【ひきこもり】なぜ３０代娘はモンスター化したか...全裸で生活、ペット用トイレシートに排泄、月150万円の出費...★3 [無断転載禁止]©2ch.net
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7/22(土) 9:30配信
国内の精神疾患患者数は３９２万人（２０１４年、厚生労働省障害保健福祉部作成の資料より）を超えます。精神疾患はもはや身近な病気です。一方、病気の自覚がない人や、症状が慢性化した人ほど医療につながりにくい現実があり、家族も苦しんでいます。危機的な家庭からのＳＯＳを受け、本人を説得して医療機関に移送するスペシャリスト、押川剛さんが実際に直面した事例を報告します。【毎日新聞経済プレミア】
◇１０代の終わりごろに強迫性障害を発症
私（押川）は１９９２年、神奈川県で警備会社を創業し、９６年、病識のない精神障害者を説得して医療機関に移送する、日本初の「精神障害者移送サービス」を始めた。
今回は、中部地方で自然食品の会社を経営するＡ夫妻（ともに６０代）と、３０代の娘Ｂ子さんのケースを紹介する。
Ａ夫妻は、３０年ほど前に会社を創業した。当初は苦労したものの、ネット販売事業が軌道に乗り、固定客を数多く獲得している。健康や自然食品に関するセミナーの講師として全国から声がかかるそうだ。そんなＡ夫妻から、１０年近くひきこもり生活を続けるＢ子さんの相談を受けた。状態が悪化し、Ａ夫妻はビジネスにも集中できなくなっていた。
私が説得移送を行う時は、まず家族に丁寧にヒアリングし、対象者が生まれてから今に至るまでの歩みを時系列で資料化する。そして、エビデンス（根拠）を得るために自宅や本人の様子を視察調査する。時に資料は分厚いファイル数冊分にもなるが、これが医療機関を確保し、治療につなぐ「決め手」になる。
Ｂ子さんは１０代の終わりごろ、反復的で持続的な思考やイメージにとらわれ、過剰な手洗いや除菌などを繰り返してしまう強迫性障害を発症した。親元で生活しながら短大を卒業し、いったんは化粧品会社に就職したが、症状が悪化して退職。その後、家族が触ったものや歩いたところをしつこく除菌するなど、強迫行為がひどくなり、外出もできなくなった。
Ａ夫妻はＢ子さんを説き伏せて精神科病院に入院させたが、Ｂ子さんは数週間で家に帰りたがって退院。その後自宅にひきこもった。
Ａ夫妻は、Ｂ子さんが幼いころから会社の事業に熱中していた。親子らしい関わりを持った記憶は少なく、過分な小遣いを渡し、わがままを聞き入れてきた。発症してからは病気のことを理解しようと、行政や医療機関に相談に行ったが、Ｂ子さんに「自分で何とかする」「入院の話をしたら自殺する」と言われ、治療を強く勧められなくなった。
◇独自ルール、買い物リスト、生活費負担の重荷
強迫観念や強迫行為にとらわれたＢ子さんは、暴言や暴力でいらだちをＡ夫妻にぶつけるようになった。Ａ夫妻はＢ子さんの言いなりの生活を送るようになり、夜もまともに寝かせてもらえない日が続いた。
２年ほど前、Ｂ子さんは「一緒にいたらいつか殺してしまう」とＡ夫妻に言い放ち、マンションを借りさせた。しかし、身の回りのことは一切できない。Ａ夫妻は仕事の合間に交代でマンションを訪れ、世話をする生活が始まった。
Ｂ子さんは、独自の「ルール」をＡ夫妻に徹底させていた。例えば、１日に数十通の「定時報告メール」を課す。訪問の際は洗濯したての衣類に着替えさせ、玄関でウエットティッシュを一袋使い切るほど手足を拭かせる。食事の用意や掃除のやり方にも細かな手順を定めていた。さらに重荷なのが「買い物リスト」のメールだ。
買い物リストには、Ｂ子さんが食べたいものや除菌グッズ、洗剤などの日用品。そして、１日３００枚は使うというペットシーツ（ペット用トイレシート）が記載されていた。Ａ夫妻は要求を黙々と受け入れ、家賃も含め月１５０万円の出費を強いられていた。
Ｂ子さんは、洗濯しても衣類の汚れがとれないという理由で、全裸で生活していた。トイレも「ばい菌がいる」と言って使わず、部屋中に敷き詰めたペットシーツに排せつしていたという。
Ａ夫妻が行政機関に相談した際、ペットシーツの話をしたら、担当者は「信じられない」という顔をしたという。父親は「このままでは近いうちに破産ですね」と淡々と話した。Ａ夫妻もまた、健全な思考力を失っていた。
>>2以降に続きます
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170722-00000019-mai-bus_all
★1：2017/07/22(土) 13:20:02.76
※前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1500705913/ 宗教だって昨今ほど生臭いものはないし、ある意味、こんなのにハマれる人というのも
すごいなと思うけどね。集団って良い時もあるけど、悪い面もあるよね。権力の一部になっちゃうから 公明新聞に広告１９０回/豊洲受注ゼネコン１４社/８７００万円（推定）“事実上献金”
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik17/2017-06-18/2017061815_01_1.html
――――――――――
私立高校授業料無償化、負担軽減の問題では、
共産党都議団は４年間で１７回都議会で質問している。
一方、公明党は、父母のみなさんが一生懸命集めてこの４年間で４回提出した
『授業料や入学金の支援と私立学校への助成の充実を求める請願』に３回反対し否決した。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik17/2017-06-23/2017062302_04_1.html
――――――――――
国会答弁にみる「治安維持法」と「共謀罪」の共通点。
http://livedoor.blogimg.jp/yasuko1984ja-oku/imgs/a/7/a7f62ec4.jpg
(※ 創価学会の牧口常三郎は、「治安維持法」によって投獄され、獄死しています。)
――――――――――
後藤田「公明党とはそれぞれの時代につながりがあります。
私が警察庁の警邏(けいら)交通課長のときに、公安条例を作らなければならなかった。
それで、僕のところで公安条例の見本を作った。
それを全国警察に流して、知事を説き伏せて各県毎に作れ、と言ったんです。
問題は東京だ。
東京では公明党がウンと言わないと通らないんだ。
自民党が過半数に足りないから。
確か五十名かそこらしかいないわけですからね。
そこで警視庁に話をして、警視庁の総務部長に公明党対策をやってもらった。
僕も一緒にやりましたから、公明党との付き合いが始まり、
学会との付き合いが始まったということです。
だから、知事選挙なんかになると私は公明党と一緒ですよ。
一緒に選挙をやる。
http://www.twitlonger.com/show/n_1souffq
――――――――――
創価学会が信者たちに、
その子供に対して同じ信仰を持つように仕向けている点が、
子供の自由を奪っており、セクト的性質として問題視されているようです。
家族単位、世帯単位での布教を改めない限り、
MIVILUDESにしばしば監視される対象であり続ける可能性が高い
ということではないでしょうか。
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1313179838
ろ 元 創価学会 顧問 (もち会員) 塚本素山
ロッキード事件の主役、児玉誉土夫の事務所がある、
東京・銀座の塚本素山ビルの持ち主がその人物である。
塚本総業本杜も、そのビルの中にある。
http://nippon-senmon.tripod.com/soukagakkai/katsudou/pen_houkai.html
―――――――――
ところが、公明党は立候補を見合わせている」
「公明党票の大多数が、表向き自由投票といいながら
田中に流れたと、想定することが出来る。
事実、新潟三区の選挙関係者は口をそろえて
「公明党が田中のために猛烈な選挙運動を展開した』と話している」
（毎日新聞政治部『自民党金権の構図」角川文庫）
http://blog.goo.ne.jp/youthuman/e/da37e5a1750110039d6c6527d4c4e40a
東京都は、田中派&公明党なんだよ。
国政でも、実権は副総理や公明党の後ろだよ。
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>LINEは中国ではほとんど普及してないらしいね
>つまりこれは中国包囲網といえる
>頭の悪いパヨクにはそれが理解できないらしい
>なぜならパヨクは日本人じゃないからね
親中派といえば、創価学会。ww
上戸彩が「マイナンバー」をPR！ 内閣府CM
https://www.youtube.com/watch?v=Iq3g3iSKczc
相関図
http://livedoor.blogimg.jp/sheltem3/imgs/9/9/99cbc694.png
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>ノリエガ将軍
これ↓ の 206ﾍﾟｰｼﾞあたりに載ってるよ。^^
「アメリカ殺しの超発想―「奴隷」日本よ、
目を醒ませ!制度疲労をすぐ正せ! 」 霍見 芳浩 (著)
https://www.amazon.co.jp/アメリカ殺しの超発想―「奴隷」日本よ、目を醒ませ
-制度疲労をすぐ正せ-霍見-芳浩/dp/4198501653/ref=asap_bc?ie=UTF8
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パナマ共和国に存在する「SOKA GAKKAI, INC」
http://iwj.co.jp/wj/open/archives/301064 カルトの支配する国では、
あらゆるものが
カルト幹部へ贈られる景品である。
あなたがセンノウ監督責任者になるには、
あと20,000ポイントの悪事を重ねなければならない。m9 (^o^)
都大路にアホがあふれかえってるって？
そうじゃなきゃ金に成らんだろーがﾎﾞｹｰ。 m9 (^o^)
予算を組むには、大義名分がいる。
箱物を建てるには、明るい展望が必要だ。
だから、まず、ﾔｸｻﾞの打ち子だの、
宗教の広告塔だのに商売をやらせて、
『これからは***の時代だ。
空き室はすぐに埋まるんだ。
そして、そこに、自分たちも入れるのだ。』
と、思い込ませないといけない。
普通に考えればわかることだが、
この手の政治ｺﾞﾛ、庶民からの搾取で成り立っている連中が
君たちのことをどんな風に見ているのか、想像がつくだろうか。
「バーカ。死ね。」
これである。
・ヶ 中山隼雄
1999年7月 - パソナ会長（ - 2004年5月）
中山隼雄科学技術文化財団
理事 香山 リカ 立教大学現代心理学部 教授
http://www.nakayama-zaidan.or.jp/about_admin_list.html
特別対談
http://www.nakayama-zaidan.or.jp/topics01.html
―――――――――――
月刊「潮」2007年5月号
新連載対談 文化と芸術の旅路。（饒 宗頤VS池田大作／司会孫 立川）
日本にいま必要なのは“エンカレッジ”の精神。（竹中平蔵VS南部靖之）
http://www.usio.co.jp/html/usio/index.php?mcd=117
月刊「潮」2003年11月号
[[特別企画]
「日本再生」のシナリオ
雇用創出の場として「農業」に着目 南部靖之
http://www.usio.co.jp/html/usio/index.php?mcd=25
月刊「潮」2004年6月号
インタビュー
「会社社会」から脱却を（南部靖之）
http://www.usio.co.jp/html/usio/index.php?mcd=17
月刊「パンプキン」2007年10月号
「波瀾万丈のナポレオン」の魅力。（南部靖之VS 藤本ひとみ）
http://www.usio.co.jp/html/pumpkin/index.php?mcd=127
月刊「潮」2015年8月号
【連載７】 トップの戦略
農業が秘める可能性を開くために。 南部靖之 vs 大下英治
http://www.usio.co.jp/html/usio/index.php?mcd=338
―――――――――――
月刊「パンプキン」2008年10月号
今、なぜ30代に「うつ病」が
急増しているのか
香山リカ（精神科医）
http://www.usio.co.jp/html/pumpkin/index.php?mcd=153
月刊「パンプキン」2009年11月号
【ＢＯＯＫ】 最相葉月／香山リカ
http://www.usio.co.jp/html/pumpkin/index.php?mcd=183
・・。 天下りとかで税金で暇を持て余していて、何かをしているフリをしないといけないから
こういうくだらない調査をしているんじゃないかね？なんか意味でもあるんだろうか？ 津田さんによると、↓
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小沢氏と同年代を生きた代表的なテレビ局社員でいえば、
元フジテレビプロデューサーの澤雄二氏（公明党元参議院議員）がいます。
フジテレビ入社後、報道局政治部などに在籍し、
プロデューサーとして「スーパータイム」や「報道2001」などを立ち上げます。
「報道2001」では小沢氏を頻繁に出演させました。
93年には報道センター編集長に就任します。
しかし、00年代に入ると、国際局次長を務めたあとに、
03年には公明党からの出馬要請を受け、フジテレビを退職するのです。
04年７月の参議院議員選挙に東京選挙区から公明党公認で立候補しますが、
「議員任期中に66歳を超えない」という理由で10年に引退しています。
このように、同時代のメディア関係者が第一線から退きつつあるために
バッシングが強まったのでしょう。
http://tsuda.ru/tsudamag/2013/04/2442/
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舛添さんを一躍有名人にしたあの番組も、↓
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「転がる石はダイヤモンド」 田原 敦子 (著) 出版社: 第三文明社 (2004/01)
https://www.amazon.co.jp/転がる石はダイヤモンド-田原-敦子/dp/4476032605
・。 こういう奴こそベッドに手足を縛り付けて一生閉じ込めておけばいい _.,, -‐ ´｀i
_ ,, -‐ ''´´´ ﾂ|
_,, -‐ '''´ ＿＿ ﾒ|
,,-''´ _,, -‐‐''´￣´´ ￣｀/
(,,_,, -'' ´´ ´ Ｅ 三C口≡≡≡!
´ヽ _.,, -‐'''´￣匸_￣￣~~｀ヽ
l,, -''´ ´'''‐-､.,,____＼
ヽ::::::::: lﾞ｀ヽ -=;;;ヽ ＿_二)
ヽ::::: ヽ(ム, ‐､ ' ヽ
!:::: ヽ,_,, /ヽ＿.)
l ,,,_杉
/ﾞ｀'‐､ _ ´ / やはりアウシュビッツは必要なようだな。
／ ＼ ｀-､ |
./´-､ ＼ ＼ _,, - '
／ ＼ ＼ ｀7´ 長文も言いたい事はわかるんだけれども、まとめた方が良いかもね >>628
それだとお店に並んでる商品も誰が手に取ったか分からないからアウトだと思うんだけど
痴呆入ってそうなお爺さんが売場でウロウロしててどこどこの売場付近で手もかざさないでクシャミしてたとか言いに来る神経質なおばちゃんもいるぞ…
どうしろっちゅーねん… 何事も盲目なほうが良いに決まってるんだけれども、無味乾燥だよね ひきこもりでもちゃんと納税しているからね
問題は貴族でしょうにｗ 何か急に長文連投する奴が湧いたな
あぼーんだらけになった…
ひきこもりで神経症を満足させる活動が出来る資金と人手持ってる奴なんてごくごく少数だろ
せいぜいネットで遊ぶくらいっしょ寝るわ 強迫性障害なんかに罹るような人生を送る方が悪い
日本は自己責任社会です 同じことを反復させてはいけない、のほうが今は定説だな。
昔はぶん殴って反省しろって教育してたから、キチガイだらけだった。
まあ今でも五年前と同じイチローバッシングしてる奴や、五年前いた固定を叩く奴は
もうすでに脳がやられてるよ。 一応気持ちはわかるけれどもね
世の中は生産性だから、どうやって生産性を高めるのかを考える事は重要なんだろうしね
でもひきこもりとか取り上げても意味がないから、政府の無駄遣いを考えたほうが
生産性はあがるんだけどね。効率的だし
なかなか難しいから、ひきこもりとかの事を書いてみたりするんじゃないかね？ >>674
プラスを伸ばすよりマイナスを切り捨てるのが現実的な解決方法だからな 自分は生産性に貢献しているって人間なんてごくごくわずかなんだけれども
組織にいると錯覚をするものだしね。そんなのは人口の２割くらいだよ
あとはみんなごく潰しようなもんだしね >>675
マイナスならひきこもりはそうではないんだよね
納税しているから＋だしね
ナマポも利権だし、天下りも、ゾンビ企業もマイナスの利権
だから彼らも所詮は合理的でもなく、単に組織の一部に過ぎないんだよ
だからひきこもりでも叩いて肯定したいんじゃね？ >>676
「働かざる者食うべからず」って諺、
本来の意味は肉体労働に励まずに収入を得ている地主に対して言われた言葉だけど
今はもはやその面影すら無いからね ヒキニートを始末することが合法化されたと
仮定するじゃんか？
そしたらさ、断言する。
俺だったら、法律が施行される
その日のうちに、
「できること」を即座に実行に移すわ。
こいつら一匹たりとも生きてる価値ないんだからさ 働いたつもりになったのもいるけど、単に邪魔にしかなっていないのがいたりするしね
そのうちAIやロボット化で効率だけなら良くなるんだしね
そんなもんだよ。あまり言いたくはないけどね 世にも奇妙な物語の「自殺者リサイクル法」をお望みかい？ >>679は過信しているんだよ。そんなに価値のある人間なんて
ごくごく一部なわけ。多くは、いてもいなくってもそう変わりはないんだよ
そんなのは人口の2割で、自他共に認めるようなのはそんなにはいないわけ
勘違いをしているのが多いんだね >>680
そういう使えない人間が実権を握ってる腐った組織ばかりだから人を信じることに価値を見い出せないわけで
大逆転勝利で組織が正常化するのはフィクションだけ 精神系の病気は、初期に周りがどう対応したかで１８０度変わるよ
この手の話聞いてると日本の精神医療が未発達なんだとしか思えない
手の施しようがなくなるまで放置して重症患者扱い >>683
だからこそSFの世界があるんだわ
面白い本が出て来たら良いよねぇ >>671
冗談抜いて陰性の統合失調症を患ってるケースもあると思うわ >>685
いや、SF限定じゃなくて半沢直樹みたいな一般ドラマとかも含んだ大まかな話だよ 強迫か〜
ここまで酷くないけど気持ちはわかる
この人布団どうしてたんだろう
自分は布団に寝られないんだけど
拭ける所にしか横になれない
若い時は良かったんだけど最近体痛くてどうしようと思ってる >>684
タブー視しておおっぴらに議論できないのも原因やろね
手のつけられん病気ほど病識が無いとか知ってる人少ないと思うよ 訂正するわ。
一匹たりとも生きてる価値ない
↓
生きてるだけで害を及ぼす害獣ども
…害獣は始末するもんだろ？ 人間の歴史上、効率化で職を追われた底辺はそのまま資本家に叛逆してきたからな
この手の例では俺はミシンを発明した人の家に打ち壊しが来た産業革命期をよく例に挙げてるが 組織の一部で、何が何やらわからないまま人生を閉じちゃって
何も知らないままで良かったんだろうけれども
お経でも「生産性〜生産性〜生産性〜南無阿弥陀仏」って聞こえちゃう気がしない？
こんなもんだろうな、人生って思うのね >>645
だから、どちらにしても「甘え」かどうかは君の妄想でしかない、て言ってるんだよ
そうやって必死に逃げ回っても、君自身が無知であることは何も変わらないよ
もう最初の論点に回帰することも出来ないだろうし終わりにするね
こういう社会問題での議論において誠実な姿勢をとれないあなたには正直、がっかりだよ。さすが夏休みって感じで >>693
悟りを開く=煩悩を捨て解脱することが本来の仏教に対して日本はただの葬式宗教と化してるからな 煩悩を捨て去ったら生産性がなくなるものだし、ホドホドなんでしょうね うちの母親は息子から目をそらすため韓流教に入信して10年以上を無為にした。
キチガイがガラスを撒き散らすほど手をつけられなくなり昨年精神科経由で追い出したが、この平穏がいつまでもつやら。 >>688
好きで床寝してるひともいるしなんとかなんじゃね >>696
生臭坊主に人は救えないから
人を始末することをビジネスにしたとすれば辻褄は合うな
戒名も墓石もだよ 生産性は形として出て来るけれども、人間を育てる場合においては誤作動があるものだしね
私はさほど子供が欲しいとは思わないんだわ。特に今のような時代は大変そうだしね >>701
つい最近高校生のバカップルが赤子堕ろして逮捕されたろ？
こういうレベルなんだよ
産みたがる奴ほど育てることを考えてない 宗教にしろ権力欲だしね
そんなもんよ。下っ端は真面目な事が多いんだろうけれどもね
だけどそれが悪いかと言えば難しい問題ではあるよね
捨て聖なんてやけっぱちだったんじゃないかね？
何事も信じていないというのも、これも何かの信仰の一つなのかもね >>679
信念があるなら今すぐ自分の力でやればいいじゃんｗ
同意してほしいの？何になるの？ >…健康を損ねた娘がいるなんて恥ずかしい」−−そんな心の声が聞こえる
>ようだったが、それこそが娘の状態を悪化させた要因にも思えた。
>
>…。あえて家族の闇を表ざたにしたのだ…
精神障害の治療が遅れがちになるのは、家族の「世間体」のためというのが
大きいだろうね。 >>692
そんなんあるんだ
ちょっと見てみる
>>699
そう言ってもらえると励まされるんだけどｗ
骨盤のとことか赤くなってたのがあざみたいに紫になってきちゃって
これ老人になったらどうすんだって そうだな
精神病患者一人を治療しても
それは迷惑を掛けるリスクが軽くなるだけで
人材という商品が増えるわけじゃない
人権屋はここを勘違いしてるんだろうが 色々な生き方があるんだなで良いんじゃないかと思うけどね >>711
その理想論を守りきれる社会であって欲しいんだよ 潔癖症とキレイ好きは別もんなんだよって潔癖症の姉ちゃんが言った
僕と母ちゃんはすごい衝撃を受けた >>714
日常生活や社会生活に支障をきたすレベルのものは病気/障害になる
いくらキレイ好きでも心身を壊すほど徹底してやる人は病院送りやね >>1
あーいるよね、
ここまで分かりやすい病人はアレだけど
引き篭もって微妙に可笑しい奴って結構おるよ
女で30とか消費期限切れかけているから
心からやられるんだろうな
もうダメだよ
終わってる 潔癖症って何らかのトラウマがあって起こるものとフィクションでは扱うけど
現実世界はそうも筋の通った話にはならないな 社会から外れるとダメだな
どんなに会社で馬鹿にされていても
まあ大丈夫だけど、自分の世界に入ると
すぐ壊れるね >>711
まあ、ある意味羨ましいですね。
私は施設の前に捨てられていて、自分の親とか祖父母はおろか
氏素性が全く解らず、中学卒業と同時に施設を出て
働きづめで高校大学を出てそのまま今に至りますから、
親元で働かずとも食べていけるという状態に
身を置いてみたかったなと思う事がたまにあります。 >>720
人生色々なんだろうね
他人と比べても意味がなくない？ 子供を育てる事に一抹の不安があったり友達がいない女は絶対に子供を産むな
まともに育てられないし、こういう風に子供が精神病になるから 正直子供は関係ないよ。ある程度お金があれば勝手に育つけどね
社交的な親にも気難しい子供が出来たりするのが不思議なところなんじゃない？ ここでシタリ気に書き込みしている奴も
似たような病気がおるんよ
客観的なフリをして怯えている病人がさww
もう終わりなんだよ
おまえもw 自分が誰の子なのか分からない
そんな人は生みの親を知ろうとしちゃダメだよ >>48
よくある話で150万円分もの紙ごみ？の資源を浪費するとはひどい話ですな 子供って自分と正反対のが生まれて来るパターンもあったりするしね >>705
それは犯罪教唆と受け取ってよろしいか？ >>594
「甘え」ってことにしないと、この人の世界観が壊れてしまうんだろうｗ
世界がこんなに脆いなんて気がついたら耐えられない。
まぁ「甘え」＝「自分に甘えるな」って言ってるのが多いから。 遺伝子はアナログ情報だからね
コピーを繰り返すほどに劣化する
だから全く別の情報を取り込んで書き換えている 穏やかで、社交的で、朗らかで、非の打ち所がないがなくっても
子供が大変に癇癪もちで気難しくイヤミを飛ばす事なんて多々あるものだしね >>731
否定することで自分の価値を底上げしてるだけよ
こういう話に便乗してとにかく叩きたいだけ…悲しい社会だわ >>734
> 穏やかで、社交的で、朗らかで、非の打ち所がないがなくっても
それはどれも「表の顔」だから >>734 >>737
人間は誰もが上辺だけ繕ってるよ
そういう仮面をして暮らしている 子育て板で、「ものすごく良い奥様なのに、子供が本当にこの人の子供なのかと思うくらい
性格に問題がある」とかママ友らしき人からの投稿があったけど、そんなの当たり前と思ったけどね
たまーに親に似るけど、多くはそういう性格の良い人のところにあえて気難しいのが出て来るんだから そんな事は無いんだよね。本当にそういう人はいるわけよ
ただそういう美徳が受け継がれるかと言えば別 孫に殺された消防署あがりの夫婦にしてもそうだが
運でしかないわ、子や孫の出来は >>741
それを運にしたくないから
創作の世界にはデザイナーベビーが登場するんだろ？ 努力できるかどうかも遺伝子できまる
両親が子供に対して
この世をうまく渡れる遺伝子を与えることができなかっただけのこと
自分の欲を最優先させたから子供ができたんだ
被害者面せずに責任もって
せめて他人に危害加えないように最後まで飼い続けるしかない >>744
子供を持つ資格すらないようなバカ親のニュースが多いしな ヒキニートの穀潰しどもを、
片っ端から日本刀で滅多義理に
できる社会になりますように…。 >>745
昔のように多産なら出来不出来の凸凹が
ある程度地ならしできるんだろうけどねぇ・・・ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
