【奈良市】10歳男児が停車中の車内で死亡、熱中症か ★２ [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
９歳男児が停車中の車内で死亡、熱中症か 奈良市の駐車場
07/25 13:37 産経新聞
http://www.sankei.com/smp/west/news/170725/wst1707250053-s1.html
奈良市内の駐車場で２４日、停車中の車内で奈良県内の小学４年生の男児（９）がぐったりしているのを母親が発見。
男児は病院に搬送されたが、２５日未明に死亡が確認された。県によると、熱中症による死亡とみられる。
奈良市消防局によると、男児は２４日午後２時５５分ごろ、奈良市の近鉄大和西大寺駅から南に約２００メートル離れた駐車場に停車中の車内で見つかった。県警が詳しい状況を調べる。
県によると、母親は近くの病院に行くため発見の約１時間半前、男児に後から来るように伝えた上で、車の鍵を預けて車内に残していたという。
発見時、車はエンジンが切られ、窓は閉まっており、ロックがかかった状態だった。
奈良地方気象台によると、２４日の奈良市内の最高気温は３４・１度だった。
★1が立った時間 2017/07/25(火) 14:15:41.24
※前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1500959741/ >>679
障害者や認知症の人で熱中症で死んだ人もたくさんいるかも知れないけど、健常者の大人でも熱中症なって死ぬ人もたくさんいる。どっちにしろ母親がおかしいわ。 数分でも車の中で窓を締め切ってたら苦しくなって来るよね >>695
ねーよ。健常の大人はその前になんとかする。病院行っても点滴うける程度。
熱中症で死んでるのは病気抱えたやつばかり。乳幼児ならまだしも車から出られずにだぞ？ >>696
あくまでも想像だけど「今までは大丈夫だった」という慣れがあったのかもしれないね こりゃ何で運がないかというと、人口の多いところで生まれると人権も糞もない。以上。これは誰も反論できん。誰も何もやってないに等しいから。 ID:72HHVQmH0
16投もsageレスで必死にスレ沈めようとしてるのが怪しい 大和西大寺にぼったくりパチ屋1つだけある
そこの防犯みりゃ一発で行ったかどうかわかる
ただ南はパチの逆側でもとから行きたいのなら使わないと思うなあ
この件はパチではないだろう ・パチンコでも打ちに行ったんだろ
→その近辺には幾つかの病院は有るが、パチンコ屋は無い。
・病院の診察は子供だろ
→通院して診察を受けたのは母親、それが何科の診察なのかは不明
・買い物にでも行ったんだろ
→約1時間半の間は病院内で駐車場へは病院の待合室から直行
パチンコ屋の駐車場で放置されて亡くなるコが多いからとパチンコ屋を無くせば全て解決する問題でも無い。
パチンコ屋の駐車場でなくとも、普通のコインパーキングやらスーパーの駐車場とかでも同様の事故は起きてるので、パチンコ屋を無くしても減る事は有っても、無くなる訳では無い。
うーん熱中症になった事が無いから分からんけど9歳なら自力で何とか出来そうやけどな
母親と喧嘩とかしてたんかね 子供はバカだから仕方ない、多分3DSでもやってたんだろ
近所のオバチャンも中学生の息子が下校するなり窓も開けずにプレステやってて呆れたってグチってたしな これ健常者じゃないか、母親が嘘ついてるかどっちかでしょ
9歳て小4だよ？車に1人残したって平気な年齢やん >>707
健常者が車に閉じ込められて熱中症で死に至ったなんてニュースないぞ。 >>706
最近1歳児がパチ屋で死んでるが
普通のパチ屋は警備員が巡回してるから逆にパチ屋だと助かったかもな 熱中症になったのは一人になってからなのかねぇ
エンジン切って窓閉められた車内で飯くえんぞ
数分で汗だく…この子はその中で食ってたのか本当に
食いたくて残ったのではなく実は既に熱中症発症しててしんどくて外に出たくなかったとかは無いのかな？
だから一人になって早々に倒れちゃった
ロックはたまたまかかった
無いかな？ >>714
元から何かあった可能性はないとは言えないよね どこの病院だろうと、9歳男子は嫌がるだろ。
予約制じゃない病院でも、受付に外出すると伝えてちょくちょく車に戻ればいいのに、
母親も判断能力が低下してる。
たぶん葬儀が終わるまでは深追いしないんじゃない。
警察的には事故と自殺の方が楽だしな。 食べるのが遅かったみたいだけど体調不良で食欲無かったのかもな
>>714
ロックが何でかかるのかな
朦朧としてかけちゃったのか >>653
わざわざ「食事」なんて言ってるところをみると夜か朝にでもコロコロしちゃって誤魔化す為に持ってきたのかね？ この後どこに行こうとしたのか知らないが
9歳なら家にほっときゃいいのにな
つか夏休みだったら黙ってても友達とセミ取に行くだろ 病院ってどこの病院よ
普通の病院は14時ぐらいは診察していないし
現場近くの病院をいくつか調べたけど、14時ぐらいは診察時間じゃないよ >>693
早く自首しとけ。
まぬけな母親を演じて事故にしたかったんだろうが、あまりにも不審な点が多すぎる。外から鍵かけたんだろ？警察の捜査を待つのか？ >>718
たまたま当たってしまったとかかなぁ
>>726
特殊外来ならやってるとこもあるけど現場付近にはないのかな
中には12時までに受付又は予約取れてたらその患者が終わるまで診てくれるトコあるけどどーなんだろ
うちの近所にはそんな医院があるんだよね
だから患者多いときは午前は2時くらいまで夜は9時くらいまでやってるし土曜なら夕方までかかって診察してくれてる sageは専ブラ投稿にデフォルトで入れてるので他意はないよ。
>>698
大阪でテロ対策要員な海上保安官だって訓練中に熱中症で死んでるぞ。
普通の一般人よか体力、判断力あるだろう。
>>712
なんでそこで健常者に限定するの？
健常者でも車内とかでなくても熱中症になるやん。閉じ込められてもないんだぜ。
>>718
キーにワイヤレスでロック開閉させるスイッチ付いてるよね。それ車内でも押したら反応して閉まるよ。 >>731
たしかに12時位まで受け付けしてとかならあるなら 暑さで発症するてんかんもあるよ
エンジン切られて暑いけど食べちゃおう→やっぱり暑い→意識消失あるいは混濁
で、身動きとれなくなってる間に熱中症になったのかも
９歳ならもし鍵がロックされたとしても、クラクションならしたり車を激しく揺すったりもできるし、
いくらでも周囲にSOSアピールできただろうから >>656
この時期に…いや、この時期じゃなくてもそうですよね
病院とパチンコの言葉を入れ替えてもしっくりくる事件 13:30頃に診療機関へ行くとなると
受付自体は昼休み中であっても
午後診療の受付簿を置いていて
患者が記入するために来院することも考えられるからね
ただそれだと、息子が来ないのを気にして駐車場に戻ることもできるだろうし
心療内科だと人がとても多いこともあるので
数時間待ちはざらだけど
それでも途中で出ることは可能かと
あと、もしかしたら息子は午前中
学校に行ってた可能性もあるかと
（サマースクールとかあるから）
だから車中で食事しなきゃならなかったのかも >>726
二軒ある歯科医院のうち1つは1400-診察してるよ。ここかな？ >>736
心療内科の方は午前中は1330迄、午後は1530からとなってる。
母親が駐車場から病院に向かったのが1330頃で、診察を終えて待合室に子供が来てないのに気付いて駐車場に戻ったのが1500前だから、心療内科は違うね。
他にも内科系医院が有るけど、900-1200と1600-1830だから、ここも違うっぽい。 >>678
ぬぅ…熱中症侮りがたし。体力ある青年でもこうなってしまう。 >>703-704
実はそうじゃないか、あるいはとても思考が似た人なんだなーとずっと思ってヲチしてるw 杉山歯科医院
奈良県奈良市西大寺南町５−１６
昨日水曜の診察時間は
900-1200と1400-1900
http://nttbj.itp.ne.jp/0742411552/smp-index.html 曜日、勘違いしてたけど火曜も同じ診察時間だから
この歯科医院なら診療開始である14時前の1330過ぎに向っても不思議じゃないし、母親が診察を終えて気付いた15時前は診察時間中。
車を停めた大和西大寺駅南口すぐ近くのコインパーキング（三井のリパーク大和西大寺駅前第2）と同じ通り沿いにある。
駐車場から道沿いを南方向に歩けば歯科医院に辿り着くから、子供でも道に迷う可能性は低いと思う。
なお、コインパーキングの場所、名称はニュース映像とググって確認して特定した。 歯科なら予約してるだろうから前もって食事しないかな?
ついてから中で歯みがきするつもりだったのかな? 病院に通院するなら何故にその病院の駐車場に停めなかったのかなんて書いてる人か居たけど、ストビューで見たところこの歯科医院には駐めるスペースが2台分有るかどうか狭いよ。
隣接してる耳鼻咽喉科医院の方はかなり駐めるスペースが有るみたいだけどね。
内科とかと違って歯科診察って治療を含めたら時間が掛かったりするのでは？ >>744
たぶん中にある手洗いだかで診察開始時間までの待ち時間に歯磨くつもりとかでは？
1330過ぎに付いて、診察は1400からだから歯を磨く余裕は有る。 >>745
なんかものすごい熱心だね
２時から診察してる歯科で1時30分ごろと前もって行ってるならまだ駐車場あいてそうな気もするけどな
歯科なんて事前予約だから30分も前に行く人そんないないと思うけど
まぁそれぞれ事情はあるだろうけどね これさあ車の鍵を子供に預ける行為はどうなのか
法的にとかじゃなくて何らかの操作でエンジンがかかり子供が運転したりしたらどうするのか
それにパチンコなら保護責任者遺棄致死罪でそれ以外は無罪はおかしいだろ
9歳相手だろうがなんだろうが窓閉めて離れるって未必の殺意ありの殺人だわ ＞子供には病院に来るように伝えて有って
証拠は？録音でもしてるんですかね
死人に口なしなんですけど？ 逮捕だよな
パチ屋の駐車場に子供放置した父親派逮捕されてたし >>747
ただ、その駐車スペースに少し大きめな1BOX車とか停まってたら、2台目は停められんだろうし、もしかしたら医者など病院関係者が停めてたかもしれんしね。 >>749
歯医者なら診察や治療に時間が掛かるだろうし、その間ずっと車で待って居ろとまでは言わないしやらないでしょ、流石に。
しかもエンジン切って、エアコンも付いてない所で。 駐車時に母親が
車の窓を閉めた
エンジンを切った
鍵をかけた
殺す気満々やがな 普通は子供を連れて歯科医院に入っていけばいいわけで・・・・。
歯科医院の駐車場が満杯なら近くの有料駐車場に止めて
子供を連れて歯科医院に行けばいいわけで・・・・。 エンジン切って窓締めてエアコンも掛けてないから早々に不快になるだろうから、食べ掛けの食事を早く切り上げて母親の待つ病院（歯科医院）まで来てくれると期待してたのかもな。 >>754
母親は鍵は掛けてないよ。キーは中の子供に預けて持たせてるし、外からは掛けられんし、救急隊が窓を壊して対応してるし。
当初の報道で母親が施錠したと有るけど、誤報やから。
>>755
そうなんやけど、一緒に子供を下ろして連れて行こうとしたものの、その子供がまだ残ってる食事を取りたいとぐずって拒否したそう。
診療予約してる時間の都合とかもあるから母親は待てなかったのかもな。 なぜ被害者は車からでなかったのか？
健常児なのか障害児なのか？
診察時間にしては長過ぎる時間の後に様子を見に行って発見は不自然。待ち時間長ければ途中で見に行くし。医院の昼休み中の可能性もあり。
鍵は誰がかけた？子供が中からかけたのは不自然。母親が降りる時にかけて扉を閉めたか？ >>758
>なぜ被害者は車からでなかったのか？
>健常児なのか障害児なのか？
熱中症っては小さい子供ほど早く症状が出て来るし、眠ってしまったり意識が朦朧としてたら正常な判断が出来ずに出れない可能性も有る。
>診察時間にしては長過ぎる時間の後に
歯医者なら他の内科とかと比べて治療や麻酔なども有るから時間は掛かるよ。
>医院の昼休み中の可能性もあり。
その歯医者の昼休憩は14時まで、母親はその少し前に歯医者へ着いてる。
>鍵は誰がかけた？子供が中からかけたのは不自然。
ってか、キー持たされてて、最近のキーならワイヤレスリモコン式の開閉スイッチも付いてるから、あれこれ触ってる内に押してロックされた可能性も有るよ。
>母親が降りる時にかけて扉を閉めたか？
ドア閉める前にロック掛けて、ドア閉めても閉じ込め防止機能だかでロック解除されるよ。 >>758
病院て外来診察の待ち時間で2時間前後は普通
次の数人分の順番を表示してくれるところもあるが、いつ呼ばれるかわからないとこも >>761
待ち時間が長い病院がある事ぐらい
みんな知ってると思うけど
そんな大きな病院ないみたいな事どこかで見たけど?
待ち時間が一時間とかなりそうなら
なおなさ子供の様子見に行けるけどね 大きな病院でも小さい病院でも、あと何人待っていますかを聞いて、
車に忘れ物をしたので10分ぐらい車へ行ってきますと伝える
これで済む話 >>759
当初は食事を取ってて起きてたけど、眠ってしまった可能性も有るね。
>>762
そんな大きな病院じゃなく、ほんとこじんまりした歯科医院だよ。
歯科なら治療など時間が掛かる事も有る。
とある歯科医院のページより、
1回の治療にかかる時間は、処置内容により大きく変わります。
初診時は、通常約30分〜1時間程かかります（お急ぎの方は予約時にお伝えください） 例えば母親が1400からの診療を予約してて、1400に診察室に入り、治療が終わって1445とかに待合室に出て来たとしたら、その間は何も自分では確認が出来ないし、動けないよ。治療途中で抜け出すってのも難しい。
まぁ、その歯科医院の人に頼んで待合室を確認して貰うとかは出来たかもしれんがね。 >>765
駐車場に着いたのは13時半ぐらいです
14時から診察でも、その前に車を見に行く時間は十分あると思いますよ >>764
歯科はあなたの想像じゃなくて
発表されたの? 鍵を掛けてないから、自分で降りてくれるだろう。
そして、約束通りに待合室へ来てくれてるだろう。
と思い込んでしまってたんでしょうかね。
思い込みってのは恐ろしいよ。
運転でもそうだけど、「…だろう」でなく「…かもしれない」でやらんとね。 >>765
治療中でもトイレに行く時間ぐらいあるだろ
「子供を置いてきたんで、ちょっと見てきます」ぐらい言えないの？ >>765
その長い歯科治療の間子供を待たせるつもりだったの？
あまりにも不思議。受付に子供が来ますと一言のこすか一応確認に行ったりしなかったの？ >>767
そこしか有り得ないよ、時間的にね。
他に幾つか病院は有るけど、1400-1500なんてのは全て診療時間外。
そこの歯科医院だけ時間的に該当するのよ。
そこら辺の病院で14時辺りに診療してる所は無いなんて書いてる人が居たけど、間違いね。 事件のあった場所は奈良市、亡くなった子供の住所は大和高田市
歯医者で住んでいるのと違う市まで、わざわざ行くのって珍しいと思う >>769
待合室に来てくれてるハズだと思い込みしてたんでしょうよ。
車中に残して「エアコン掛けてるから大丈夫」と言うのと同じだよ。何かの弾みでエアコンが切れてしまう事が起こり得る事を考慮してない。
>>770
待合室なら冷房が利いてるし、よく漫画本など置いてあったりして退屈しのぎ出来るからね。車に残して置くよりはマシかと。 >>772
例えば母親がそこら辺で働いてる（若しくは働いていた）とかで、かかりつけ医なのかもしれんよ。
歯医者なんて沢山有るけど、人により好みが違うし、何処でも良いという人も居れば違う人も居る。
よく掲示板とかで歯医者選びで何処がお薦めですか？なんて聞いてくる人も多いし。 矯正歯科ならありえるかも。
あれ、100万超のお金払うけど、そこの歯科での自費診療だから、転院出来ない。
引越ししても、遠方から通う人はいる。
でも1時間半は不自然。
エンジン切ってたら尚更。
警察が調べたら病院とか、そのへんのことはすぐわかるだろうけどね。 >>773
受け付けの人に子供が来たかぐらい聞けるよね？ 母親の証言は全部疑ったほうが良い
本当に来た目的は病院だったのか
駐車場に来る前に既に死んでいたんじゃないかとか 疑った方がいい、って
2ちゃんねる探偵が推理しなくても警察が必要な事やってる >>777
それは病院に確認すればわかるし、いつまで滞在してたか、防犯カメラ映像も全てみて警察も把握してるはず。駐車場には防犯カメラあるし車から離れたときの様子も掴んでるよ。で、母親事情聴取して矛盾点見つけて逮捕。 自衛隊が嘘をつく理由が無い
稲田が嘘をついている
↓
稲田防衛相、関与を否定 「私は嘘をついていない。陸上自衛隊が嘘をついている」 [無断転載禁止]2ch.net
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1500893712/
稲田がPKO日報で「報告」を受けていた証拠メモが流出 「明日なんて答えよう」などと幹部に確認も [無断転載禁止]2ch.net
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1500953281/ 病院云々に関しては警察が既に裏取りはしてると思うよ。病院に確認取れば済む話だからね。
駐車場に関しても料金トラブル防止で出入口付近に監視（防犯）カメラが付いてるから、それ見れば車が入庫した時間とか母親が戻って来た時間は判る。 >>780
まぁそれはそうだね
なんかあってもすぐに逮捕にはならないだろうけど >>780
その矛盾点云々な発表が後々に警察からなされなければ、母親の言い分は嘘ではないんやろう。 >>776
思い込みなんだよ。
途中で「ひょっとして」とか思い返せば良いのだが、それやらんで後で気付いて失敗する例なんて沢山有る。
車中に残してエアコン掛けてるから大丈夫だろうとやってしまう連中とて同じ。
途中で「もしかしてエアコン切れるかも」なんて思って確認すれば良いのだがやらないよね。 >>778
当然疑ってるよ。
異常死体だから司法解剖して薬物飲まされてないか、本当に飯食ってたのか、死因はなにかとか。防犯カメラ解析もかなりのとこまで状況つかめるから。
母親は嘘ついても警察にばれるから覚悟しときや。 >>786
科捜研が色々と調べてくれるハズ。
それで本当なのか虚偽なのか判明するだろう。 交番の後ろにあるタイムズと思うけどあの交番いつも誰もいないからね
誰か居てたらパトロールの警官にすぐ見つけてもらえてた可能性はあるな >>788
タイムズでなく三井のリパークな。
パトロール、どうなのかなぁ？
通りに近い側に車を駐めてれば、パトロール中に通って気付く可能性も有るだろうけど、奥の方とかは気付かないんじゃね？
駐車場の中まで入り込まないと。
通りに面して車が並ぶ形ならまだしも、
奥に向かって置いていく形やから。 交番のパトロールもしょっちゅうやってる訳でなく、幾つかのパターンがあって、そのパターンにある時間帯にやってる事が多いからねぇ。
その時間帯に当たってないとやらないだろうし。
いつも居ない（不在の事が多い）ってのは、きっと事件や事故などの出動対応が多いってことかもね。
基本的にパトロールの他は交番に居て、来訪者（道案内とか落とし物など）への対応とか交番の前に立っての立番など勤務体系が決められてるし。
そこに居ても、事件や事故の対応で要請が有れば向かわなあかんし。 >>295
だったらエアコン消してく必要なんかない
この時節だぞ
10分車にいたら茹で上がるのに
ノーエアコンでメシが食えるか！ >>791
エアコン付けて（当然エンジンも掛けて）でも良さげですが、その1時間半ぐらいずっとアイドリングさせとくの？
それとも子供がエンジン切って、降りて、鍵かけて母親の元に向かうの？
時間が短ければ、それでも良いかもしれんが時間が長いとねぇ、別の心配が出て来るんじゃね？ 子供がクルマいじって動き出して人身事故になる例がある。
キーを渡して車内に残すのは、いろんな意味で危険だ。
駐車場は道路より事故が多いくらいだよ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
