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【埼玉】教師が小4児童に「窓から飛び降りろ」 所沢市★3 [無断転載禁止]©2ch.net
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2017/07/18(火) 06:16:24.43ID:CAP_USER9
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20170717-00000014-nnn-soci
日本テレビ系(NNN)
 埼玉県所沢市の小学校で、男性教師が小学4年の男子児童に、「今すぐ窓から飛び降りろ」などと3階の教室から飛び降りるよう何度も迫っていたことがわかった。
 所沢市立山口小学校の40代の男性教師は今月12日、鉛筆削りの貸し借りを巡って言い争っていた小学4年の男子児童に、「今すぐ窓から飛び降りろ」「命が惜しいのか。早く飛び降りろ」などと3階の教室から飛び降りるよう何度も迫ったという。
 また、男性教師はさらに「このクラスは34人だったがあすからは33人でやっていこう」などと話したほか、以前、この男子児童の背中を蹴るなどの暴行をしていたという。
 男子児童の母親「腰が痛い背中が痛いって言ってた時期があって」「背中を蹴られたりとか、首をやられたりしめられたりとか」
 男性教師「『窓から飛び降りろ』と死につながることを話しました。指導に値しない暴言であり、体罰であると」
 学校側は、「飛び降りろ」といった発言や暴行の事実を認め、謝罪した。今週、保護者会を開く方針。
★1が立った時間 2017/07/17(月) 12:40:00.33
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1500295010/
0685名無しさん@1周年
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2017/07/18(火) 10:30:20.59ID:DMv/3Wxq0
>>680
ふーん
精神錯乱した無職臭しかしない
0687名無しさん@1周年
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2017/07/18(火) 10:30:58.83ID:xlr8e4/N0
>>682
相手に死ねって自殺を促すような行為をしたことで自殺教唆で逮捕された案件もあるよ
詳しく書くと自殺教唆未遂になるけど、一般的には自殺教唆って言い方でいい
殺人教唆って書いてる人も居るぐらいだから
0688名無しさん@1周年
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2017/07/18(火) 10:31:38.84ID:DMv/3Wxq0
一部切り取っても
髪の毛引っ張る、蹴る等の暴力行為は消えないよ
残念
0689名無しさん@1周年
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2017/07/18(火) 10:31:59.71ID:aqmni9dC0
先生に同情する奴がいるならなぜ
DQN一家は晒されないんだ?
0690名無しさん@1周年
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2017/07/18(火) 10:32:40.44ID:nbaT1AR60
>>685
おめえ完全に無職だろ?こんな時間にレスしまくれるんだから
父ちゃん母ちゃん泣かせず働けよ
0691名無しさん@1周年
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2017/07/18(火) 10:33:19.79ID:YzTtSj6a0
>>684
母親は、盗まれたって言う児童の言葉だけを聞いた!って教師に言ってたけど
じゃあ盗んでないのか?ってことについては触れてないし

教師に叱られてる最中に「逃げろ!」って友達の掛け声で走って教室から逃げた
ってもろ悪ガキだよな

なんかこの児童よりも
児童に鉛筆削り盗まれたりしてたクラスメイトの気持ちの方が気になる、可哀想
0692名無しさん@1周年
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2017/07/18(火) 10:33:21.40ID:FkkLc7/X0
>>667
高校中退か何かのチンピラDQNで
職業は配管工か何かで
休日は河原でBBQ、泥酔しちゃうような金髪ヘアーの親かw
まぁならば子供は屑にしかならんわな

それが本当ならばね
0693名無しさん@1周年
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2017/07/18(火) 10:33:37.53ID:DMv/3Wxq0
>>689
誰も画像すら貼らないという
0696名無しさん@1周年
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2017/07/18(火) 10:34:50.58ID:YMa9A5oU0
>>667
きついな。
親子揃うと無敵になるからな。
私立に逃げたほうがいい。
中学、高校同じしたら終わり。
0697名無しさん@1周年
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2017/07/18(火) 10:34:52.76ID:9tY7Q5/50
まあ、教職員が児童に対して、飛べば死ぬか重傷は容易に想定されうるだろう校舎の上階で
児童に対して、「飛び降りろ」旨告知すること自体で、なんの犯罪も構成しないとしたら、日本ってかなりやばいと思うな。
0699名無しさん@1周年
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2017/07/18(火) 10:35:32.74ID:5zqvEBkD0
>>684
そいつの親がマスコミリークしたら集団虐めの出来上り
真実なんて本当にわからんよな
0700名無しさん@1周年
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2017/07/18(火) 10:35:58.11ID:9iPp0E5+0
>>667
こういう見てきたような嘘を平気で書いて被害者を貶めるバカって
学校関係の事件だとどこでも出てくるんだよな
0701名無しさん@1周年
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2017/07/18(火) 10:36:11.90ID:DMv/3Wxq0
>>667みたいなのは書けばねらーが鵜呑みにすると思って舐めてんだろう
甘いわ
0703名無しさん@1周年
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2017/07/18(火) 10:37:10.29ID:SucM2K5a0
どうなんだろね
自分としては、額面通りなら担任鬼畜やなと思ったが

なんかマスコミ使っての炎上ラッシュっぽい(若干の仕掛け臭さが)
あと、担任が継続的に被害児童をいびってたとしたらもっと早い段階でリークがくるかと
あと、被害児童に物盗られたって訴えがクラスメートからあったというのもちょっと引っ掛かった
0704名無しさん@1周年
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2017/07/18(火) 10:37:32.84ID:4w+hN/C10
ダメ教師が担任になっても、糞ガキが同じクラスにいても
どっちも迷惑を受けるのは他の多数の生徒

だからもっと簡単にどっちも排除されるシステムが必要
0705名無しさん@1周年
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2017/07/18(火) 10:37:47.13ID:DMv/3Wxq0
>>698
そんなこと望んでないよ
確かめようがないのを良いことに適当なこと書いてる奴が気にくわないだけ
0706名無しさん@1周年
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2017/07/18(火) 10:37:53.72ID:9tY7Q5/50
本件って拾ったのは、日テレだけなの?
0707名無しさん@1周年
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2017/07/18(火) 10:38:37.61ID:YzTtSj6a0
>>706
親御さんが録音データを持ち込んだのが日テレ
0708名無しさん@1周年
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2017/07/18(火) 10:39:00.83ID:NulEx1hc0
飛び降りるようなガキじゃないの分かってるから言っただけだろwww
0709名無しさん@1周年
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2017/07/18(火) 10:39:03.19ID:4aTmgLuf0
児童に問題があったにしても「飛び降りろ」はアウトだな
ていうか
今まで数々の教員の不祥事が発覚して報道がなされてるのに
それでもこういう不用意な発言するやつって何なんだろう
発言を抑えられないのは脳に障害があるんじゃないか?
0711名無しさん@1周年
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2017/07/18(火) 10:39:41.09ID:FkkLc7/X0
>>704
問題はそれを誰が見極めるかだよ

校長や教育委員会はまったく信用できないからなw
この手の輩は責任逃れしか考えていない屑ばかり

上に屑が居座っているから
問題がまったく解決できないという構図
0713名無しさん@1周年
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2017/07/18(火) 10:40:15.88ID:6jTEgx3r0
>>687
その相手は実際に自殺行為に及んだが失敗したんじゃないの?
それなら自殺教唆未遂になるけど
自殺を実行していない状況だと自殺教唆の成立は難しいじゃない
0714名無しさん@1周年
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2017/07/18(火) 10:41:06.89ID:t0J8SG9e0
脅迫教師の特定マダー?
0715名無しさん@1周年
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2017/07/18(火) 10:41:33.49ID:9tY7Q5/50
裏付けのないことについて事実関係を予断しないけど、仮に百歩譲って、そこまでいうほど本当に児童側がなんかしてたとしても、
「飛び降りろ」という前にできることすべきことがあるはずで、やっちゃうとこにたどり着いちゃダメな話だということで結局おんなじだな。
0716名無しさん@1周年
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2017/07/18(火) 10:41:33.96ID:j4KzPz7a0
なんとも対処ができないようなガキと保護者でも
教師がマジでキレたらダメだよな
窃盗とか他の児童に暴力振るってるガキだったらしいけど
警察か児相だよな、校長の面目丸潰れだけどね
0717名無しさん@1周年
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2017/07/18(火) 10:41:41.59ID:9iPp0E5+0
>>667のような被害者中傷は学校関係の事件の定番だな

20年ほど前、おとなしくて真面目な子がDQN教師に殴り殺された体罰事件でも
被害者がシンナーやってたヤンキーみたいなデマが流されてた
ジャーナリストがデマの出所を調べたら、クソ教師が顧問を務めていた部活動の卒業生にたどり着いた
ってことを書籍でまとめてたな
https://news.yahoo.co.jp/byline/fujiiseiji/20130228-00023660/
0718名無しさん@1周年
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2017/07/18(火) 10:42:23.55ID:koXAsnrb0
破れと命令されたから破った
それに対して
飛び降りろと言われたら飛び降りるのか
というのは教師が問題のすり替えをしている。
どうして破れと命令した子に目がいかないのか?
日々そういう状態だったのでは?と考えるのが大人
0719名無しさん@1周年
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2017/07/18(火) 10:42:28.23ID:YzTtSj6a0
>>712
校長と担任と話し会いしてるところのやつ

話を切り取って一部分しか流してくれないから
あんまり意味ないデータだけど
0720名無しさん@1周年
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2017/07/18(火) 10:42:43.69ID:YzTtSj6a0
>>708
クラスメイトの書いた学級新聞を破って
その理由をきいたら「他のクラスの子に破れといわれたから・・・」
なら飛び降りろといわれたら飛び降りるのか〜

って話の流れらしいが
そんな子に飛び降りろって言って、本当に飛んだらどうするつもりだったんだろうな
呆れるわ
0721名無しさん@1周年
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2017/07/18(火) 10:43:36.24ID:9tY7Q5/50
>>716
校長なり、教育委員会なりとか組織が事前に把握してたとかだったら、その旨一定程度公表する必要あるよね
事前の背景がなんかあるんだったら、把握してないのがおかしいってことになるし。
0722名無しさん@1周年
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2017/07/18(火) 10:44:19.95ID:DMv/3Wxq0
>>717
あるからね、こんなことも
0723名無しさん@1周年
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2017/07/18(火) 10:44:52.36ID:4e0IuBH40
公立教師なら自由権の身体の自由に思い切り反してるじゃないかw
0724出雲犬族@目指せ小説家
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2017/07/18(火) 10:46:32.50ID:a7O8qiVg0
U ・ω・) 暴行教師 正体見たら 朝鮮人
0726名無しさん@1周年
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2017/07/18(火) 10:47:59.57ID:9tY7Q5/50
飛び降りろ」と純粋な告知だけでは強要脅迫成立しないのか
動作なんかとか教職という強い立場を伴う中で児童がいわれるとか、条件が付けば構成しうるのかそれでもダメなのかとかは
きっちりした議論を見たく思うなあ。
0727名無しさん@1周年
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2017/07/18(火) 10:48:54.55ID:aqmni9dC0
DQN一家っていうのはでっち上げか?
ほんとうに金髪なのだろうか?
0728名無しさん@1周年
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2017/07/18(火) 10:49:22.30ID:YzTtSj6a0
>>725
どうだろう
母親の話では、その叱られてる最中に

お友達の「逃げろ!」って掛け声で、教室から飛び出した

っていってたから
ほんとにただの悪ガキなのかも

そうなると
破かれたり、鉛筆削り盗まれたりって陰湿な嫌がらせ受けてたクラスメイトたちの心のほうが心配なんだよな
0729名無しさん@1周年
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2017/07/18(火) 10:49:54.63ID:9tY7Q5/50
民事あるいは国賠上の不法行為としてどうなのかっていう気もするな。
裏返してとぴおリろとか危険な命令やいはくを受けない権利ってあると思うから、
それをゆっちゃってると、民事上の不法行為は構成できるんじゃないかって気がするけど。
0730名無しさん@1周年
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2017/07/18(火) 10:49:58.88ID:DMv/3Wxq0
これが罪にならないなら教師はやりたい放題だな
変態教師も減らないわけだよ
0731名無しさん@1周年
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2017/07/18(火) 10:50:20.24ID:vVH0N3gI0
近所の中学で1人電車に飛び込んだんだが、これとは違うの?
それを子供と話してたら、現場が家のすぐそばだった・・・・
花供えてあるし
0732名無しさん@1周年
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2017/07/18(火) 10:51:06.42ID:9tY7Q5/50
>>726
と、一行目文末に ? が落ちてたので訂正。
0733名無しさん@1周年
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2017/07/18(火) 10:52:24.57ID:OhwXoQi40
今の時代に、こんなこと言ったらどうなるかくらいの予想能力が無いのかよ
0734名無しさん@1周年
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2017/07/18(火) 10:54:44.25ID:ff84zLMj0
>>719
なるほどー。
まぁ、ここの書き込みが真実で、相手がモンペだろうーとなんだろーと、
「飛び降りろ」という旨のことを言ったのは違いないんだろう
いずれにせよ教師失格だね
0738名無しさん@1周年
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2017/07/18(火) 10:57:37.00ID:9tY7Q5/50
まあ、焦点は日テレが責任を持って続報に取り組むかどうかしかないよなあ
外野は報道に乗らないとほとんどわかりようがないし(´・ω・`)
0739名無しさん@1周年
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2017/07/18(火) 10:58:55.17ID:txeVfdEV0
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/福岡市「教師によるいじめ」事件

このあたりを読めば
親は、あらゆるデッチ上げをする可能性がある
ってことが、わかるだろうな
0740名無しさん@1周年
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2017/07/18(火) 11:00:31.59ID:56IAoXxy0
「明日からは33人で」と言われた33人の中には、
ショックを受ける子もいそう。教師はほかの子のこと
全然考えていないね。
0741名無しさん@1周年
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2017/07/18(火) 11:01:26.61ID:9iPp0E5+0
>>739
その事件ででっち上げをしたのは、加害者教師本人と、教師に同調したジャーナリスト
加害者は自己正当化のためにあらゆるでっち上げやデマを流す可能性があるってことだな
0742名無しさん@1周年
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2017/07/18(火) 11:01:40.31ID:9zPQgUer0
ワタミに影響されたか。
0743名無しさん@1周年
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2017/07/18(火) 11:02:23.33ID:c9J+hniQ0
教師が飛び降りるように指示したのに児童たちは飛び降りなかった。
この責任は学級委員長にある。
0744名無しさん@1周年
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2017/07/18(火) 11:03:35.39ID:9tY7Q5/50
まさか、あれを下地にした閻魔なんですか?(´・ω・`)
0745名無しさん@1周年
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2017/07/18(火) 11:03:54.27ID:GBa+TvtM0
あざやかに五点着地する男子児童
0747名無しさん@1周年
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2017/07/18(火) 11:08:34.85ID:h7LYnEmB0
>>740
あの児童の悪事が本物なら、ほとんどの真面目な生徒は喜ぶよ
むしろ飛び降りなくて残念な気持ちになる
0749名無しさん@1周年
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2017/07/18(火) 11:18:23.94ID:uKDZP2v10
教師の発言は完全に不適切。子供相手だろうが大人相手だろうがこの発言は許されることでは無い。
ただ、教師にここまで言わせる生徒はそうそういないと思う。生徒側に問題があったのでは無いか?
0752名無しさん@1周年
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2017/07/18(火) 11:20:54.65ID:9tY7Q5/50
ただ、教員側の生徒に対する加害行為は、他の事件でも問題になってるし、
どういう行為がどう立件できるのかできないのかっていう観点は、一般論としても結構大きな問題だと思うしね。
日テレが教育問題を扱う力自体が問われるかもよ?
論説委員の類とかいるんだったら、ちゃんと仕事して見せてくれると嬉しい。
0754shizuyukiayane
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2017/07/18(火) 11:24:44.53ID:odrFYw320
【社会】以前徳島県職員を懲戒免職になった古家智嗣という男が自殺した模様


古家智嗣さん38歳が徳島県徳島市のアパートで死亡、自殺か

2016年9月5日午後3時ごろ、徳島県徳島市南佐古五番町のキースハイツ南佐古で、
このアパートの住人である古家智嗣さん(38)が死亡しているのが発見された。
見つかったときは首を吊った状態で、遺書らしき文書が残されていたことから、自殺したものとみられる。
古家さんはこのアパートで一人暮らしをしており、近隣の住民によると最近姿が見えなくなっていたという。


結構珍しい名前なんでどっかで聞いたことあると検索したら案の定。
2012年7月13日にこんな記事が載ってた。


同僚に暴言暴行…すぐ激高する県職員を懲戒免職

徳島県は12日、同僚に暴言や暴行を働き、徳島市職員を大声などで威圧したとして
東部県土整備局の古家智嗣主事(34)を懲戒免職処分にしたと発表した。
(以下略、暴行とか器物損壊とかいろいろやってる)


名前も都道府県も同じだし、4年前だから年齢も合うので
同一人物で間違いないだろ。


馬鹿な野郎だねえ、ざまあwwwwwwwwwwwwwww
まあこんな社会のゴミはさっさと死んでくれた方が世のためや。
自殺してちょっとは社会貢献できたんじゃねえのwwwwwwwwww

http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1473324723/l50
0756名無しさん@1周年
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2017/07/18(火) 11:27:33.06ID:4w+hN/C10
教師が生徒を叱る行為の多くは法律違反の可能性がある
体罰はもちろん、えり首をつかめば暴行罪、怒鳴っても暴行罪
怒鳴られることによって生徒が心的ストレス障害の診断書を持ってくれば傷害罪
だから厳密に法律に照らせば、教師は静かに説諭することしかできない
0757名無しさん@1周年
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2017/07/18(火) 11:28:32.27ID:Bm/KT0+/0
今回の件ってかなり胡散臭くないか?
教師の発言も切り取って報道、そもそも言ったかも不明
生徒側にしてもそこまでの経緯が一切語られない
なぜこんな状況でマスコミを信じるの?
0760名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/18(火) 11:31:58.83ID:Bm/KT0+/0
モンクレの写真付き詳細まだ?
0761名無しさん@1周年
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2017/07/18(火) 11:33:45.17ID:4w+hN/C10
しかしDQN親に育てられたどうしようもない糞ガキも現実に存在する
だから子どもだといって甘い扱いをせず
生徒の行為も法律違反としてどんどん家裁に通告するべき
他人の物を壊せば器物破損、イジメは暴行罪、強要罪、傷害罪
授業妨害は他の生徒の教育を受ける権利を侵害する憲法違反
ガキの頃から法律を教え込んでおけば少しはマシになるかも
0762名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/18(火) 11:34:51.41ID:AkKA6QqwO
自殺教唆罪
ちゃんと起訴しろよ
それからもちろん教師は懲戒免職だろ
0763名無しさん@1周年
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2017/07/18(火) 11:36:53.34ID:IlFgpbOM0
でも、おかしいな
所沢市って教育委員会から
毎年毎年、体罰アンケートの実施を保護者にしているはずだが?
本当にこんな酷い教師なら、何故今まで書かれたことが無かったのだろう???
0765名無しさん@1周年
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2017/07/18(火) 11:38:00.19ID:Bm/KT0+/0
うちの学校にもモンクレは数人いるけど本当めんどくさい
運動会の時に酒飲んでファビョってグランドの真ん中でわめき散らして…
今回のもそんな親だったりしないのかな、と
0767名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/18(火) 11:44:50.23ID:TL6u1wDA0
ここの校長先生、元荒幡小学校の校長だった人だよね?
通っていた人から聞いているけど、人格者で良い校長先生だと聞いてたよ
教師の発言は問題だけど、子供にも原因がありすぎる気がする。
普通学級にいては駄目な生徒だったのでは?
せめて補助の先生とかつけてくれていれば、こんなことにはならなかったと思う。
0769名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/18(火) 11:45:50.36ID:ngvgbyKq0
> 今すぐ窓から飛び降りろ
なぜこんな言葉が出てきたのでしょう?

> 背中を蹴られたりとか、首をやられたりしめられたり
体罰にしたって、どうしてそこまでするのでしょう?

先生を甘くみるようなお子さんだったのかな?
それとも、親御さんですら手におえない子だったのかな?
ドキュ放置子だったのかな?

確かに、集団の輪を乱す児童はいるけれど
教諭として言ってはいけないこと、やってはいけないことをしてしまいましたね
0770名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/18(火) 11:48:17.86ID:Bm/KT0+/0
>>769
ホントにやったのかな
0773名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/18(火) 11:50:38.30ID:LK9kJvo10
言葉だけ切り取ると理解が難しい

ここにある想像や情報みたいに
全体を見ないといかんのだが
今の取材しない想像で書く記者が多いとなぁ〜
0774名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/18(火) 11:55:56.72ID:ngvgbyKq0
>>770
それはそうなんですよね
言ったやったの情報の出所が、一体どこなのか?ということ

4年生とのことですので、同級生からの情報提供で有れば確実だとは思いますが
以前、「トイレで弁当をたべさせられた幼稚園」
がテレビ朝日のモーニングショーで取り上げられた時の流れと、よく似ていますものね
0775名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/18(火) 11:56:15.44ID:0vXxdwCN0
福田ますみの「でっちあげ」を読んでからこういう記事を鵜呑みにしないようにしてる
0776名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/18(火) 11:56:35.64ID:S5Pk45180
藤本と書いている人は同じ人だね。自民推薦だったからかな。
0777名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/18(火) 11:57:53.80ID:Bm/KT0+/0
本当に先生はそんなこと言ったのかな?

仮に言ったとしてもそこまでの過程は語られることはないのかな?

マスコミによる偏向報道だと疑うことも大事だと思うが
0778名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/18(火) 12:00:44.97ID:Bm/KT0+/0
>>774
実際子供を通わせている親としては、色んな校内トラブルを見てる方も多いと思うんですよね
一方的な保護者の意見のみ語るのはまったく意味がないのではないかなと
0779名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/18(火) 12:00:52.19ID:S5Pk45180
>>731
学区が違うよね。山中は山小、荒幡小、泉小。南陵は南小、北秋津小。
0780名無しさん@1周年
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2017/07/18(火) 12:01:38.89ID:wnCXdPPq0
鉛筆削りを盗まれたって相手の子の話だけを聞いて、うちの子を叱った

盗むのに理由があるの?
破ったのは他の組の子に「破れ」っていわれたかららしいけど
0781名無しさん@1周年
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2017/07/18(火) 12:01:49.33ID:ST4yWkrg0
確かに教師として、逸脱した発言行為だが裏側に「要因と原因」があるような気がする!
この生徒や親は本当にまともなのか
0782名無しさん@1周年
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2017/07/18(火) 12:02:24.47ID:dEiJG8P10
周囲の評判を見ると

このガキは手が付けれないアホ
0783名無しさん@1周年
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2017/07/18(火) 12:02:32.07ID:vKcsVe3N0
こういう教師って昔は当たり前のようにいたけど当時は全く問題にならなかったもんな
本人も親もどうすることもできなかったし「その生徒が悪い」で終わりだし
今は結構マスコミが取り上げたりして明るみになったりするけど
0784名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/18(火) 12:04:09.75ID:92yfi4pg0
例えが悪いとかいうやついるけど
飛び降りろといわれてもやらないだろう?やったらいけない事は言われてもやらないだろう?
が例え悪いの?よほど上手い叱り方出来そうだなw
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