◆◆◆批判要望・自治議論1130◆◆◆ [無断転載禁止]©2ch.net
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1984 ★さんへ業務連絡です
お疲れさまです
【社会】“新国立過労死”で新証言「尋常でない現場だった」（TBS NEWS）★２ [無断転載禁止]©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1500802982/
継続スレには前スレだけでなく、★1が立った時間の記載が必要です（4日ルール確認のため）
スレ内で>1に追記をお願いします
（例えばこんな感じで）
★1が立った時間 2017/07/23(日) 14:15:43.77
前スレ
【社会】“新国立過労死”で新証言「尋常でない現場だった」【TBS NEWS】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1500786943/ ◆◆◆◆発議◆◆◆◆◆
ニュース速報＋板で自治がオカルトニュースへの対策をするか否かの発議を開始します。
参加権を持つ記者さんは、自治の論議や出張スレの住民の声、F&Qを参考に、みなさんの意見をお示し下さい。
以下について賛成か反対かを投票してください。
-------------------------------------------------------
ニュース速報＋板の自治はオカルトニュースへの対策をします
・賛成
・反対
-------------------------------------------------------
賛成票が多い場合は、具体的な対策について議論し、対策を決定します。
もし、対策すべきという結果になったら、私の発議権は1ヶ月なくなるので、具体的案の発議は他の方にお願いすることになると思います。予め御了承下さい。
・今から24時間以内に、賛成か反対かをこの投稿にアンカーして投票してください。
・投票権があるのは「ニュース速報＋板で1ヶ月以上の活動歴を持ち、累計100本以上のスレ立て実績のある★」です。
http://server.maido3.com/?txt=faq4newsplus#pot
・投票のルールは以下の通りです。一度した投票の変更はできません。
http://server.maido3.com/?txt=faq4rep#opinion
【参考資料】
[FAQ]オカルトスレ嫌いなの？
http://faq.uso800.net/z1707/Iloveoccult/
◆◆◆自治スレ◆◆◆ ニュース速報+の「オカルトスレ(地震予言・UFOなど)」への意見募集
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1500543913/
投票総数 29
ニュース速報+の「オカルトスレ(地震予言・UFOなど)」の禁止に賛成ですか？
http://top10.maido3.com/z1707/NOoccult/
79.3% 賛成 オカルトは禁止すべき
20.7% 反対 オカルトは禁止すべきでない >>6
四六時中へばりついてるわけじゃないんだから…
>>5
おつ！ すらいむさん
オアスシスレの経緯をお願いします
できれば議論されたスレURLを 969名無しさん＠１周年2017/07/23(日) 18:29:48.46ID:7DLIaDVF0
>>956
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1500543913/
のようなスレッドに関して
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1500429409/の900以降
以降の会話で炎上してもいないスレッドでの名無しの意見は無視してもいいというのが自治の考え
特にこれ
935 野良ハムスター ★ 2017/07/20(木) 23:44:47.65 ID:CAP_USER9
>>933
スレ内の多数派もスレ内の少数派も
ユーザー全体からみればどっちも圧倒的少数派なので
どっちも無視してかまわない
というか無視したほうがいい
947 名前：野良ハムスター ★[] 投稿日：2017/07/21(金) 00:00:55.25 ID:CAP_USER9 [67/70]
>>937
調査数が少なくてもその中の賛成/反対の比率が全体の傾向をあらわしている
といいたいんだろうけど、この場合の統計的な母集団はスレで意見表明した人数ではない
スレ一覧の勢い上位に表示されていてもスレ開きもしなかった人が圧倒的に多かった
この無関心層が統計的な多数派、これはゆるぎない事実
このように野良ハムスター他何人かのCAPは炎上して上位に来るようなスレッドにでもならない限りそのスレッド内の意見は参考にならないという考え
===============================================
自治全体として何か決めて対策をとらなければいけないような大きな問題は
ここにはないという認識はそのとおり。
ただし、私として自治スレででてきたマイノリティーの意見にも配慮して
[トカナ][スプートニク]についてはスレタイにソース名を入れるように
昨日から自主的に対応していますので、それで我慢して納得してほしい >>8
ごめんなさい、それだけでは私には何のことやら…です ぐにゃっとしてるのがなんか言ってたので当時の見解を言っておこうかね
東亜ね
ようするにだね、朝日だけの特定っていうのは一回廃止されています。
2年くらい前だな。
まあ自治で作った例のルールに従って左翼記者側が右を警戒し、右が左を警戒し、みたいなバランスで適時判断して、ルール違反していれば
逝っておしまいかそれに似た制度をすればよかったんだけど、
（当時はもろきみみたいなアグレッシブな左が跋扈していた時代だった）
それでもわからない人向けに、しょうがないから当時はどこかの会社のもんだけは
（あんまやりたくはなかったけど）許すという制度を作らざるを得なかったということです
昔、朝日だけだった、その後、通信社と国関係の機関の報道だけになった（まあぶっちゃけNHKとか税金とってホームページ運営する官庁だよね）
朝日新聞だけが優遇ってのはまずいと。だから、通信社とあれ（国系）をというふうに曖昧にした表記に変えたわけよ。これは法的な問題よ
自治のルールは今も生きてるけど、自治のルールもdrunkerの運営方法を見ながら何とか成文化したというところがあって。
それがハエハエの気分でそれがなくなったり、なくならなかったりしています。 でも東亜との境界線は、棲み分けの問題なんで
東亜の客を奪うような運営をこちらはしては道義的にあまりよくない、
まずいわけよ
それだけやね >>10
オアスシスレはなぜセーフになっているのでしょう？
ここを知りたい 繰り返し変主張が見解を主張してるのを見た記憶があるけれど＞オアシス 結構客がとれるからっす
オアシスはローカル＋の範囲のスレが多いのも承知ですけど
ローカル＋に移動したら客が逃げるでしょ
N＋から東亜に移動しろといっても、客は移動しない
本来はローカル＋の範囲であるはずのオアシスも、強制排除したら
客は動かなくなり、まあニュース速報以外の、2ch外に逃げる可能性が大やね
とみる ブラの真似
310 仙猫カリン ★ [US] sage 2017/07/23(日) 19:19:48.79 ID:CAP_USER9
亀仙人さん、あな ◆yZjSGi9jPA さんをニュース速報+で悪の道に連れ込みました。
申し込みがあったらよろしくお願いします。 具体的にいうと、中国バブル崩壊のニュースはN＋では記録的な数字になったけど
本来の対応をする東亜ではあまり盛り上がらなかったんです。
結局他板を作りましたから移動といっても、移動してくれないんだよ
お客さんは
オアシスも含めた他板がらみの話しも似たようなところある
他の記者も体感はしてるんじゃねーか？
客が喜んでるなら、何も追い出す必要もないんじゃないか？みたいな
その客を追い出しても、2ch外に逃げるだけ、ツイッターだのまとめさいと
だのえびぞうぶろぐだの
それは失点じゃないのかね？ >>16
難問ですね。そもそも何をもって「オアシス」と言うかですが、
多分もともとそういうスレ立てはあり、さらにドランカーが
全面的にそういうものを良しとしているかは分からないものの
ある程度については許容するようなレスがあった上で、
今も立っているのではないかと思いますよ >>21
それ言い出すと振り分けする必要なんてそもそもないじゃんで終わるんだよねw オアシスはよくわかった
オカルトは2人が立てなければどうにでもなるが新人も入ってきたし、どうにかなるかわからん
誰かがトカナソースで立ててたらトカナソースで立てる新人も出て来るだろう
この辺は自治ルール決めとくべき
ソースの後ろに[トカナ]、[スプートニク]と
理想はトカナ、スプートニクのスレがが全部このようになること
【国際】全裸女性１２０人が狂ったように吠えまくる アルゼンチン（画像あり）［トカナ］
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1500703378/ 今のところすらいむが賛成に一票を入れているけど
反対に四票は入る可能性があるのだから賛成に持っていくにはあと最低六票は無いと発議賛成には持っていけないね >>26
それは野良はむさんが自主的にやってるだけ。その代わりに自治スレでオカルトに関する議題を2度と挙げないのが条件だったかな。 >>27
拘束力のまったくない議題とか誰も興味ないかもw >>28
うん。知ってる。だからオカルト禁止には賛成。その後のルールはまた発議で決めれば良い。
後ろに[トカナ][スプートニク]を義務付け、強制できれば良いと考える。 >>5
◾︎投票集計
○賛成
すらいむ>>11
○反対
みなさん、オカルト議題に投票お願いします(`･ω･´) >>29
拘束力があるかどうかはこれから決まるのではないかな
例えばこの発議が成立し、オアシススレのスレタイの後ろにはソース先の名前を明記する事を義務付ける事、と自治内で決まればそれに反する事をした記者はどうするのかと自治内で反応があるだろうし そもそもこの発議>>5は禁止に反対か賛成かなので、賛成に入れたところで即時オカルト禁止になるわけではないという点を考えて欲しい >>9
自主的にやっているのはわかります。自主的にやらない人のためのルール制定です だからこそ興味ない記者は投票しない。というのも投票によっては私怨とか言われて恨まれる可能性が高いから。 >>33
そうだね
例えば野良ハムスターの譲れない腺、オカルト系スレッドは立てたいから後ろにソース元の名前を付ける、というだけで収まればそれで対策を練った事になる 野良公ｽﾀクラスになると、立てた方が板にプラスになるという判断もあるんじゃねーのか？ >>5
反対です。
2ちゃんねるでは利用者、記者、ニュース記事数が右肩下がりです。私は何かを減らすのではなく、増やして薄める方向で対策することを主張します。
記者もニュースの種類も利用者も増やす方向に向かって頑張りたいです！ >>36
対策に対して賛成に入れても対策案に不満がある場合は反対票に入れればいい、というお話ですね
対策案はまだ決定してませんが候補は上がってますね
＞ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
＞【オカルト対策案】
＞●オカルトによく使われるソースを禁止ソースにする
＞●トカナとスプートニクはスレタイにソース名を入れる
＞●オカルトはカテゴリーを【オカルト】にする
＞ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
それを考えて>>5の投票をしましょう >>5
こんなふざけた発議あるのか。結局は三男のオナニーじゃないの >>9
少数派は無視ですね？
と、言うことはオカルトは要らないということですね？ >>41
何がふざけてるんだ。
オカルトへの自治への要望は強い。
禁止ソースの動議はほぼオカルト対策するか否かの動議になっている。禁止ソースでソースごと禁止する前に、本当にオカルト対策するべきか否か、自治の意思を決定すべきだろう。
その上で対策すべきとなったら、何が効果的な方法か議論して決める。これこそ自治のあるべき姿じゃないか？ >>5
賛成に入れないと賛成派のすらいむにどんな仕返しをされるか
皆さん賛成に入れましょう >>43
だったら具体的な対策で発議するか、おまえは反対ならオカルト以外の事でやれよ。
対策に賛成/反対発議で具体例は他人任せとか舐めすぎ。煽り屋しかできないんだから無理すんなって。 ＞賛成派のすらいむにどんな仕返しをされるか
ベギラゴン撃ってくる >>43
>禁止ソースの動議はほぼオカルト対策するか否かの動議になっている。
前提がお前のギシアンの発議www こんな投げっぱなしの発議してしかも自分は反対入れるとか意味わからん >>43
何がふざけてるんだ。
→いつもふざけてるからしょうがない。
オカルトへの自治への要望は強い。
→そうだね。
禁止ソースの動議はほぼオカルト対策するか否かの動議になっている。
→そうでもないよw
禁止ソースでソースごと禁止する前に、本当にオカルト対策するべきか否か、自治の意思を決定すべきだろう。
→なんで統一するの？記者も入れ替わるんだからその都度やりなよ。
その上で対策すべきとなったら、何が効果的な方法か議論して決める。これこそ自治のあるべき姿じゃないか？
→三男「今のメンバーでオカルトに関する発議封じようぜ！」 自分でした発議に自分で反対票を投じても良いのですよ。なんの問題もありません
多数決で決めれば良いのです >>50
禁止ソースの動議はほぼオカルト対策とかいうギシアンだから 発議封じだとか、陰謀とかそういうのも考えなくて良いですよ。 >>46
すらいむ「私はメラゾーマを5連発できます( ˆ̑‵̮ˆ̑ )」 >>51
私の禁止ソース総選挙の提案もそう思われてるとしたらとても悲しいことです。
でも、他人がどう思うかはその人次第なので仕方ないです >>50
そりゃルール上はそうだが
たとえば国会で自分が提出した法案に反対する議員がいるかって話 【驚愕のレス】
974: 三男@長崎奉行預出島守 ◆PSoinBi8oc sage 2017/07/23(日) 18:33:49 ID:eTT/5kCQ0
基本的にわからない人は記事を立てない方がいい >>56
ハエハエもまぁそう言ってる。スカウターの台詞じゃないがw
スタスや三男のスカウターっぷり見てるとビルス様復活希望だわ。 >>5
◾︎投票集計
○賛成
すらいむ>>11
○反対
みつを>>39
みなさん、オカルト議題に投票お願いします(`･ω･´) 大体オカルト規制するかどうかもわからないのに
スレまで立てて住民の意見聞いて順序が逆だろ >>43
まずはアンケートスレを締め切って、書き込みした人にお礼をする
アンケートスレのまとめをする
最後に発義
が筋じゃないの？
野良ハム案はどうするの？ 【ニュース解説】「内閣支持率」の誤謬性…世論調査の信用度は低い [無断転載禁止]©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1500792978/l50
ブログの記事でスレ立ては禁止では無いのか？
ニライカナイ記者剥奪を要求する。 >>65
アンケートは有志が作ってくれたものです。
あのアンケートの締め切りって聞いたことないな
そんな機能ないんじゃないか？ >>2-3
（ ＾ω＾）b ひぃぃ
>>5
みっちゃん、おつだお！
>>6
ノーマークだったお
>>7
すらさん、ありがとお >>65
三男さんは面白い事がやりたいだけなんです。 >>70
興味がある人がある限り置いといていいんじゃね。
っていうか、あれ終わらせるとか消すとかできんの？ 影のたけし軍団てどんなやつ？
なんで止まったの？
入れてもいいやつ？スカウトに来てるんだけど
なーんにも知らないからみんな詳しく教えて ニライカナイはあんまり好きじゃないけどスカウターが新人記者にこういう事聞くなよ･･･
437 チチ ★ 2017/07/23(日) 20:18:19.24 ID:CAP_USER9
>>432
ニライカナイさんについてどう思いますか？
嫌いですが好きですか？
本音をぶちまけてください
止められた、何で？誰に？無言の刑？反省と再発防止への意気込みを >>71
バカなの？
これから自治で発義をします、このスレを参考にさせていただきます。
回答ありがとうございました
位かいて、話題をしめるってことだよ 投票に参加するかどうかまだ決めてないので意見だけ書かせてもらう
まずオカルトスレについての編集長の見解が出ている
=＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
オカルトスレ嫌いなの？
金鳥の夏◆t5fqvYrKDI 2017/07/21 13:07:44 ID:2433c0c8 Wi
オカルトスレ嫌いなの？
◆ 好き嫌いしないで食べなさい。
◆ 仕方ないなぁ、除けてもいいよ。
◆ トカナなんて朝日と何処が違うのさ。同じくらい◯◯い。 (JP)
金鳥の夏◆t5fqvYrKDI 2017/07/21 13:15:48 ID:2433c0c8 Wi
そもそも、２ちゃんねるソースも★名も送ってる。
◆ 出すも出さないも専ブラの自由。
◆ 要望が多ければ、その機能は実装されるだろ。
◆ 爺ィでも２日もあれば作れる機能。実装れてないってことは必要ないもの。
じじいが構想３日、実装２日で作ったもの。
そろそろ秋だ。
嫌いな★、嫌いなソースが簡単にNG出来るようになった
http://plus.maido3.com/
=＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
見たくない記者名、ソース名で非表示にできる機能を用意してくれているので
本来はこれで十分だとおもう
しかし自分の使っているブラウザにその機能がないという人もいるので
わたしとしては昨日から自主的にスレタイにソース名を表示するように自主対応している
自治の発議・投票によってスレ立ての自由を規制するルールがふえていくのは
好ましくないとおもうので、オカルトスレをよく立てている者として今回自主的に妥協した
ということを理解してほしい
現状オカルトスレを立てているのはわたしとニラさんくらいだから、わたしの自主対応で
オカルト系のスレのうち半分くらいは見たくなければソース名でNGできることになる
オカルトニュースへの一定需要があることはふだんのスレのPV・勢いで実証されている
オカルトファンを排除するのではなく共存する方向での妥協ラインをかんがえてほしい >>75
まだ参考になる意見が出るかもしれんし、議決が終わったら報告に行こうと思ってるよ。
発議のお知らせはやろうと思ったら、名無しさんがやってくれてた。 >>5
反対だお
オカルトスレもオアシスという枠組みの中でN＋住人さんに受け入れられてると思うお
そしてオカルトスレに嫌悪感を抱いてるN＋住人さんは案外少ないと思うんだお >>73
いやそいつ新人じゃないから
印象操作乙
なんか因縁があるみたいなこと他の名無しが言ってたんで聞いただけ >>79
ありがとう
ニュース速報に絞って検索するとヒットしないけどなんでだろ
どんなスレたててたのかな？ >>77
遅いからやってもらっただけじゃん
んで、野良ハム案はどうするの？ >>72
いわゆる、ケンモメンがネトウヨと認定して粘着する人です。
判断はあなたの問題。 何でキャップが止まったかによって、ペナこなすべきじゃねとか失効とか無言とかあるしなー
影軍は2/11日になんかのスレ立てでストップされた？
まあスカウターが良いって言ったら戻れるのかね…
戻しちゃいかんって人ではないと私は思うよ >>83
わたしの案を支持してくれる人は
>>5のオカルト対策に反対票をいれてくれればよいとおもうよ >>83
野良ハムさんの案は、対策するって決まったらみんなで論議する内容じゃないかな。
あるいは対策すべきかどうかのCAPの判断材料だね。 >>90
いや、同じことだよ。特に私の後半部分は。 そろそろ次スレは自動で立つようにスクリプト改良を。
4日ルールで自動的に消滅するのも今までどおりで。
簡単に実装できると思われる。
お金がないならスクリプトを無料で書いてくれる人を募集してはどうだろう。
パヨクさんのログうざいからさ、スレで住み分けしてくれないかな。
【ぱよく専用】【右ネトウヨ専用】とかスレタイに含めてくれないかなｗ >>72
おまえは言葉を改めろ
他の記者にその言い方はないだろ
キャップ付けてるならケジメをつけろ ニラさんが自主規制するか宣言してくれたら違う結果になるかもね >>5
◾︎投票集計 総計3票
○賛成
すらいむ>>11
○反対
みつを>>39
ひぃぃ>>78
みなさん、オカルト議題に投票お願いします(`･ω･´) >>5
◾︎投票集計 総計4票
○賛成
すらいむ ★>>11
○反対
みつを ★>>39
ひぃぃ ★>>78
ニライカナイφ ★>>96
みなさん、オカルト議題に投票お願いします(`･ω･´) >>88
投票取るのはいいが、告知がぜんぜんできてない。
スレリストの上位に投票中であることを告知すべき。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
