【捕鯨】映画ビハインド・ザ・コーヴの八木監督「なぜクジラだけが特別なのか」 京都で外人活動家らと論争★３ [無断転載禁止]©2ch.net
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■クジラだけが捕獲制限
討論イベントの会場となった京大には約９０人が集まった。捕鯨に関心のある学生や留学生のほか、
反捕鯨に異を唱える映画「ビハインド・ザ・コーヴ」を手がけた八木景子監督が参加。インターネットを通じ、米国の反捕鯨活動家も討論に加わった。
「なぜクジラだけが特別なのか」。
討論は、八木監督の疑問から始まった。
世界中を見れば、ウシやブタといった動物が食べられており、当然、魚も捕獲されている。
イヌを食べる習慣のある国もある。反捕鯨団体はクジラだけではなく、ウシなども食べない「ベジタリアン（菜食主義者）になるべきだ」と訴えている。
だが、絶滅危惧種ではない種もあるにもかかわらず、クジラだけが全体に網をかけられて捕獲が制限されているのが実情だ。
ウシは食べることに制限は一切加えられていないのだ。
八木監督は「クジラだけが制限されているのは大きな差で疑問だった。
このことを関係者に取材を進める中で、矛盾だらけと分かり、その憤りがこの映画になった」と切り出した。
だが、八木監督の素朴な疑問に対する反対派の意見は分かりにくい。
「ウシやブタなどすべての生き物を殺すのはよくない」。
反捕鯨活動家はこう訴えたが、なぜクジラだけを標的としているのかという言及はなかった。
ビハインド・ザ・コーヴは、こうした流れに、冷静な疑問の目を向けるべきだとして作られ、今回の討論会場では、まず予備知識として２作品が上映された。
■表面事象だけをとらえて「悪」と批判？
討論は映画の本質にも及んだ。
八木監督は、イルカなど鯨類の殺処分だけをことさらに強調するザ・コーヴの偏向性を指摘。
「ドキュメンタリーとするならば、最初から先入観を持たせるようにすべきではない」と訴えた。
これに対し、反捕鯨活動家はビハインド・ザ・コーヴを見ていないと主張。
太地町で鯨類の殺処分が公開されず、閉鎖的に行われていることに疑問を呈し、「やましい部分があるからではないのか」と反論した。
ただ、太地町では反捕鯨団体の動きが活発化している。
さらには国際的批判を意識し、ザ・コーヴ以前は何ら隠すことのなかった解体を、人目に触れないように配慮するなどした経緯がある。
反捕鯨活動家がこうした変遷に触れず、隠しているとする現在の表面的な事象だけをとらえ、「悪」だと批判の矛先を向けたことに、八木監督はさらに応戦した。
「どのような動物であれ、殺処分の場面を見て平気な人はいない。
ザ・コーヴのシーンは人の感情をあおっていて卑怯（ひきょう）だ。
隠すことを批判するのであれば、他の動物の殺処分シーンも同様に見せるべきだ」と主張したが、活動家の見解とは平行線をたどった。
■アラスカの捕鯨は認める矛盾
伝統文化のとらえ方をめぐっても双方の主張は決して交わらなかった。
反捕鯨活動家は「近代的な船などを使って行われているもので伝統的な漁という区分には入らない。
利益のために行われているのに、太地（のイルカ漁）だけがなぜ伝統になるのか」と語気を強めた。
日本の捕鯨を非難する米国のアラスカでは、先住民の捕鯨が認められている。
この捕獲対象は、反捕鯨団体が保護を強く主張する絶滅危惧種のホッキョククジラ。
一方、日本の調査捕鯨の対象は頭数が増えているとされているミンククジラだ。
八木監督は「捕鯨が悪だとするのに（アラスカは伝統継承であるとして）認めている。矛盾している」とする。
http://www.sankei.com/west/news/170720/wst1707200083-n1.html
★１：2017/07/23(日) 21:21:11.43
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1500826065/
※続きます >>39
まあな
感情的には差別主義者が喜び
不買運動みたいなのが出来れば喜ぶ企業もある >>39
他の国だったら逮捕されたり銃撃で死ぬけど
日本の対応は温いしな
スポンサーから金を出してもらうだけの楽な商売 形を変えた人種差別だろ。
公然と人種差別できなくなったから、環境問題という大義名分の元、
堂々と人種差別ができる上、道徳的に上位に立ったような気分に浸れて、
環境保護の十字軍の聖戦士様になったような気分に浸れる。
何で日本がターゲットになったかって？
そりゃ日本は白人に初めて脅威を与えた有色人種の代表格だし、いくら叩いても反撃してこずノーリスクだし、
その他諸々だな。 何故捕鯨がいけないのかを議論するより
反捕鯨団体の金の流れを証明する方が早そうだな >>44
その通りだよ
アメリカの中の有色人種は余り参加していない
分かっているからだろうけど、なぜか日本人と韓国人の中に一緒に活動しているのがいる 自分の理想とする考えを他人に押し付ける、
人類の争い事の八割方はそれが原因だろ。
１００歩譲って、鯨が可哀想、可哀想と連中なりの善意でやってるにしてもだ、、、 単なる感情論。
そこを細かくつつかないのは日本の責任。
しかしだ、クジラを食べたいか？
今でこそ高級食材だが、昔は給食に出てたし、決して美味いとは思わないが。
この辺りは日本も感情的になってないか？ 日本人が鯨肉を食うと、その分だけ牛肉が売れなくなるからだろ。 捕鯨など実は余りどうでも良いと思っている日本人が多い
日本人も気がついているよ差別を煽って嫌がらせしてきていることを
だから感情的にもなる 環境ヤクザってハッキリ言えよ
シーシェパードはマジ金目当てだよ ノルウェーでは反捕鯨団体の船が手榴弾で攻撃されて焼き討ち食らった
それをノルウェーの議員が笑顔で「グッジョブ」発言
捕鯨団体は近寄らなくなった
ロシアでは海上警察から30mm機関砲、漁船から23mm砲やら小銃で威嚇射撃を受け、海上警察に拿捕されてボコボコに殴られたうえに、実刑なら懲役数十年にしてやるからなと脅されて二度とちょっかいを出さなくなった
日本は目立つ上に対応が丁寧だから、売名行為にもってこいなんだろうな こういう時は釈明じゃなくて、相手を非難して被害者になる方が良いんじゃね？
釈明じゃどんなに勝利してもイーブンが精一杯だ >>12
だから何なの？
今寄生してるチョンとは根本的に違うのに。
在日を正当化したい訳？
絶対にさせないから、安心して祖国に帰り給へ。 一部の原理主義者は兎も角
あんなに大騒ぎみたいになったのは有色人種を差別するための理由に使われたから
まあ、いくら差別されている方側が論理立てて説明しても無駄だよ
根底がソレだから こいつらは金もらって反対運動してる
資金源を叩くべき >>57
奴らにとって一番痛いのは日本人が被害者に昇格することだよな
差別の被害者に慣ればある意味やりたい放題
それが奴らの作ったルールだからね 簡単な事よ、背後に支那の資金援助があるからさ。
クジラなんてコイツ等本当はどうだっていいんだよ。
極左という活動で飯を食ってるクズ共さ。 生命差別主義のキリスト教を攻撃したら効果的かもな。 環境保護団体という商売人だからなあ
金が入ってる限り未来永劫続くよな、こういう詐欺 >>1
例えば
「俺はクジラとイルカが大好きだ。
大好きなクジラとイルカがこれ殺されない為に、全力で世界中に賛同者を増やす。
世界中の人が、クジラやイルカを愛せば、クジラやイルカが殺されなくなり、俺はハッピーになれる。
『戦争でなくなる人も居るのに、自分の妻子が殺されるくらいで文句を言うのはおかしい。』
という人が居るだろうか？俺はそんな奴の言うことに耳を貸すことはない。」
とか主張をされたら、捕鯨推進派はなんて反論するんだろう？
愛に勝る力は無いと思う
ま、俺はそんなにクジラやイルカを愛してないけどな 気をつけたほうがいいぞ
平和とか自然保護の活動家は洋の東西を問わず
持論が不利になるとすぐ暴力に訴えるからな 反捕鯨活動は金になるからな
鯨類の保護が目的じゃなくて
反捕鯨活動自体が目的なんだからやめるわけがない >>1
＞反捕鯨団体はクジラだけではなく、ウシなども食べない「ベジタリアン（菜食主義者）になるべきだ」と訴えている。
植物がモノを言えないのをいいことに主食にするべきとはこの外道が！！
花や野菜だって必死に生きているんだぞ！
動物はまだ自分で動ける。戦える。生存競争に敗れたものが他の生物の栄養になると仕方がない。
だが動けない植物は違うだろう？動けないのをいいことに人間の都合のよい所に植えて育てて一番元気なときに刈り取って新鮮なまま！食べるなんて命への冒涜。
畑こそ反対するべきじゃないのか？ 小学生でも思う疑問なんだよなぁw
それに対する白人様の答えがまたキチガイじみてんだよなw 鯨を殺すのは可哀想！野蛮だ！だけど、アボリジニを殺戮するのは問題無い〜♪
ｂｙ反捕鯨のオーストラリア白人 >>61
昔は自己正当化のためにキリスト教を出して来た反捕鯨家もいたけどキリスト教が叩かれると反捕鯨家内の反発もあってすぐに言わなくなった
前スレ999>別の章に水の中の魚は食っていいって文があるから池の魚はいいんだってさ
ユダヤ教は食べちゃダメだそうだ 養殖の牛豚魚で足りてるわけだからなあ
何も駆除対象でもない感情を持った知能のある野生動物を狩らなくてもねえ
やってることが象牙狩りや毛皮狩りと似てるよねえ >>48
美味しいよ
昔みたいに安く売ってるなら食べるけど 反論なんて要らないんだよ
誰が何と言おうとも日本は捕鯨を続ける
その一言で十分 >>74
ミンク鯨なんかはもう駆除対象と言っていいくらい増えすぎてる 日本に呼んで討論って、相手もよく来たな
巨人ファンが阪神１塁側アルプスで討論するようなもんだろ 日本が嫌いっていう共通項だけで集まった集団だから話し合っても無駄 >>71
さすがにアボリジニはもう殺さんだろうけど
カンガルーの虐殺は現在進行形
害獣駆除ということになっているが
ライフルで頭をふっ飛ばしてる動画が
ようつべに沢山上がってる
kangaroo hunting in australia
https://www.youtube.com/watch?v=AuPTrL7itaY クジラ でかい
シャチ かっこいい
イルカ かわいい
ラッコ モフモフ
ゾウアザラシ ぶさいく 白人が黒人を差別するのと同じ
かわいいから守れ、白いから偉い 奴隷と家畜の文化だからなあ
家畜は食べられるために生まれてきたから
有色人種は奴隷として生まれてきたから
と教典に書かれてるんだもんと言う一神教徒とは建設的な議論なんて無理 >>74
マジレスするとその理屈なら鶏肉だけでたんぱく質は補えるから
豚肉牛肉食うなって理論になる 日本の捕鯨よりイヌイット等の少数民族の捕鯨に焦点を当てた方がいいんじゃないか
ダブルスタンダードであるし、人種差別しているから捕鯨を認めてるんじゃないのかと
いわば、土人だから仕方ないんだと。この辺が白人反捕鯨派の弱点じゃないか アラスカの先住民は乱獲しないからいいんだよ
日本人は何でも乱獲するだろサンマだってサバだってイワシだってマグロだって >>82
程度は判らんけど
牛飼いの話じゃ簡単な人語は理解してるんじゃないかと言うな >>74
知能とは何だ？感情とはなんだ？
牛やブタに知能はないのか？知的障害者は食っていいのか？魚に植物に感情がないと誰がどうして判別するんだ？
反捕鯨論者のやっていることはユダヤ狩りに似ていないか？ 頭悪い生物は食べてよくて
頭いい生物を優遇ってナチスの優生学じゃん >>80
どこからどういうかたちで入ってるとか
具体的な話ある？興味あるんだけど どんどん反捕鯨しなさい。今まで一度も肉食したことのない人は反捕鯨してもかまいませんよ。(´･ω･) 野生動物って家族形成してるし
サブァイブしてんだぜ？
畏敬の念を持っていい >>74
将来的には虫を食うようになるかもと言う時代に今大丈夫だからとかいらないから
捕鯨技術の確保と資源の有効利用だから
それを言うならアメリカの鹿へのシャープシューティングを叩けよ
ついでに日本でも何千頭と鹿を駆除してるけどそれを止めたら農作物に百億円単位の被害が出るぞ もう良いよ、無理して鯨を取らなくても。
食べている人少ない、税金を投入しないと継続出来ないから。
先進国同士の欧米と対立するだけ日本が損だよ。
こんなことやってたら、マグロやウナギで仕返しされるぞ。 >>5
こいつら人も家畜扱いしていたからしょうがない 野生や駆除対象というフレーズを入れてるのに
ピンポイントしか見えねーんだな
お前らの方がよっぽど感情的だ マグロもウナギもサンマも終わってるよ。
乱獲しすぎ。
さんまは日本が悪いと思うけど。 >>91
それなら、少数民族なら象やサイ・ライオン・パンダを殺してもいいとなるよ
少数民族が食べるために限定された象を食べてもいいとはならない。全面的に希少動物を狩るのは禁止されている 愛護を叩くのクールだと思ってんだよなあ
単細胞で羨ましい 今日か明日か、チャンネルNEKOで放送するよね、ビハインド・ザ・コーヴ。 金になるからやってるだけ
太地に来てるやつらその金で神戸牛食いまくりw >>90
ダブルスタンダードは言ってもいいがイヌイットを執拗に追及すれば弱い者いじめの印象で世論で負ける
日本だってアイヌとか部落とか矛盾点に突っ込んでも徹底的にやれば心証が悪くなるだろ 女ってのがすごいよな
俺もせっせとクジラの缶詰買うわ >>102
真の狙いはカタクチイワシだよ。これを制限すれば出汁を失う和食はほぼ全滅、嫌でも欧米型の食事に転換せざるを得なくなる
クジラもマグロもカタクチイワシを減らすための手段でしかない >>114
中国と韓国はちゃんと許可取ってるんじゃなかった？ 日本もっと寄付金よこせ、神戸牛食べて帰るから@反捕鯨活動家 >>109
段々言葉使い荒くなってきてるぞ
もう正体ばらしちゃうのか？ >>112
イヌイットに生存捕鯨を認めているのには、石油利権の面もあるからね
そういう取引材料がない少数民族に対しては、生存捕鯨を認めてない現実がある キリスト教は砂漠の宗教だから、そりゃ神様のくれた食いもんリストには
クジラは入ってねえよなｗ
キリスト以後のヨーロッパって水中に関心が薄いんだよ。
悪魔の管轄領域だから。
クトゥルー神話は西洋人のその辺の偏見が入ってるんだよな。 石破茂と日本獣医師会顧問北村直人は自民党同期のお友達、新進党結党から復党まで同時期
http://ksl-live.com/blog10056
≪ 気 違 い 抵 抗 勢 力 集 団 【 日 本 獣 医 師 政 治 連 盟 】 の 異 常 性 ！ ≫
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★★獣医連盟【北村】は獣医学部を新設するなら【内閣の敵に回る】と公言してたキチガイ抵抗勢力集団のドン！
平成27年度 全国獣医師会事務・事業推進会議の開催 (2015年7月10日)
http://nichiju.lin.gr.jp/mag/06809/a2.pdf
北村直人日本獣医師政治連盟委員長から以下の報告が行われた…
…つまり，日本の最高権力者である内閣総理大臣が作れと言えばできてしまう仕組みになっておりますので，こういう文言を
無視して作ることは可能です．内閣がもしこれを行うのであれば私たちは現在の内閣に対して敵に回らざるを得ない…
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★★獣医連盟【北村】は【石破茂】と旧知の仲で100万円の献金までしていた！
http://www.sankei.com/premium/news/170717/prm1707170008-n3.html
北村と石破は昭和６１年の初当選同期。しかも政治改革などで行動をともにした旧知の間柄だ。日本獣医師政治連盟
は自民党が政権奪還した直後の平成２４年１２月２７日、幹事長に就任した石破の「自民党鳥取県第一選挙区支部」に
１００万円を献金している。
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★★【石破茂】が獣医連盟に対して【忖度】していたのは確実！獣医学部新設阻止に向けて画策したのは【石破茂】だった！
平成27年度 全国獣医師会事務・事業推進会議の開催 (2015年7月10日)
http://nichiju.lin.gr.jp/mag/06809/a2.pdf
「現在の提案主体による既存の獣医師養成ではない構想が具体化し，ライフサイエンスなどの獣医師が新たに対応すべき
分野における需要が明確になり，かつ，既存の大学，学部では対応が困難な場合には近年の獣医師の需要の動向も考慮
しつつ，全国的見地から本年度内に検討を行う」という文言が出てまいります．…
石破担当大臣と相談をした結果，最終的に，「既存の大学・学部で対応が困難な場合」という文言を入れていただきました．
平成27年度 第4回理事会の開催 会議報告 (2015年9月10日)
http://nichiju.lin.gr.jp/mag/06811/a2.pdf
なお，昨日，藏内会長とともに石破茂地方創生大臣と2時間にわたり意見交換をする機会を得た．その際，大臣から今回の
成長戦略における大学，学部の新設の条件については，大変苦慮したが，練りに練って誰がどのような形でも現実的に参入
は困難という文言にした旨お聞きした．
≪ 気 違 い 抵 抗 勢 力 集 団 【 日 本 獣 医 師 政 治 連 盟 】 と 【 石 破 茂 】 を 潰 せ ！ ≫
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50+43 今ならウナギを攻撃すれば支持集まるよな
絶滅危惧種だし 太地町の人たちにイルカ漁を止めれば
1世帯当たり年1千万のお金を毎年支給するとか
何か見返りを提示して交渉に臨むのなら理解も集まるのだろうが
そういうことを一切やらずにただ止めろの一点張りで
ホエールウォッチングとかバカげたことを言いだす始末
本当に呆れるよ メディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
最低最悪の左翼偏向番組のTBS『ひるおび』スポンサーのP&G製品を不買しよう！
P&Gはアメ豚企業だから倒産しても日本人としては全く心が痛まないしねｗ
容赦なく不買していきましょう！このP&Gって反日アメ豚企業、前々から反日姿勢が強くて気になっていました
P&Gって反日アメ豚企業は反日左翼番組の大半のスポンサーになってる。悪質すぎる
http://damedia1.blog.jp/archives/2758750.html
TBS『ひるおび』提供スポンサー「P＆G」のクレーム対応がテンプレ丸出しで視聴者の怒りを買う
安倍政権の恩恵を受けていながら、安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！
中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務！
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください
これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう
安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ・ホールディングス
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬工業
9パナソニック
10リクルートホールディングス
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
共同通信が北朝鮮制裁の「抜け穴」!? ――平壌支局運営費として多額の送金
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170616-00010000-sentaku-soci
3+3.+4 >>116
獲った数を挙げてないだけ
「偶然」網にかかった鯨だけで日本のとってる量の倍もあると言う時点で終わってる >>102
逆だよ。反捕鯨団体の飯の種がなくなるのだから、鯨だけで済むわけがない。屈服したら鰻や鮪をターゲットに移してくるだろうよ。 >>119
申請と許可が必要で却下されることもあるけど取引材料がなくても許可もされるだろ
クジラと少女とか題名は忘れたけど映画もあった 何だ正体ってw
言葉使いなんて皆50歩100歩だろw
揚げ足取りしかできんか 根底にあるのは人種差別であり、
黄色人種に対する憎悪。
そのはけ口にするためにクジラやイルカが利用されているだけ。 >>48
>昔は給食に出てたし、決して美味いとは思わないが
美味い場所は大人が食ってるんやでｗ >>91
日本近海のサバ資源は豊富だったけど、
日本が国を挙げて水産資源保護をしないから日本が乱獲しまくったため、
枯渇が危ぶまれるほど減ってしまった。
慌てて日本はサバ資源に漁獲制限をかけた。
最近サバ資源がわずかだが増加して来た。
しかし、これは日本の漁獲制限が効いたわけでは無く、あくまでも『自然増』だった。
なぜなら、実際の漁獲量が制限量に達してあないから。
(漁獲制限が機能していたら、制限量と実際の漁獲量はイーブンになる。
つまり、日本の漁獲制限は甘々で、漁師は獲りたいだけ獲っていたという事。
日本の漁獲制限が機能していた訳では決して無い。
こういうことが日本が中国など他国へ提案したサンマの漁獲制限案にも起こっている)
という訳で、日本は国を挙げて地域や漁協や船や漁師の利害関係を調節して
資源保護に有効な漁獲制限をするつもりは一切無いようだ。
漁協などの利害関係の調整は手間がかかり面倒くさく、時には怒号飛び交うから、
水産庁の官僚たちはやりたく無いんだろうな。
国を挙げて利害関係を調節出来ないと、日本の水産資源が枯渇するのは時間の問題だろう。 >>115
ダシなんてコンブとかカツオがあるから無問題 結局は人種差別のネタとして捕鯨使ってるだけだもんね 台湾のサンマの漁獲量は日本を抜いた
中国のサンマの漁獲量は数年前の４０倍にもなり
日本台湾を抜くのは時間の問題
漁獲制限を中国台湾に提案しても無視された
サンマが獲れなくなりつつある
イワシに次いでサンマが食卓から消える日も近い >>1
何故かって？
そりゃー少なからず裏で支那が糸引いてるからさ 田舎者のオージー白人が日本人を叩いて憂さ晴らししーてーるーだーけー ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
