリの状態
いつやめてもおかしくない
会話能力を見ればわかるがあれが発達なんてありえない医師の診断も違うとの判定だし
なのにニートになっちまえば発達一家とかいわれちまうのか
なんかなあ・・
ニート=発達ではないんだぞ >>211
非常に頭のいい人の中には、自分の事が最優先で他人なんて関係ない
頭のいい俺様の言う事を聞けない奴はカスだ！！
「ハゲーー」で有名になった東大卒の議員が典型 もいるよな
小さい頃から周囲はバカばっか、周囲の人の気持ち？はぁ？ってなったのかもしれないけど 俺は中２でそれまで負け知らずだったケンカに負けて
１年引きこもって毎日読書してた
高校は進学校に勉強せずに入れた
４４て、洒落にならんだろ ６万小遣いって毎月かコレ。それだけ貰って衣食住も賄われてればそりゃ働かないわなあ。
外出て買い物やら遊び？もしてるなら両親死んだらどうにかなる可能性あるのかね？30年職歴なしじゃ本人の意志あっても無理か。
赤字9万円/月なら生活費が32万円/月も掛かってるし不思議な家族。 44になったらもう間引くか国で強制奉仕させるしかなさそう >>211
いいことおっしゃいますね。
わたしは、もう少し他人のことを考えたいとも思いますが。 なんでヒキって、ちゃんと目を合わせて会話が出来ないの？
なんで自分にとって少しでも不機嫌な要素があると、下向いて黙っちゃうの？
清掃とか警備とか運送とか、職場に複雑な人間関係が無いだろうって、
脱ヒキ目指して親と一緒に無職が来るんだけど、面接で会話が成立しな
けりゃ、学歴とか意欲とか動機とか以前の問題なんだよな。
同じ会話が成立しないなら、障碍者枠で大人しくて聞き分けられる程度
のガイジ雇った方がマシなんだって。
まずはちゃんと、人と話せるようになってから社会復帰目指そうや。
とは言え、電話ですらテンパる奴らはどうやってリハビリしたら良いんだろ？
脱ヒキの為の明るい会話講座初級編とか、塾でも作ったらそこそこ儲かる
んじゃね？ 田舎もので有名ないじめられっこというおまけつきだからな
某アイドルの地方ＬＶとかすんでる県の田舎のとこいくとなぜか俺をしってるやつと再開
どんだけ有名なんだって話だよ俺
つらいわーｗｗ >>223
お前の過去を考えたら理由はわかるんじゃないか？ 目なんてあわせたければどうぞくらいのもの
ところが目を合わせないと死んでしまう種族がある
それだけのこと >>8
エクセル(出来ればマクロも)とワードマスターして、
履歴書に親戚の会社で事務やってたって適当に記載しては役場の臨時職員に面接に行く 6万ぐらいバイトで稼げ
今なら44歳職歴無しでも雇ってくれるとこは山ほどある
時給800円の底辺バイトでも、1日5時間週4回も入れば、税込みで月64000円以上にはなる 少しは他人の気持ちを考えろ！！って子供の頃に言われて
人の気持ちとは何か？そもそも人とは何か？と聞いたら大人は答えられなかった。
自分でも答えがない事を子供に無責任に言う大人って最低‥クズだな・・・
大学の教授が子供の頃の思い出を言っていた・・・ 兄弟がいればまた違ったかもな。俺も半年引きこもったけど、そのあと大学院いったし、いまは普通のリーマンだ。またニートになりたいけど >>217
えてしてそういうIQだけ高い邪悪な5歳児の周囲には
他人の気持ちを最優先する優しい人たちが取り囲んで
そういう存在を自己犠牲敵にフォローさせられていたりするんだよなぁ どこも人手不足で死にそうだから
とりあえず片っ端からバイトの面接うけろよ
鬱病で病気療養してたでも今なら余裕で採用される
週三で一日四時間だけとかでもええやん 月6万も貰える生活を続けさせてしまったんだからもうどうにもならないよ
あとはいかに発狂しないで暮らしてもらえるか周囲を巻き添えにしないかに気をつけるしかない >>210
悟りを開いて立派な僧侶に近くなればよいが破壊僧ｗにはなんないで欲しい
「高齢引きこもり」で怖いのは死ねずに犯罪に走るヤツ子供巻き込むとか洒落にならない悲惨なヤツもいる… >>2
「小遣いは減らしてください。月3万円あれば大丈夫です。足りなくなってもせびることはもうしません」ダメだこりゃ 引きこもると、世間の人はわざと忙しい忙しいって子育て大変とか失恋したとか不満を言いながら生活をする状態に自分を追い込み
わざわざ煩わしい人間関係を構築したり、面倒な仕事や恋愛とやらを悩む状態にもっていき、やってんだなあｗあほくさって分かるぞ
流されて生きてる楽な奴もいるだろうが、一度引きこもったら外に出るのもそういう風になると分かって自分で選択してやっていくしかなくなるからきついぞ 自分がこの親ならどうするかな
20まで怒ったり励ましたりほっといたりして何かするよう促して
20まで何もしなければ出ていけといって、それで逆に暴力振るわれるなら夫婦で家を出て安い賃貸アパートに住むかな
でも餓死とか自殺とか心配になるだろうけど、そこは市の相談支援事業所に様子見てもらうとかかな
そういうの思いつかない発達の親だったのかな あといい歳してフィギュア買うな
少なくとも自分で働いた金でなければ買ってはいけない
本格的なフィギュアって、下手すれば万単位で高いし
働いてる俺ですら、食玩のフィギュアがせいぜいなのに 出家するという方法もあるな
フリーセックスの教団なら意外と楽しいかもしれん >>223
あなたがその なんで？どうして？っていう凶暴なまでの５歳児のような問いかけを
他者に問いて攻め立てる前に
一瞬だけでも なんでだろう？どうしてなんだろう？ っていう間をもてたら
きっとそういう人たちもあなたの目を見て話してくれるようになるのでは？ たった一度しか無い人生なのに何故そんなに労働を進めるのか？
やりたいように生きてやりたいように死ねば良い
働くだけが人生か？ >>245
フィギュアって集めるとどんな意味あるの？ 新聞配達(朝刊のみ)で月10は余裕で稼げる
最初の空回りは面倒だけど区順路長あれば行ける、専業さんに
テキトーにご機嫌取って「あとは自分で回ります！」で終了
あれ、配達員は新聞に直接触らないw
チラシの手入れ段階から、既に軍手してるので
以外にも新聞に直接触れる機会がない、
だから「他人が触った新聞が〜」てのはない
昔は素手でやってるおっちゃんも居たがな >>223
民間脱ヒキビジネスいいかもな。精神医もハロワ以外と頼りにならないからな LV＝ルイ・ヴィトン
LV＝ルキノ・ヴィスコンティ ｌｖ＝ライブビューイングな
うちの田舎で開かれてるｌｖで俺をしってるらしいやつになにかいわれていらい
俺もういってねえわ 知的障害でもない限り、親が死んだら自分はどうなるくらい考えるだろうよ
ほっとけｗ >>249
労働きもせず、金を得る事＝消費する事が不可能だからじゃね？
ま、貴族の家に生まれて一生不労所得があって労働する必要がないうなら
働く必要もないだろうけど。 在宅でそこそこ稼げてるが、精神的にはリーマン時代のほうがかなり健康的な気がする
やっぱ人と話さないと変な感じになるのな
人間嫌いで最近フリーになった自分ですらそうなのに10代から引きこもったらどうなるんだ ひきこもっている人だけを見てもわかるわけないんだよ
ひきこもる人ってのは、周囲のいろいろなものを一人で抱え込んでしまってるケースが多いから
対症療法で患部だけ切り捨てたって、こういう人は他者の気持ちとかどんどん
自分で抱え込んで人身御供の家族の生贄みたいになってるからね
原因をもとから気づいて手当していくことなしに対症療法だけやってると
つぎつぎと転移して手がつけられなくなって
絡まりまくった電源コードみたいに解くのが大変なことになるから
家族全体をまず見させてもらって、最低でも両親や兄弟の人たちからも話をうかがわせてもらわないと
きっかけさえつかめない >>250
本人の自己満足だな
俺の場合、某好きなアニメに対する、せめてものお布施だと思ってる分もあるけど
基本幼女向けで本来玩具買うべきなんだが、さすがに高いし抵抗あるし
まあもっともフィギュアに限らず、コレクション系の趣味の大半はコレクターの自己満足の為だよ
一部金になる高級品を除いて、知らない人が見ればガラクタの山
それが宝の山に見える人が集める まあ、よう30年も引きこもれるなあ
最初は夜の散歩程度でいいから、適度に身体動かしたら？
ヒキでもコンビニは行けるんだろ？そんな記事見たぞ
それで汗かいたら風呂入ればよろしい、 (-_-;)y-~
給油して、タバコ買った。
今日の仕事オワタ。 これ今すぐ息子を働きに出さなきゃやばいパターンだろ
小遣いもらってる場合じゃない
破綻を15年先に伸ばして10年後にどうしようと再度悩んでも
状況はさらに悪化してるわけで 同世代か
高校からひきこもりってすごいな
それで生きていけてるところもすごい
案外何とかなるもんだね >>252
そういうのはこれまでにもたくさんあったけど
内情は、貧困ビジネスと同じで
裏にヤーさんがいるような人間が偽善者のふりして
生活保護やら補助金やらなんやらをピンハネするってのが実情
カモにしか思ってない。
そんでカモにされた方は、二重にれいぷされて傷つけられて、さらに深い部分に引きこもり
二度と心を開いてくれなくなるんだよ。 ヒキニートなんて片っ端からノコギリ引きにすればいいじゃん？
…なんか問題ある？w 贈与税もかなり厄介
親から金を受け取るだけでかかるらしい
つまりこれは脱税するしかない 飯は親だって食うだろうから
飯ぐらいはついでに出してやればいい
あとさ、実は「息子は働きもしないクズだ」という見方を親もしてるんだってことに気づいてほしいね
そういう見方をしないばあいは、ニートではあっても、ひきこもりはしないから
もう手遅れかもしれんが、息子が何かしようとしたときに、家事の一つでも手伝おうとしたときに、
そんなことはいいから、仕事についてちょうだい、働いて頂戴（世間体が悪いから、金もつきるから）
と見ていなかっただろうか？ よくあるパターンだよ ニートに食費や日用品抜きで月６万＋αの小遣いってマジ頭おかしいわ
働いてても趣味だけでそんなに小遣い使ってる人多くないだろ
しかもお前のせいでこれだけ困窮して切羽詰まってるのに月３万で大丈夫ですって舐めてんのか 小遣いは社会との繋がりになるから悪くないって
どっちにしろ働かないやつに多少の社会との繋がり残すことに何か意味あるのか？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
