X



【蓮舫会見】過去に『私は二重国籍なんです』などと発言してたことについては? 蓮舫「ダブルのルーツという意味で話していた」 ©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001ちゃとら ★ 転載ダメ©2ch.net
垢版 |
2017/07/18(火) 20:51:48.82ID:CAP_USER9
 −−政治家になる前、タレントとしての活動に台湾のアイデンティティーを個性として使っていた。
週刊現代で『父は台湾で私は二重国籍なんです』、朝日新聞で『在日の中国国籍の者としてアジアからの視点にこだわりたい』、
雑誌クレアでは『私の国籍は台湾なんですが』と発言している。これらの記録は先ほどの説明と矛盾するが

 「タレント時代の私が事実の確認や認識、あるいは法的評価を混同して、いくつか今お示ししていただいたように発言していた。今振り返ると、ずいぶん浅はかな発言だったと思っている」

 「他方で、当時私は本名で、蓮舫という名前で、アジアのダブルのルーツを持っているという部分でキャラクターを果たせる形で、タレントであり、あるいはその後はニュースキャスターをして、
特に中国や香港、台湾、アジアの問題と日本をつなぐジャーナリストの役割を果たしたいという部分は、これは自分のルーツをもとに際立たせていたこともある。
その部分で、ハーフという部分、ダブルという部分を強調したことが、結果として今、法的な評価、あるいは事実関係を含めて齟齬が生じているのは本当に申し訳ない。当時の発言が軽かったと思っている」

 −−当時は嘘をついていたということか

 「二重という部分でも、ダブルのルーツという言いぶりだったと思う。
あるいは国籍…、台湾ではあるが、当時の日本では中国国籍だったから、そういう部分を発言したことはあるけれども、
いずれにせよ、全部、私の中では、ハーフであり多様性があり、2つのルーツ、アジアに拠点を置く活動をしていく立場に自分がなりたいという思いで、それでいくつか強調して話したことがあるんだと思う」

(抜粋)
http://www.sankei.com/smp/politics/news/170718/plt1707180044-s2.html

【蓮舫氏「二重国籍」会見詳報(1)】
http://www.sankei.com/smp/premium/news/170718/prm1707180007-s1.html

【蓮舫氏「二重国籍」会見詳報(2)】
http://www.sankei.com/smp/politics/news/170718/plt1707180040-s1.html

【蓮舫氏「二重国籍」会見詳報(3)】
http://www.sankei.com/smp/premium/news/170718/prm1707180009-s1.html

【蓮舫氏「二重国籍」会見詳報(4)】
http://www.sankei.com/smp/politics/news/170718/plt1707180042-s1.html

【蓮舫氏「二重国籍」会見詳報(5)】
http://www.sankei.com/smp/politics/news/170718/plt1707180044-s1.html
0013名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/18(火) 20:54:12.71ID:BYzRkdsXO
疑惑がさらに深まった
華僑なんだろ?中国籍は?
0016名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/18(火) 20:54:14.92ID:n6Z6Wx3z0
>>1
■小野田紀美【参議院議員】 @onoda_kimi
国籍について。
戸籍謄本を選管に提出して立候補OKが出てるのなら問題ないのだろうとお思いの方。
それは違います。戸籍謄本には【重国籍者であることが分かる表記が何もありません】。
国籍選択の義務を果たして初めて重国籍であった事が表記されます。
スパイを送り込み放題の仕様になっています。


■小野田紀美【参議院議員】 @onoda_kimi
私が自分自身について
「日本に来てからアメリカと何も関わってないし自動的に日本国籍選択扱いにしてくれたんだろうな」と
勘違いをしてしまった理由の一つがここにあります。
私の戸籍謄本には米国籍所持などと一切書かれていなかったのです。
つまり、選管も重国籍者を見抜けない。とんでもない事です。

■小野田紀美【参議院議員】認証済みアカウント@onoda_kimi
なお、外国籍喪失(離脱)の証明は、国籍法16条の“努力義務”を行ったかどうかの証明にしかなりません。
私も米国籍喪失書類をお示ししましたがこれはあくまで補足です。国籍法14条の“義務”である日本国籍の選択を行ったかどうかは戸籍謄本にしか記載されません。

■小野田紀美【参議院議員】??認証済みアカウント3時間前
つまり、国籍法に違反していないことを証明できるのは、国籍の選択日が記載されている戸籍謄本のみです。
ルーツや差別の話なんか誰もしていない。公職選挙法および国籍法に違反しているかどうか、犯罪を犯しているかどうかの話をしています。
日本人かそうでないかの話ではない。合法か違法かの話です。

■小野田紀美【参議院議員】 (@onoda_kimi) 2017年7月14日
ちなみに国籍法14条と16条の差について。
日本は二重国籍を禁止しているのに、なぜ「日本国籍の選択」は義務で「外国籍離脱」が努力義務にとどまるのか。
それは、国籍離脱を認めない国があり(ブラジル等)外国籍離脱が法的に叶わない場合があるから。「日本国籍選択」は役所ですぐできます。

■小野田議員「なんであたしは追いかけ回されたのに、蓮舫さんはスルーされるんですか!?ホント何なんですか!?笑 なんでスルーするんですか!?」
司会「そ〜れ〜は〜マスコミに聞いてください笑」
小野田議員「大分“オコ”ですよ私は!笑」
https://youtu.be/KC-4MfvZS30?t=14m5s
0017名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/18(火) 20:54:21.65ID:L/QcX9AD0
詐欺かよw
0019名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/18(火) 20:54:24.95ID:gifaM5R50
台湾人留学生の知り合いがいるんだが、今回の騒動のあらましとここのスレを翻訳して読ませたら
「日本人はここまで我が国を見下しているのか。我々の国籍をここまで穢らわしいものと認識しているのか」
って涙を流していたよ。
「私がずっと抱いていた日本への甘い思慕の情は完全な幻想だったようだ」「これから私は反日活動に生涯を捧げる」
とも言ってた。すべてお前たちの言動が原因でな。渡した訳文は今あっちのSNSか何かで急速拡散中だそうだ。
0020名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/18(火) 20:54:25.57ID:+6XZCbgQ0
>>1
いやいや日本人という自覚もなしに帰化されたら困る。
もっとも帰化自体完了してなかったが。
0021名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/18(火) 20:54:52.71ID:n6Z6Wx3z0
>>1
■維新・足立 「蓮舫さんの国籍離脱発言が嘘だったら、代表どころか参議院議員を辞任していただきたい」
http://www.jijich.org/archives/1436.html
足立 「蓮舫さんが代表を退かれる前に取り上げる必要があると思います。そういう思いでパネルを持ってまいりました。
   1993年3月16日の朝日新聞です。テレ朝のステーションアイという番組のキャスターに決まったということで
   当時の蓮舫さんが『在日の中国国籍の者としてアジアからの視点にこだわっていきたい』と、こういう発言を
   されていることが新聞紙上で報道されています。当時は、自らが中国国籍の者であるという認識を明確に
   持ってらっしゃたわけですが、2016年9月8日、村田蓮舫氏のフェイスブックに『高校生の時にお父様と一緒に
   台湾の駐日代表処に赴き、台湾籍放棄の手続きを行ったという記憶がある』、今でもそういう記憶があるんですね。
   高校生の時ってのは17〜18歳だと思います。その時の記憶を今でも持ってるんだけど、1993年の25歳のときには
   中国国籍の者だと自らを表現してます。これ、どっちか嘘ですね。やっぱりまあ、公党の代表としての発言、
   これも重いですが、テレビ、公共の電波で論考をお話される方が嘘つきだというのも困りますから、どっちでも
   問題だと思います。どっちかが嘘ですが、こちら(台湾籍放棄発言)が嘘だと、民進党の代表は辞任して、
   代表だけじゃなくて参議院議員を辞めていただかなければいけないと思います。」


http://netgeek.biz/wp-content/uploads/2016/09/renhou_zainichi-2.jpg
http://i.imgur.com/Ge04Rp6.jpg
0022名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/18(火) 20:54:56.64ID:P8vr16+r0
二重国籍
ダブルのアイデンティティ
ダブルのルーツ
言葉遊びばっかだな
0023名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/18(火) 20:55:06.62ID:MQ3+vVDt0
ネトウヨ大敗北wwwwwwwwwwwwww

 

 
二重国籍とか行って叩いてたネトウヨは謝罪しろよ
0024名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/18(火) 20:55:14.57ID:Hl6XFGdt0
ひとこと「嘘ついてました」を言わない典型的中国人

平成4年の雑誌インタビュー
「そうです。父は台湾で、私は二重国籍なんです」
http://netgeek.biz/wp-content/uploads/2016/09/renhou_jihaku-4.jpg

この大ウソつき野郎!
0026名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/18(火) 20:55:27.06ID:UaQk96ZR0
そもそも2つ以上のルーツを持ってる人間なんか普通にいるのに
差別してレンホー叩く連中の気が知れんわ
日本人だってそもそも人種のルーツを遡れば韓国人
0027名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/18(火) 20:55:32.10ID:+1JLGLoZ0
ダブルのスーツ
0028名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/18(火) 20:55:34.16ID:M1M8EA9l0
蓮舫に投票しちゃった,バカすぎる東京都民 1,123,145人
0029名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/18(火) 20:56:02.63ID:bhFzfZCn0
■証拠
1997年 雑誌クレアのインタビュー
蓮舫「自分の国籍は台湾」
http://i.imgur.com/XenTUJS.jpg
http://i.imgur.com/WGM3gvi.jpg
http://i.imgur.com/iXOwDEV.jpg

1993年3月16日 朝日新聞
蓮舫さんは「在日の中国国籍の者としてアジアからの視点にこだわりたい」と話した。
http://i.imgur.com/UOsoKef.jpg
http://i.imgur.com/W2j2ymY.jpg

1993年2月6日号 週刊現代
蓮舫「父は台湾で、私は、二重国籍なんです。」
http://i.imgur.com/jdq5p1T.jpg
http://i.imgur.com/4Nhui5x.jpg
http://i.imgur.com/Iu6NCNV.jpg

2010年6月10日 人民網
蓮舫「華僑の一員として、日中両国の友好と協力の推進に力を尽くすつもりです。」
http://blog-imgs-93.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/d449c3c8-s.png

はっきりと国籍が台湾や中国であると発言している
二重どころか三重の可能性すらある
0031名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/18(火) 20:56:21.06ID:+6XZCbgQ0
>>19
また外省人か。
くらいの認識でしょ
0032名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/18(火) 20:56:21.82ID:6IlaHqnv0
台湾の総統選挙入れたとかいってなかったっけ?????
0033名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/18(火) 20:56:27.44ID:MZh+EHy70
そんないい加減な説明でいいんなら
森友も加計もとっくに終わってるだろ
0034名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/18(火) 20:56:41.63ID:9rrcBY/U0
アゴラとか産経さあ、もっと忖度した質問しろよナッ!
ガキじゃねーんだからさッ
0035名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/18(火) 20:56:44.95ID:yyDXXkNl0
ダブルルーツw

今年のユーキャン(死ね)に期待してるぞ
0039名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/18(火) 20:57:06.56ID:D/wPIhNu0
はぁ・・・コレで説明責任果たしたってことになるんだろうなあ
もともと追求してないマスゴミはコレ以上追求なんてしないだろうし
レイシスト認定ちらつかせて追求を封殺なんてさすが左翼です
0040名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/18(火) 20:57:17.17ID:Ok69s/kD0
当時の私はそれで良いけど、問題にされてからの対応はどういうこと?
何とか誤魔化そうとしたとしか思えないんだけど。
0041名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/18(火) 20:57:26.46ID:N24De0Xf0
うそつき!
0044名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/18(火) 20:57:51.57ID:RkCqz5Is0
>>26
お前ルーツと国籍の違いも分からんのか?
0046名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/18(火) 20:58:02.24ID:NWuDMv7i0
蓮舫さんは他人様を過去発言をあげつらって叩いたことなんか無いもんねー
0047名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/18(火) 20:58:03.34ID:5pjdJFB50
これで納得するのは朝日や毎日だけ
0049名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/18(火) 20:58:17.30ID:hQKOEmUw0
ウソ八百ってことわざ誇張だと思ってた。現実にあるんだ、ビックリ
0050名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/18(火) 20:58:24.66ID:sUxg6/jb0
疑惑がさらに深まりましたね!カスゴミ様!!
0051名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/18(火) 20:58:27.66ID:27ooRLn40
ルーツと国籍は同じ意味か?
日本で中国人犯罪者は逮捕されるとき殴る蹴る噛みつくと抵抗がすざましく
日本人犯罪者と違うのは証拠があっても決して絶対に罪を認めない
それを思い出すばかり
0054名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/18(火) 20:58:37.48ID:pi9MqSOv0
>>1
つまり、把握してたか否かって点で責めようとしたのかね
そんなの関係あるのか?二重国籍で議員やってて良いのかって話だろう
0056名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/18(火) 20:58:54.86ID:ttp+SI2aO
在日中国人とニュース番組のキャスターやった時に話してるんだから

トリプルルーツだろw

日本語でok
0057名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/18(火) 20:59:05.99ID:thkHIikA0
蓮舫の選挙区で落選した候補者は被選挙権を持っていない人物に負けたわけ。明らかに公職選挙法違反。
この大麻違法だったんですか?知りませんでしたで済むわけないだろ
この話は人権問題じゃないんだよ違法か合法かって話で話すりかえんなって事だよ
0058名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/18(火) 20:59:06.67ID:rTTMNpQX0
ダブるの国籍だろアスペ蓮舫
0059名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/18(火) 20:59:18.68ID:RkCqz5Is0
>>46
山ほどありすぎます。
0060名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/18(火) 20:59:19.09ID:ReBFPMZD0
>>1

ルーツというのは一つしか無いだろ

馬鹿か?
0061名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/18(火) 20:59:20.04ID:VA4U76GY0
このハゲーーーーーー!
いい加減な事言ってんじゃねーーーよ!!
0062名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/18(火) 20:59:21.37ID:D/wPIhNu0
二重国籍ではありません!私は三重国籍です!変な言いがかりつけるとレイシストって呼びますよ!
0063名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/18(火) 20:59:26.48ID:zjNex6w00
自分が国籍抜けてなかったの知らなかったとか絶対あり得ないだろ。
自分のルーツなんだから。しかも政治家だろ。身体検査だってあるだろ。
0064名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/18(火) 20:59:26.65ID:lTynS9600
はぁ?ダブルのルーツとは????
0066名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/18(火) 20:59:28.13ID:lk7vuW260
>>19
へえ
0067名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/18(火) 20:59:31.23ID:WcgyhVwZ0
あんまりよく覚えてないけど、去年雑誌について突っ込まれたときは
「雑誌の編集権は私にはない。雑誌に勝手に書かれた」みたいなこと言ってなかったっけ?
0068名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/18(火) 20:59:43.95ID:cy/P3FSy0
これもきちんと逮捕しろよ。

我々の血税がこのアマの屁となり糞となってしまっている。
常習詐欺犯・山尾志桜里容疑者のツラ
https://seiji.yahoo.co.jp/giin/001127/

この者は秘書らと共謀して多額の税金をだまし盗った詐欺の被疑者である。
犯行発覚から1年半。
容疑者否認のまま国会議員こと常習詐欺犯 山尾志桜里の逮捕状を請求するべきである。
警察に通報すると「他の国会議員も同じことやってるのに、なんでこの人だけ言うの?」だとさ。
ではなぜ野々村氏元議員には詐欺で逮捕状をとったのだろうか?
彼よりも悪質な詐欺行為を働いて、秘書に責任をなすりつけている山尾志桜里容疑者には
なぜ手錠をかけないのだろうか?なぜ山尾宅に家宅捜査に入らないのだろうか?
詐欺犯・山尾志桜里を追及した様子1
http://www.buzznews.jp/?p=2106345

山尾による詐欺の数々の証拠
http://brief-comment.com/blog/lawmaker/52463/
0069名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/18(火) 20:59:44.00ID:VIRNOItR0
普通はハーフなんですと言うわな
◯◯国籍ですとか言わないよ
0070名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/18(火) 20:59:58.21ID:7DWpcjIn0
あれ、週刊誌が捏造したとか言ってなかった?
そんな発言してないって言ってた気がしたんだが
0071名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/18(火) 21:00:05.63ID:Y98OtxCW0
>>1
小学生以下の言い訳だな
0072名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/18(火) 21:00:14.14ID:n6Z6Wx3z0
>>1
●「子供の時から日本で学んだが、ずっと台湾の“中華民国国籍”を保持している」
『飛越』(2010年8月号)。中国の国内線の機内誌のインタビュー記事。
http://i.imgur.com/e94OkKX.jpg


つい7年前まではっきりと「ずっと台湾の“中華民国国籍”を保持している」と発言してしまっているね・・・
これは大変重大なことだよ
0073名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/18(火) 21:00:16.42ID:CIa/hTqa0
なんだそれwww



うそつきは蓮舫のはじまり
0075名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/18(火) 21:00:32.11ID:eZZbEe800
ダブルのスーツかと思った
0076名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/18(火) 21:00:43.14ID:thIddi0w0
二重という部分でも、ダブルのルーツという言いぶりだったと思う。
あるいは国籍…、台湾ではあるが、当時の日本では中国国籍だったから、そういう部分を発言したことはあるけれども、
いずれにせよ、全部、私の中では、ハーフであり多様性があり、2つのルーツ、アジアに拠点を置く活動をしていく立場に自分がなりたいという思いで、それでいくつか強調して話したことがあるんだと思う」

これ全く理解出来ないんだけど何の話してるの
0077名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/18(火) 21:00:52.50ID:O51H8PWy0
蓮呆の2つ名を考えたわ。

民進の上祐
0078名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/18(火) 21:01:06.66ID:NWuDMv7i0
コリン星との二重国籍が問題視される日は何年後だろう?
0079名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/18(火) 21:01:10.06ID:pzAA9QlN0
今日の蓮舫の話の通りだとすると、旅券法違反は確定なんだけどね。
日本のパスポートを取得する時に、二重国籍である事を申告してないから。
国会議員なら許されちゃうのかな? そんなの国民に示しがつかないよね。
0082名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/18(火) 21:01:20.16ID:5E+6BkxgO
党もそのときの都合でダブルスタンダードでブーメランなら、自身の国籍も都合で変えるダブルスタンダードだったのか。
0083名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/18(火) 21:01:30.67ID:BWLi69PP0
怖いな
いったい、日本には二重国籍のスパイがどれだけ紛れ込んでることか
そう考えたら怖くなった
さっき煙草買いにコンビニに行ったんだけど
レジの店員が二重国籍のスパイだったら殺されると思って
金払う前に「日本人がどうか確認したいんで戸籍を見せてくれ」って言ったら拒否られた
やっぱ二重国籍のスパイでオレの命を狙ってるに違いない
あんな危ない店、二度と行かない
0085名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/18(火) 21:01:46.71ID:Ute3K+N20
>>32
ラジオ番組だかでそう言っていたと言われているが証拠が出てこない
聴いていた人の記憶の中で「台湾に取材に行った」という話が「台湾に投票に行った」と変わってしまったんじゃないかと思う
0086名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/18(火) 21:01:52.79ID:ztlGHk080
まさかとは思うが、ダブルのルーツという
言葉を考えるのに1年かけたのか?
0087名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/18(火) 21:01:55.70ID:fZHyQq+s0
このままいけば、日本国内で台湾は国家として認められそうだな
台湾の国家承認と、正式国交樹立も近いな
0088名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/18(火) 21:02:01.23ID:16NTc8Yz0
いいけどさあ
これで民進党の代表続ける気なんだよね
誰も納得せんだろ
0089名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/18(火) 21:02:11.51ID:r1Y84bfT0
うん、蓮舫さん許した



ってなるかボケ
完全に二重国籍なの知ってて嘘付いてたろ
0090名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/18(火) 21:02:13.53ID:2IXF7SHF0
>>26
じゃあ議員になるなよ。なりたいならきっちり国籍整理してなれ。
論点ずらししてんじゃねぇよ。
0094名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/18(火) 21:02:22.89ID:XN6AtGCJ0
やっぱり頭おかしいなこのおばちゃん
0095名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/18(火) 21:02:23.13ID:9eOH9KYq0
ダブルのルーツ
0096名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/18(火) 21:02:27.90ID:7OMpptq10
ルーツを国籍なんていうバカに国会議員をやってもらいたくない
0098名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/18(火) 21:02:40.47ID:zjNex6w00
この問題で差別に飛び火させる蓮舫とマスゴミこそ差別の温床だわな
0101名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/18(火) 21:02:45.20ID:mlsJQXzQ0
これ単純にテロやスパイの問題だろ
0102名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/18(火) 21:02:51.58ID:tVzT+Ix80
>>26
うわっ
韓国人やん
0103名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/18(火) 21:02:55.96ID:BYzRkdsXO
トリプル国籍なんだろ、本当は
0104名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/18(火) 21:02:58.32ID:YIx8AGtk0
    人    
   (__)    
  (____)     公職選挙法違反キター!  
Σ<ヽ`∀´> ハッ    
  ( O┬O     
◎-ヽJ┴◎ キコキコ 
0105名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/18(火) 21:03:22.11ID:NWuDMv7i0
>>67
そう言ってたねw
二転三転。転がったまま日本海渡っていけば良いのに
0106名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/18(火) 21:03:24.51ID:eu7+95FW0
苦しすぎ
0107名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/18(火) 21:03:26.17ID:lmQ1kvKi0
二重国籍とは二重の国籍という意味でしか使う事はない言葉
0109名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/18(火) 21:03:44.94ID:02U81TL9O
>>26
まあな
海外では二重国籍が政権党党首になった例があってだな
有名なところでは、ワイマール国の国家社会主義労働党とか
蓮舫の擁護にはならないが(笑)
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況