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【教育】生活保護で大学に通うのは、いけないことなのか?★2 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001ばーど ★
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2017/07/21(金) 22:46:12.40ID:CAP_USER9
■生活保護のもとでの大学進学は世帯分離という裏技で認められる

厚労省は、大学等(以下、大学)に進学する生活保護世帯の子どもたちに一時金を給付する方向で検討を開始している。金額や制度設計の詳細はいまだ明らかにされていないが、2018年度より実施されると見られている。

現在、生活保護のもとで大学に進学することは、原則として認められていない。家族と同居しながらの大学進学は、家族と1つ屋根の下で暮らしながら、大学生の子どもだけを別世帯とする「世帯分離」の取り扱いによって、お目こぼし的に認められている。

しかし、この取り扱いには以下のような問題点がある。

・生活保護世帯である家族の人数が減る。

・家族の保護費のうち生活費分(生活扶助)が人数に応じて減額される。

・家族の保護費のうち家賃補助(住宅扶助)も人数に応じて減額される。それまでの住まいは、相対的に「家賃が高すぎる」ということになり、ケースワーカーに転居するよう指導されることもある。

・進学した子どもは、医療を含め、生活保護でカバーされていたすべてを失う。このため生活に必要な費用のすべて、学費、国民健康保険料などを稼いだり借りたりする必要がある。

生活保護世帯の子どもは、大学に進学する以前も、進学して以後も、その家族の一員であり、衣食住・水道光熱費などの消費を共にしているはずだ。
しかし、大学に進学すると、「生活保護で暮らす家族の一員ではないが同居している」という存在になる。それどころか、自分が進学することによって生活費が減少して厳しいやりくりを強いられる家族を目の当たりにすることになる。

さらに、家賃補助が減額されると、家族は減少した生活費からの持ち出しで家賃を支払わなくてはならなくなる。まして「ケースワーカーに転居を指導される」となると、当然、人数に応じたより家賃の低廉な住宅への転居となる。

生活保護世帯の子どもは、大学に進学すると、制度面では「いるのにいない」とも「いないのにいる」ともつかない“座敷わらし“のような存在にされてしまうのだ。
しかし、彼ら彼女らは”座敷わらし“ではなく、生身の人間だ。したがって、生活、健康、学業を支えるためには現実の資源が必要であるはずだ。

現在、厚労省が検討している支援策は、「世帯分離の取り扱いは現状のまま」「進学時に一時金を給付する」「進学後も家族と同居し続ける場合には、家賃補助(住宅扶助)は減額しない」というものだ。
言い換えれば「進学したら、医療を含めて生活保護の対象から外し、生活にかかわる費用は出さない(ただし一時金を除く)」という取り扱いは現状のままということだ。

「何もないよりマシ」なのは間違いない。では、何がどの程度期待でき、何が期待できないのだろうか。

私は、社会保障・社会福祉を研究する桜井啓太さん(名古屋市立大学講師)に、現在報道されている厚労省方針についての意見をうかがうことにした。桜井さんは、「自立」の研究で博士号を取得した若手研究者で、元生活保護ケースワーカーという経歴を持つ。また、今回の厚労省方針に影響を与えたと見られる堺市の調査にも参加している。

■中途半端な厚労省方針 最大の障壁は家族の困窮

桜井さんは、開口一番「なんとも中途半端ですね」と語った。

「生活保護世帯の子どもの大学進学のために制度設計をすること自体は、良いことだと思うんですよ。進学した子どもを世帯分離したら保護世帯の人員数が減ることを理由とした住宅扶助のカットはやめる。それから、生活のために一時金を給付するわけですよね。でも、どうしても『中途半端だなあ』という印象を受けてしまいます」(桜井さん)

聞きながら、私は「桜井さんは紳士だ」と感じる。私の第一印象は「え? やる気あるの?」であり、その次に浮かんだ思いは「特大のダメを大ダメに軽減したからと言って、『前進』とは呼べないよねぇ? 生活保護に甘えてない?」であった。
ここで言う「甘え」とは、生活保護制度を積極的に使わせない、充実させないことを良しとすることに制度運用側が慣れてしまっていることを指している。

ともあれ、生活保護世帯の子どもが大学に進学した場合、最初の大きな障壁となり得るのは、家族と本人の「住」だ。

※続きはソース先でお読み下さい

配信 2017.7.21
ダイヤモンド・オンライン
http://diamond.jp/articles/-/135883

★1が立った時間 2017/07/21(金) 20:14:15.43
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1500635655/
0892名無しさん@1周年
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2017/07/22(土) 01:32:03.60ID:ex5Sjj6T0
>>857
どんだけ金無いんだよ…
0893名無しさん@1周年
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2017/07/22(土) 01:32:05.32ID:Znt6pa430
>>887
事実やしw
0894名無しさん@1周年
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2017/07/22(土) 01:32:17.34ID:mZECrYf30
男子はともかく女子の場合
大学を卒業して総合職を夢見て失敗して非正規になるより、
看護医療系だと顕著だけど専門で資格を取って
その資格が必要な仕事に就いたほうが確実に収入を得られるんだよね
非正規になっても時給相場が違うし
0895名無しさん@1周年
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2017/07/22(土) 01:32:28.66ID:gNgnq5920
一定の学力以上という括りは必要なんじゃない
0897名無しさん@1周年
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2017/07/22(土) 01:32:55.63ID:ge6XzQJG0
ええんちゃう
0899名無しさん@1周年
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2017/07/22(土) 01:33:06.23ID:mZECrYf30
>>882
高望みをしないで一定の収入と言ってるんだけどね。
高卒でも公務員にだってなれるんだけど
0900名無しさん@1周年
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2017/07/22(土) 01:33:44.04ID:ensclBeE0
まず税金を湯水と同じように考えるのは止めろ
大学行きたいなら一度就職して金貯めてから入る事だってできる
納税を経験しろ
0901名無しさん@1周年
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2017/07/22(土) 01:33:49.93ID:qm5zddyx0
>>883
確かにwうちの高校は相当進学先は良い部類だったが
それでも真ん中だと阪大程度だった。それなりの高校だと上位1〜2人だろうな
0903名無しさん@1周年
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2017/07/22(土) 01:35:18.05ID:B73zGm/o0
高校はともかく大学ってどうよ?
よっぽど優秀ならかまわんと思うけど
みながこんなことやってたら金がいくらあっても足りなくなりそうだし
別に先に働いて金貯めてからでも大学進学も出来るし、
社会人で働きながら大学教育受けてる人もいるだろ?
というか、大学通う暇あるなら、仕事探してくれ!
金出す方の身にもなれ!
0904名無しさん@1周年
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2017/07/22(土) 01:35:57.06ID:jHxRYrbL0
>>876
それこそ医学部なんて国公立なら学費は400万程度だけど私立なら2000−5000万だしね
普通の家庭だと私立大学の医学部なんて到底無理で国公立を目指すしか無いんだよな
0905名無しさん@1周年
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2017/07/22(土) 01:36:34.06ID:69XpbFO00
>>878
そういうのは、大企業やお大尽、パトロン、タニマチなどが個別に支出してくれればいい
税金を使うなら、その分は少なくとも中卒や高卒の就業者には年末調整で還付すべきだ
もちろん所得税だけでなく消費税分も
そうしないと、ものすごい屈辱を与えることになる
理不尽、無神経だ
0906名無しさん@1周年
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2017/07/22(土) 01:36:38.15ID:UxQM7Aml0
>>893
お前が妄想できるくらいの底辺では事実かもしれないが、どこの事実だよって話。
まともな大学を見ろ。お前の周りはお前の上ばかりだ。
0907名無しさん@1周年
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2017/07/22(土) 01:37:00.76ID:OV6jNtfk0
>>881
せびる必要なんてないだろ。
親世代がリッチでカネには全く困ってない世代だw
ただ「俺らの頃の日大は今の早慶や!なんとかせい」という訳の分からん要求だけ。受験勉強余計しとけば済んだ話だ。
0908名無しさん@1周年
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2017/07/22(土) 01:37:06.18ID:l0MzHik/0
>>899
>高卒でも公務員にだってなれるんだけど

全員がなれるわけではないでしょ。
それに景気は上下するんだよ。
不景気になった時学歴が武器になる。
あなたの考えは、貧乏な家庭は貧乏でなくては
いけないと言ってるようなものだ。

社会は綺麗事だけでは乗り越えていけないんだよ。
0909名無しさん@1周年
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2017/07/22(土) 01:37:06.78ID:BlKHvHq50
生活保護という理由だけで一時金を給付するのっておかしいじゃん
自宅生なんでしょ?カット分をバイト収入で補いなよ
生保じゃなくても大学生ともなれば、バイト代から生活費名目で申し訳程度の金額を家に入れるくらい普通する
学費は頭良けりゃ免除になるし、無理なら奨学金で貸与してもらえばいい
国保等は減免してもらえるじゃん
何でもかんでも施してもらうのが当たり前になってるから、もう貰えないの?って発想になるのかね
0910名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/22(土) 01:37:47.40ID:jxHRitdPO
しょうがないでしょ
どんな手段を使ってでも他人を蹴落として自分が利益を得るのが現代社会なんだから
金が無いけど大学行きたいなら、自分の窮状を訴えて資金を募れば良い
ルックスが優れてる人なら99%の叩きと1%の下心支援がもらえるかもね
0911名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/22(土) 01:37:56.30ID:Aq3KTxTA0
アホ前提で言えば
結局のところ、アホは大学にでも行かなかったら
ますますダメ人間になるんじゃないかな
22歳まで大学という教育機関で預かってあげましょうって感じだろう
0912名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/22(土) 01:38:29.05ID:ex5Sjj6T0
一橋楽勝レベルなら東大は学部次第なんて話にはならん気がするしな
0913名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/22(土) 01:38:34.93ID:wzGukbEbO
>>886
まだまだこれからだよ
0914名無しさん@1周年
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2017/07/22(土) 01:38:59.18ID:jyWbzAbp0
自分は私立の底辺歯学部にいるんだが
こういうところにいると世襲ってのは許されないって思う
明らかに裏口の人間が数人いるし
誰でも入れるはずのFラン定員割れ歯学部に
多浪もいれば他大学歯学部で落ちこぼれたバカが編入してきたりしてる
カネさえあれば歯医者になれるんだって思うと
戦前の大学生が共産主義に走ったのも理解できてしまう
そう考えると生保家庭に生まれた子供が大学に行く権利ってのは
保証されるべきだと思う、ただ最低限の学力とかハードルは必要だと思う
0916名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/22(土) 01:39:11.97ID:cG56/OZj0
働きながら大学に通えばいいじゃん、夜学なんていくらでもあるだろ
0917名無しさん@1周年
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2017/07/22(土) 01:39:12.55ID:ntcMwTVA0
貧乏人を大学に行かせる金で企業に高卒枠増やさせる方向に金使った方がみんな幸せになる気がするけどね
0918名無しさん@1周年
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2017/07/22(土) 01:39:14.56ID:JaFOqAUh0
>>880
セーフティネットを排した競争が正しいってんなら、
「生活保護で大学に通うのは正しくない」という意見か。

俺はそこまでの完全自由競争には反対だが、
奇妙なことに結論ではほぼ一致したなw
0919名無しさん@1周年
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2017/07/22(土) 01:39:53.29ID:mZECrYf30
>>908
公務員受験の対策をして受からなかった人が
大学に行って卒業して何gできるの?
0920名無しさん@1周年
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2017/07/22(土) 01:39:55.46ID:JjLhoiNr0
遊び呆けるなら死刑
真面目に4年間勉強するならよし
0921名無しさん@1周年
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2017/07/22(土) 01:39:57.27ID:nHuk+OS5O
行きたいなら特待生になれるぐらい勉強しなよ
0922名無しさん@1周年
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2017/07/22(土) 01:40:07.91ID:BaryYYTC0
まず、外国人への支給を止めろと。
その上で、貧困で困ってる世帯を手厚く保護してくれ。
特に子供は。
0923名無しさん@1周年
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2017/07/22(土) 01:40:19.36ID:m1Mem0eC0
一家揃ってどんだけ他人の金に頼ってるんだよ
親がナマポの血筋は曾孫までナマポ禁止にしろよ
0925名無しさん@1周年
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2017/07/22(土) 01:40:24.08ID:l0MzHik/0
>>911
これ本当の目的は少子化だから大学利権を守る
政策だと思うよ。
だから今では誰でも大学へ進学するでしょ。
これが利権政治の悪いところだと思う。
0926名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/22(土) 01:40:32.88ID:dR/yjKX80
昔は、昼間仕事して夜間大学に通って、
司法試験や公認会計士試験に合格した者も割といたね。
0927名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/22(土) 01:40:37.07ID:Znt6pa430
>>891
意外に教材に金かかるでー
ワイは奨学金の返済で苦しんでるし、できれば仕事無しに大学を楽しみたかったかな。
だから援助して欲しい派。
0928名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/22(土) 01:40:41.35ID:15e7baej0
>>900
働かないと生活できない人は大学は厳しいね。
勉強優先だから、バイトって言っても家賃で終わる。
0929名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/22(土) 01:40:41.72ID:snip1eg10
>>914
大嘘つきは死ね。
そんな底辺歯学部だと卒業生の半分近くは一生国家試験に受からないのは常識。
0930名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/22(土) 01:40:44.30ID:PZSgYkOr0
脱法行為に他ならない、制度の趣旨を蔑ろにしている
0932名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/22(土) 01:41:13.16ID:EA1ymnxn0
こんな話題が出る時点で日本は先進国じゃねぇわ
終わってる
0933名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/22(土) 01:41:20.19ID:3Ty7CQi60
生活保護貰ってるような裕福な勝ち組なら大学行かせる金あるだろうw
0934名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/22(土) 01:41:27.99ID:mZECrYf30
>>1
>>・生活保護世帯である家族の人数が減る。

働いて稼ぐことのできる人間の分が減って困るという主張がくるってるよね
0936名無しさん@1周年
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2017/07/22(土) 01:42:52.00ID:t++npLYJ0
>>877
経済的な理由だけじゃなくて、父親の高学歴コンプレックスとかあってなー。
父親が中卒(家業を継ぐ都合上)で、弟三人が早慶卒なせいもあるとは思うんだが。
まあ、各家庭それぞれ色々あるんだよ。
今でも小学校五年生の時、よく父親殺害を思い止まったなー、と思うくらい家庭環境が滅茶苦茶だったし、俺も病んでたし(今でも似たようなもんだけど)。
金の都合がつくとか、つかないじゃ割りきれない事が世の中には沢山あるんだよ。
0937名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/22(土) 01:42:52.09ID:jh29v2UeO
私の友人なんかは金がないから高卒で一度社会人になってから東大の医学部入ったわ
当時は結構働きながらとか一度社会人になって金をためてからとかよくあったけどな20年前の話
0938名無しさん@1周年
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2017/07/22(土) 01:42:54.26ID:jHxRYrbL0
>>914
ただ医学部、歯学部は国家試験があるから本当のバカはそこでおちるからいいんでない?
受験資格が医学部、歯学部卒(見込み)なだけで一番重要なのは国家資格とることだろ?
0939名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/22(土) 01:42:59.55ID:OV6jNtfk0
>>903
とっくに就学年齢過ぎた納税者世代からすりゃ、それが真っ当な意見だな。
自分が納めた税金使われて、>>917
自分が相対的に低学歴になるなんて誰だって嫌だ。
0940名無しさん@1周年
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2017/07/22(土) 01:42:59.95ID:mqoviMOT0
>>911
アホ大学経由しようがほとんどのアホは中小行くことになるから工業高校とか行った方がいいぞ普通科高校多すぎるんだよ
0941名無しさん@1周年
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2017/07/22(土) 01:43:11.58ID:l0MzHik/0
>>924
子供が大学卒業して働けばせびる可能性は低くなるでしょ。
逆に税金を収めてくれるではないか。
素晴らしいことでしょ。
0942名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/22(土) 01:43:25.48ID:laUp9oHj0
>>921
優秀な貧乏人はもともと困ってないよ
奨学金にしろ>>1にしろ「馬鹿な貧乏人が大学に行く権利」の話をしてるだけ
馬鹿だから行くのは基本的にFランだし
もちろん生活保護から脱出するのにもほぼ役に立たない
0943名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/22(土) 01:43:30.62ID:qW26m3fR0
生活保護じゃなくても子供を大学通わせる金がない家庭は?
0944名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/22(土) 01:43:30.82ID:wzGukbEbO
>>925
そう思う
0945名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/22(土) 01:43:53.40ID:3Ty7CQi60
母子家庭の生活保護なら手取りで20万以上もらえるんだろ
今時手取りで20万貰える奴なんて日本人の半分もいねーっての
0947名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/22(土) 01:44:08.80ID:VmuTt5bD0
ナマポでもちゃんと将来考えてる子供は職人とか資格系目指したりしてる
目指す将来に大学が必要なら勉強して奨学金なり調べて努力してる
ナマポで大学に行きたがる奴等の殆どはまだナマポに甘えたいってだけだろ
0948名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/22(土) 01:44:19.25ID:Znt6pa430
>>931
言っておくが、キツイぞw
0949名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/22(土) 01:44:23.25ID:mhwJcVKU0
>>783
理系で専門職いけば大学の知識ないとお話にならないところもたくさんある
0952名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/22(土) 01:45:21.10ID:548dY1XU0
>>482
追いついたじゃない。製造業のほとんどを中国に奪われたのだ。
0953名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/22(土) 01:45:47.76ID:Zzw9Vapj0
まぁこの道しか無いからな、仕方ない。
0954名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/22(土) 01:45:59.35ID:rVBgTXqP0
>>918
ああ、濟まん。私の讀み闊痰ヨのやうだ。
小生も生保の子に競爭の機會を與へるべく援助を擴大すべきとの立場だ。
0955名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/22(土) 01:46:15.53ID:3Ty7CQi60
ナマポって日本人の中じゃ中流以上の生活水準だから
それで大学行けなきゃ一般家庭は無理だよw
0956名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/22(土) 01:46:28.10ID:jHxRYrbL0
>>936
でも実際、一橋楽勝は盛ってるだろw

そこまで優秀だと、そこそこの高校ならまず教師が説得するし、そういうのが珍しくない高校なら
その高校に進学する≒就職は有りえない、って感じだろうからなんでその高校に進学させたんだ?って話だからな

そういう高校に通わせて子供が絶望する姿を見たい変態的な父親の可能性は…
ま、ねーなwww
0958名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/22(土) 01:47:19.61ID:snip1eg10
広島大学phoenix奨学金
これも充実の奨学金、手持ち資金不要ですw
0959名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/22(土) 01:47:25.98ID:dyLe1okd0
偏差値しだいだな
0960名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/22(土) 01:47:35.44ID:mZECrYf30
>>941
高卒でも働ける
専門卒でも働ける

超高収入のエリートになるには大卒が必要になる場面が多いとはいえ
生活できるレベルの収入なら大卒は何のパスポートにもならない
0961名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/22(土) 01:47:49.80ID:JaFOqAUh0
>>932
まったくだな。
誰もが公平に納得できる法整備こそ優先すべきだ。

外国人の生活保護受給や、貧困ビジネスの撲滅をもっと話し合って、
法整備して欲しい。
0965名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/22(土) 01:49:31.76ID:Aq3KTxTA0
18歳くらいだと遊びたくてしょうがない時期だからな
18歳のアホだと中小入ったところですぐ止めてプーとかだろう
将来のことなんて真面目に考えちゃいないよ
そういうのを減らすためにもアホほど大学(または専門)行かせた方がいいかもしれんな
もちろんゼロにはならんけど
0966名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/22(土) 01:50:07.32ID:5BOdlUmw0
そこそこ成績良けりゃ中堅私立なら無償の奨学金貰えるはず
バカがFラン行く為に金を出す必要はない
0967名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/22(土) 01:50:08.37ID:kYQ5q6RW0
マジで高校の普通科って意味無い
0971名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/22(土) 01:51:05.63ID:L2dNWTFs0
>>1
自助努力という言葉が出てこないのはなんでなんだぜ?
0972名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/22(土) 01:51:09.12ID:5BOdlUmw0
>>967
高校の普通科を無くしたら、専門分野を中学生の時点で皆決めなくてはならなくなる
0973名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/22(土) 01:51:14.21ID:E0PudOc70
貧困な家庭に生まれたら特殊能力を持った超天才だけ進学しろって言ってる人が多すぎて笑える
0974名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/22(土) 01:51:24.98ID:mhwJcVKU0
生活保護の問題は一人当たりの支給額が大きすぎる
物価の変わらない10年前でも大学一人暮らし家賃込みで5万くらいでやってるやついた
せめて10万以下にすべきだよ
0977名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/22(土) 01:52:23.42ID:k4+xcbGl0
>>962
今はずいぶんさびついちゃったんだね、頭。


>>961
公平とか平等なんて存在しないから。
不平不満の塊のお前ですら、地球レベルでいえばとても優遇されてるんだからな。
0979名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/22(土) 01:52:26.51ID:3Ty7CQi60
ttps://www.j-cast.com/2013/03/07168668.html?p=all

こんなもらえるのに大学いく金もないとかどうかしてるよw
0980名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/22(土) 01:52:38.26ID:OV6jNtfk0
>>971
世代によって不公平感が出てくるからだろ。
団塊ジュニアなんて親世代が超絶リッチで学費も安くそういう苦労は皆無だった。
0981名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/22(土) 01:52:44.39ID:Aq3KTxTA0
>>969
少なくとも今は売り手市場で、非正規派遣になることはない
真面目に就職活動しないとか、働く気がないとかでない限り。
そういったリスクは18歳よりも22歳という年齢のほうが小さいってこと
0982名無しさん@1周年
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2017/07/22(土) 01:53:09.03ID:uIvutF9s0
まあそもそも大学が奨学金用意しますがね、普通の国では。
0984名無しさん@1周年
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2017/07/22(土) 01:53:30.84ID:B9uyyvq/0
特待生で授業料免除でもなきゃ学を付ける意味はない
働かせて一円でも多く稼がせろ
0985名無しさん@1周年
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2017/07/22(土) 01:53:32.82ID:rVBgTXqP0
>>972
塾も行かずに偏差値五十五くらゐまで學力を上げたら大したものだよ。
他は塾などでブースターをかけてゐるなかでその結果だからね。
0988名無しさん@1周年
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2017/07/22(土) 01:53:40.85ID:GtVJy7DB0
奨学金制度を無視して
ナマポで大学行かせろなんて思いつくとこが
もうすでにあいつらの限界なんだよ
お前は掃き溜めのツルじゃなくて
大学行こうが行こまいが
あいつらの親と同じダメ人間なんだよ
そもそも根本的にまともに社会で機能してける素養がないんだよ

ということがスレ二つ消費してよくわかったよね
0989名無しさん@1周年
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2017/07/22(土) 01:53:52.96ID:uN4AElwh0
>>973
地元国公立ぐらい天才じゃなくても受かるぞ
0990名無しさん@1周年
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2017/07/22(土) 01:53:53.81ID:Znt6pa430
ワイは在学中に住宅手当が欲しかったかな。
下宿するにも家賃が高過ぎて(´;ω;`)
0991名無しさん@1周年
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2017/07/22(土) 01:54:02.83ID:bT3w48UI0
>>973
特殊能力まではいらない。
せめて進学高校もしくは
公立中学校だったらクラス5番以内くらいじゃないと
大学入っても無意味だと思ってる中年の世代が2chに多いだけ。
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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