【経済】ひきこもり３０年４４歳 小遣い６万円、毎月９万円の赤字の是非★９ [無断転載禁止]©2ch.net
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月23万円余り支給される年金で暮らしている高齢の夫婦。
2人だけなら生活できるが、家にはひきこもり歴30年の44歳の息子がいて、家計は毎月9万の赤字。
FPの筆者は、今後の生活を考えて息子に与えていたあるお金の削減を提案した。
そのお金とは？
■「そろそろお金の方も厳しくなってきました」
ある残暑の厳しい年のことでした。
私は汗を拭きながらご相談者の自宅に向かっていました。
通常は私の事務所やその付近でご相談を受けているのですが、親御さんの強い希望もあり、かつ、私の事務所からそれほど遠くなかったため、今回はご相談者の自宅でお話をすることになりました。
向かった先は埼玉県南部のIさん宅です。
ご自宅のマンションにうかがうと、玄関でお母さんが出迎えてくださいました。
ご挨拶をした後リビングに入ると、そこにはお父さんと緊張した面持ちのお子さんがいらっしゃいました。
お父さんは、私にこう言いました。
「今までは息子にお金のことで余計な心配はかけまいとして、ずっとお金の話はしてきませんでした。
しかし、そろそろお金の方も厳しくなってきました。
そこで一度専門家を交えて家族会議を開きたいと思い、この度自宅での相談を希望しました」
時間は止まったまま。息子の部屋の扉は開かない
そこで、まずは家族構成やお子さんのふだんの様子、ご家族の財産、収入支出の状況を聞き取るところから始めました。
家族構成は、お父さん(70)、お母さん(68)、ひきこもりのご長男(44)の3人暮らし。
長男は高校2年の頃から勉強について行けなくなりたびたび学校を休むようになったそうです。
出席日数や定期試験の点数の関係で、留年が決定したのをきっかけに高校を中退。
中退後は外出の機会もめっきり減り、ほとんどの時間を家の中で過ごすようになったそうです。
大事に大事に育てた一人息子が、なぜか生きる気力をなくしてしまった。
昼夜は逆転し、日々、ゲームやパソコンばかり。
親として何がいたらなかったのだろう……。
それでもそのうち元気を取り戻して、また外の世界に戻ってくれる。
親御さんはそう信じて疑わなかったに違いありません。
しかし、時間は止まったまま。息子の部屋の扉が開くことはありませんでした。
■年間赤字108万円、あと5年で貯金が底をつく
中退後の何年間かはそうやって動揺し、心配し続けた親御さん。
「このままではいけない」。あるとき、勇気を振り絞って声をかけたそうです。
「通信教育を受けてみたらどうかな？ 」
「気分転換にもなるから、気軽にアルバイトでもしたらどう？ 」
返答はありませんでした。
親御さんが促したものの長男は乗り気にならず、何も行動を起こしませんでした。
そのうち、何も行動をしない長男が家にひきこもり続けている状態が当たり前のように感じられていき、徐々に親御さんからの促しもなくなっていったようです。
月日は流れ、ひきこもってからすでに27年も経過してしまいました。
ひきこもった当時、親御さんの年齢はお父さんが43歳、お母さんが41歳でした。
まだふたりともバリバリと働き、精神的にも充実していました。未来はあると信じていたはずです。
しかし、その力は加齢とともに衰えていきます。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170716-00022616-president-bus_all
★１：2017/07/17(月) 09:28:06.15
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1500303780/
※続きます 使いものなるのは労働が使い物にならないっていうよね このスレはひきこもりスレであってニートスレではない。
>>502
>なんでも人のせいにして生きる癖が付き過ぎちゃってんのかね
また自己責任厨かｗｗｗｗｗｗｗｗ
>ヒキニートが周りを不幸にしながら生きてる現実を見ろっての
糞スレで能書き垂れてるお前が現実を見ていないｗ >>802
それは親の立場の話と子の立場の話との食い違いだよ
まともに育てられない親は子を持つべきではない
どんなクズ親に育てられても子はそれを言い訳にして生きていくことは通らない
両方正解だもの >>823
そそ
達成感、カタルシス、そして「誰かに必要とされる事」
この３つが備わっているから仕事は幸せなんよ >>818
月6万で田舎の賃貸でも借りればとりあえず食っていけるんじゃね？
「仕事を探す」から高い物件の都会に出なきゃならんし交通費もかかるわけでｗ >>823
そう思う
俺も子どもの相手、世話してる方がずっと幸せだし達成感もある >>822
馬鹿ではなくて脳の出来が人と違って
オート思考しちゃってる状態
無理に考えなくても答えが用意されてるみたいな感じ >>829
田舎でも車なしで生活出来るところは家賃かかるし
家賃のほかに生活費もかかる ひきこもりを解決する方法はたった一つだけ 犯罪だけである >>828
まあ、たしかに最後の「誰かに必要とされること」はある種の社会性が無いと味わえないもんなぁ 1 まず着替えと少額の金だけ持って家を出る
2 生活したい場所までいって近くの簡易宿に泊まる
3 役所の保護課に行く
4 適当な言葉を並べ立てて生活保護の申請
5 役所から家族に扶養意思の確認が行くから突っぱねてもらうように口裏あわせておく
6 1週間くらいで晴れてナマポ生活突入。文無しでもナマポ決定まで毎日2000円ほど出るから大丈夫
7 賃貸借りたいむねを伝えておくと3〜4ヶ月の様子見のあとOKサインが出る
8 引っ越し代もすべて税金で出る
9 診療内科に通うことも忘れずに。精神病を装わないと就労指導というウザい嫌がらせを受けちゃうよ
10 一日中ネットやゲームやっててもなにも言われない天国が死ぬまで保障される
俺はこれであっさりナマポになれた
>>1みたいな優しい親や真面目な人ほど苦しくなるんだよ >>832
だから「学習能力のない馬鹿」だって言ってるだろ
自分の状態が分かっててそれに対処できないならただの馬鹿だ 安月給で叩いて使ってる連中の目を悪徳経営者からそらさせるにも限界に来てる
ニートより経営者がクソじゃねって真実に近づいてる。幾ら馬鹿でもそれほどまでって事だ >>830
育児はそうだね
そういうのを直に味わえる ID:khOmBML60
何も反論できないただのクソ構ってちゃん
>>681誰も聞いてないのに自分の境遇語りｗｗｗ
みんな構って〜
ぼくの境遇はこうだよ〜
僕のこと知って！
ぼくに構って〜
ｗｗｗｗｗｗ
匿名掲示板でこれは気持ち悪い 俺30ちょっとで働いたことないけど
学校卒業したら働くって、常識だったんだな
俺は学校卒業したら束縛から逃れられて自由になると思ってて
ほんとにずっとそうやって過ごしてきたけど
同級生とかもなんでこいつら必死に勉強してんだろ、とか、働いてんだろって本気で思ってた
家が金持ちだったから親がそういう教育しなかった
そりゃそうなるわな
新卒制度とか20代中盤で知ったし >>827
引き篭もり現象の因果関係としては、「まともに育てられない親」が先行するよね
「まともに育てられる親」だったら、>>1の「なぜか生きる気力をなくしてしまう」（子供のヤル気が失せた理由が不明）なんて状態にはならない。
家庭外の事故が原因だったら、ニートの話とは違ってくるし >>838
お前もお前でなんというか話かみ合わせる事の出来ないバカの臭いがするw 四六時中うごかして安月給でリストラしてる
蟹工船で搾取され立派なわけねえだろ。 ニート叩く暇があったら経営者を叩いてろ！
有能はみな経営者を叩いてる！ >>829
家賃に限れば都会の方が高いけど生活費は都会の方が安い場合が多い
田舎だと近所に激安店がある地域とない地域で差が出るけど都会ならまんべんなく激安店がある >>810
「俺がわかるかどうか関係なくお前は説明することができる」だって？？
君は何も分かってないね・・・
親が子を思う気持ち、それはいろいろな経験をして何十年もかけて子が親を徐々に理解していくものなんだよ
到底掲示板で何行かで説明文書いて分かることではないさ
そして君はそれを理解していないということはそれなりの経験ってものを積んでいないのだろう
そういうこととその他の君の主張から君はニートであると推測できるわけだ
「頼んで産んでもらったわけではない、親が勝手に生んだんだ
だから親は子の面倒を一生見なければならない、それが親の義務だろうよ」
これ典型的だもの 満足したブタより不満足なソクラテスの方が良いっていう諺があってね....
こういうニートを本気で羨ましいって言ってる奴なんて2ch的なノリ除いたらおらんでしょ 叩くとしたらニートより払いの悪い経営者！
少し考えれば誰でも分かる 頭悪くて、節約もしない贅沢野郎は餓死してくれていい
人間というのはおもしろくて何かあっての対応が出る
クソには餓死で犠牲になってもらい国に対応策を作ってもらい
その間にウマーさせてもらう ひきこもりは精神障害だから障害年金貰えるんだよ 俺も34までひきこもりで精神科行ったら精神障害1級で20年間障害年金暮らしだわ >>848
「親が子を思う気持ち」がわかったと仮定して、
俺の論理に反論してください
どういう反論になりますか？ ＞家族構成は、お父さん(70)、お母さん(68)、ひきこもりのご長男(44)の3人暮らし。
平均余命から父親は86歳、母親は90歳程度まで生きることが期待できるから
まず父親が生きている16年は、貯金を温存して収支均衡で頑張る。
父親が亡くなると、遺族厚生年金が母親に出て7-8割程度になるだろうが、
2人なら暮らせるから、やはり貯金を取り崩さないで頑張る。
母親が亡くなるころ、長男は66歳で国民年金の受給が始まってるから、
国民年金＋貯金＋軽作業のバイト程度でなんとかなりそう。
70歳こえて国民年金だけで暮らせなくなったら、年寄りだからナマポも下りるやろ。 >>843
いやそうとも言えないと思う
引きこもりの現状において「子が自分の成すべきことをなさないこと」を親のせいにする傾向があるから >>847
田舎だと車必須だったりするからなぁ
車不要なところに住んだ方が安上がりな気がする >>847
５-６万の家賃はかかるが貧乏人は東京に住んだほうがいいよね
仕事もいくらでもあるし 親が自分の世代まで遊んで暮らせる財を持ってるならニートでも全然いいだろうが
贈与税と財産税払っても釣りが来るなんて遺産が6億はないと無理やろな 悪徳経営者に飼われて労働を推進してるダニ共に騙されて
搾取される被害者が少なくなってきた >>1
はっきり言って育て方を間違えたと思う。
自立心を育てるために、親ってのは
子供を締め上げることも必要になる。
子供が労働を自由の象徴みたいに感じる
育て方をしないと駄目だな。 >>850
コミュ障の人間にとって働くのは地獄なんだよ
そういう人間からすれば社会に必要とされるとか友人とか生き甲斐なんてのはゴミでしかない
第一優先は誰とも接しないで飯が食える環境 >>830
>>812には同意するんだが、日本人は労働にあまりに価値を置き過ぎる傾向にあるとも思う
労働以外にも人生の大きな喜びはあるんだよな
あなたの言うように私も子を持つことが大きな喜びだ 引きこもりは、自分の能力以上の仕事を強いられた結果、
心身がボロボロになって、行動出来ない状態をいう。
不真面目ではない。むしろ、やり過ぎをセーブ出来なかった結果。 >>853
自分も1級だけど、何年更新？あと病名なに？ 夜中2時〜6時まで働いて手取り8万の俺に謝れ、本気で謝れ ID:khOmBML60
「当事者じゃないと分からない」
知能が極端に低く共感力の足りない知的障害者
人間とはいえない、動物か何か 「葛城事件」のようになってないだけラッキーだな
つかあの映画みて子供持つのやめようと思った >>856
それは、親以前に、人間としておごっているように聞こえる
だって「自分の成すべきこと」なんて、同じ日本人でも全然違うから、軋轢が絶えないじゃん
そこを「言わなくても分かれよ」みたいに考えてしまうのは、傲慢だしはっきり言って甘えだ
人間関係で浮いてしまうのはそういう考え方をしている人だし、親が竈考えるなら、その親も引き篭もりの素質があったって事さ >>854
親が子を思う気持ちが分かれば>>526や>>544のようなことは書かない
そんなことも分からんのだねえ
>>841
＞俺の言うことが気に食わない！
＞でも自分は知能不足で反論出来ない！
＞じゃあ、人格攻撃しよう！！！
おやおや？ 年収数千万あったコミュ力満載も金さえあれば悠々引退しとる 同じく高齢ニートだけど、月2万も使わんよ(´・ω・｀)
小遣い6万も使おうと思ったら相当エネルギーが必要だぜ ×親が竈考えるなら、
○親がそう考えるなら、
PCのIM、頭悪い >>863
あと仕事の良いところとして「将来を考える事ができる」事が挙げられる
人は未来があるから生きられる >>833
田舎って給料安い分食費も安いじゃん
それに「とりあえず食っていく」ってだけの話だぞ？
家賃高い東京で月10万未満で生活してる奴も結構いるんじゃないか？ >>871
ヒキニートの問題で言えば成すべきこととは働くこと、自立することでは？
それは人によって価値感が・・・とかいう問題でもないのでは？ 何億も資産あれば何億貰っても労働したくないのもとうぜん
所得が増えるほど厳しくなるのが労働 でも将来考えたら貯金使い果たして家も売って
ナマポ貰った方がいいと思うんだよねこのケースだと。
まぁ長男が働いて社会復帰するのがベストだがもう無理でしょ。 >>872
俺は反論欠かさない上での人格攻撃だよ
真っ先に人格攻撃だけに走るお前みたいな奴を罵倒してるんだぞ
俺は人格攻撃も大好きだよ
勘違いしないように >>879
田舎は家賃は安いけど、食費は東京の方が安いと思うぞ >>855
遺族厚生年金は老齢厚生年金の3/4。
長期要件＋受給者の死亡だから、まぁまぁな額が期待できる。
ただ、ロクデナシの国民年金保険料って滞納なく収めてるかねぇ？せめて全額免除
食らってれば御の字だと思うけど。 >>878
いやもちろんそうだしそれにも同意するんだけど
俺の言いたいのは日本人は労働に過剰に入り込みすぎてやしないかということさ
余暇も家族との時間も時間も十分に持てずに「労働こそ人生の喜びだ」が行き過ぎてしまうと
それはそれでおかしいのでは？という話よ >>884
あのな、外食じゃねぇぞ？食費だぞ？
おまえの言ってんの「田舎」じゃなくて「観光地」なんじゃねぇの？ｗ
東京より食費の高い地域ってどこだよ？なにそれ？NY？ロンドン？ドバイ？ｗ ニート10年だけど、この前ツレの頼みで渋々10日間ドカタやったら
肉体労働辛すぎワロタw
夏場のドカタさんマジご苦労さまですm(__)m 労働が素晴らしく美化するように脳みそ改造するのが企業
実際１０万 × １２ × ４０ ＝ 実際４８００万で秒速の２分の１． 「通信教育を受けてみたらどうかな？ 」
「気分転換にもなるから、気軽にアルバイトでもしたらどう？ 」
これじゃ無理だろ 「もう金がないから節約しなきゃ暮せない」って
ガチ本音で話し合わなきゃダメ。 対人恐怖で社会にでても疲れるだけの中卒糞引きニートだがトレードで１億稼いで
職歴もないのに働く必要もないリタイア状態になってしまった
まあ俺の能力を使いも切れない糞社会だと証明されたが
結局ディスクレパンシー発達手帳持ちだし資産もなくナマボ余裕だったのだがどうしてこうなった・・・
なんかこの世界がアホすぎてヒキニートが馬鹿だの天才だのを言い合う気力すらもなくなったわ >>879
都下だが手取り8万で賃貸一人暮らししてる
最底辺だがまあ幸せ
少なくともヒキニートよりマシだと思ってる >>886
じゃあどうするか、って他の選択肢はほぼないのが現状だろ？
日本は仕事、職種ならいくらでもある
あとは自分の幸せの基準を決めてそれに合わせた仕事すりゃいい >>874
正しくないということが理解できるから
>>883
おやおや
後出しで新しい条件がｗ
そもそも
ニートと言われるのが人格攻撃なんですかねえ？
てかね、君は典型的だよ
ああ言えばこう言うで自分のニート領域を守ろうとしている
典型的な理論武装型ニート
みんなそれが分かってるからおまえを相手にしないんだよ、おまえの両親以外はな
俺も最初っから分かってるから説明なんかしなかったわけ
んでおまえが要求するからちょっと説明してやったら案の定なわけ
おまえニートなんだろ？それをひた隠しにしてるよな？少なくともここでは立場上認めない
本当はそこに答えがある、それも自分で分かっているだろう？ スーパーの値段は明らかに東京の方が安いし
田舎だとスーパーの近くは割と家賃高い。後ガスもプロパンだし ここらで叩いてる連中はニートを見習い経営者を叩いてたほうがいいよ
スーパー改造奴隷の８９２になる。こうなるとかなりやばい 子供には100万を渡し、あと１ヶ月で家から出て行きなさいと宣言。
そして自宅を売っぱらって解散w．．．位の事を親はしないと。 >>886労働といってもそれは食って生活するための労働で、魂のそれではないがな。 >>895
日本人の意識の問題だよ、あんたもそうじゃん
外国で余暇も家族との時間も時間も十分に持てない労働形態を企業が求めても誰もその会社で働かないよ？
でも日本人は致し方ないことと理解してしまう
和の精神、全体主義は悪いことではないが行き過ぎている面や弊害はあるんだと思うよ >>896
後出しも何も、
言ってないことまで
お前が自分の都合のいいように勝手に決めつけただけでしょ
俺が人格攻撃好きか嫌いかなんて一言も言っていない
俺は始めっから、論理的に説明できない奴がバカだのアホだのいうだけの奴が嫌いだよ >>880
現に、引きニート本人と、社会的要請の間で価値観が違うじゃん
>>880で言ってる「成すべきこ」っていうのは社会的要請で、引きニートはそういう価値観じゃないんだから
価値観を押し付けるのは、それがどんな立派な価値観であれ、傲慢だよ 月収１０万なら何もしないのも十分選択肢に入る。
そこに気づかれると困るから腐れ企業の洗脳が始まるのだか >>894
家賃2.8万、電気2千円(先月実績)、ガス4千円
水道2千円(隔月請求)、NHK(金額知らん、基地関係で割引あり)
自炊だし贅沢しなけりゃ余裕だよ
ま、こんなのもあるってことで見てくれれば。 >>898
親は子が自立することを望んでいるから
少なくとも>>526や>>544のような状況を親は望んでなんかいないし嘆き悲しんでいるよ
それすらわからない？ >>887
極端なディスカウントスーパーが地方には無い
出店したとしても元々の人口が少ないから都会のような集客が見込めないペイしない
食品日用品は地方の方が高いだろうね >>907
＞親は子が自立することを望んでいる
引きこもり家庭はそうとも限らないんだよなぁ。親が子供に依存してる場合がある >>896
別に俺は相手にしてくなんて一言も言ってないのに、
ちょっかい出してきたのはお前のほうだろ>>687
自分からチョッカイ出しておきながら、（自分の共感力が低いことをもとに他人もそうだろうという謎論理で）当事者じゃないと分からないから説明しませ〜ん
心底頭おかしいのか？こいつ
しゃしゃり出てくんな構ってちゃんのカス >>904
おいおい、そういう話になっちゃうのかよｗ
話になんないレベルじゃね？ >>905
何歳かによるけど
その状況が一生続くの想像すれば
まともな思考を持っている人はちゃんと働くだろ >>907
バカがTVだの見て犬を育てておいて「狼になるように育てたのに！」って言っても誰も話聞いてくれないと思うよ >>912
ちょっかいっていうかさ
ニートなの？って聞いただけなんだけど？
その回答をかたくなに拒むわ、人格攻撃だと受け取るわ
どうかしてんじゃね？ >>907
＞親は子が自立することを望んでいる
それは、親の甘えだよ。
本来の親の立場は、「自立を望むだけ」じゃなくて、「自立させることに責任がある」だからさ
人間、内面が育たないと、社会に溶け込んで、自立できなくなるんだよ
社会に溶け込めなくなるのは、無言で価値観を押し付ける親の性癖を、子供が無意識の内に複製してしまうからなんだよ >>907
自立することを望むことと、財産を残すことは両立できるはずだか？
自立して財産があっても困らないし
ただの言い訳か？
子供に何かあると困るから死ぬまでの財産を豊潤に残しておこう
これも親心だよ
お前本当に親か？
ただの責任逃れだよ まあ、引きこもってるのになんで月6万もいるのかわからんな。
食費光熱費は親持ちだろ？ >>920
通信費も親だろうし
被服費も親だろうね
持ち家なら家賃要らないけどそれも親のだし >>917
俺の素性を明らかにしたところで、
俺の論理の正当性非正当性などと俺の素性は別だからな
何ら生産的な話にならないんだよ
ここで俺の素性を明らかにしたところで
お前みたいに頭悪いと、人格と論理を一緒にしてしまって無意味なレスばかりになる
実際ここまで無意味なレスばかり レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
