【奈良市】10歳男児が停車中の車内で死亡、熱中症か ★２ [無断転載禁止]©2ch.net
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９歳男児が停車中の車内で死亡、熱中症か 奈良市の駐車場
07/25 13:37 産経新聞
http://www.sankei.com/smp/west/news/170725/wst1707250053-s1.html
奈良市内の駐車場で２４日、停車中の車内で奈良県内の小学４年生の男児（９）がぐったりしているのを母親が発見。
男児は病院に搬送されたが、２５日未明に死亡が確認された。県によると、熱中症による死亡とみられる。
奈良市消防局によると、男児は２４日午後２時５５分ごろ、奈良市の近鉄大和西大寺駅から南に約２００メートル離れた駐車場に停車中の車内で見つかった。県警が詳しい状況を調べる。
県によると、母親は近くの病院に行くため発見の約１時間半前、男児に後から来るように伝えた上で、車の鍵を預けて車内に残していたという。
発見時、車はエンジンが切られ、窓は閉まっており、ロックがかかった状態だった。
奈良地方気象台によると、２４日の奈良市内の最高気温は３４・１度だった。
★1が立った時間 2017/07/25(火) 14:15:41.24
※前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1500959741/ 鍵を掛けてないから、自分で降りてくれるだろう。
そして、約束通りに待合室へ来てくれてるだろう。
と思い込んでしまってたんでしょうかね。
思い込みってのは恐ろしいよ。
運転でもそうだけど、「…だろう」でなく「…かもしれない」でやらんとね。 >>765
治療中でもトイレに行く時間ぐらいあるだろ
「子供を置いてきたんで、ちょっと見てきます」ぐらい言えないの？ >>765
その長い歯科治療の間子供を待たせるつもりだったの？
あまりにも不思議。受付に子供が来ますと一言のこすか一応確認に行ったりしなかったの？ >>767
そこしか有り得ないよ、時間的にね。
他に幾つか病院は有るけど、1400-1500なんてのは全て診療時間外。
そこの歯科医院だけ時間的に該当するのよ。
そこら辺の病院で14時辺りに診療してる所は無いなんて書いてる人が居たけど、間違いね。 事件のあった場所は奈良市、亡くなった子供の住所は大和高田市
歯医者で住んでいるのと違う市まで、わざわざ行くのって珍しいと思う >>769
待合室に来てくれてるハズだと思い込みしてたんでしょうよ。
車中に残して「エアコン掛けてるから大丈夫」と言うのと同じだよ。何かの弾みでエアコンが切れてしまう事が起こり得る事を考慮してない。
>>770
待合室なら冷房が利いてるし、よく漫画本など置いてあったりして退屈しのぎ出来るからね。車に残して置くよりはマシかと。 >>772
例えば母親がそこら辺で働いてる（若しくは働いていた）とかで、かかりつけ医なのかもしれんよ。
歯医者なんて沢山有るけど、人により好みが違うし、何処でも良いという人も居れば違う人も居る。
よく掲示板とかで歯医者選びで何処がお薦めですか？なんて聞いてくる人も多いし。 矯正歯科ならありえるかも。
あれ、100万超のお金払うけど、そこの歯科での自費診療だから、転院出来ない。
引越ししても、遠方から通う人はいる。
でも1時間半は不自然。
エンジン切ってたら尚更。
警察が調べたら病院とか、そのへんのことはすぐわかるだろうけどね。 >>773
受け付けの人に子供が来たかぐらい聞けるよね？ 母親の証言は全部疑ったほうが良い
本当に来た目的は病院だったのか
駐車場に来る前に既に死んでいたんじゃないかとか 疑った方がいい、って
2ちゃんねる探偵が推理しなくても警察が必要な事やってる >>777
それは病院に確認すればわかるし、いつまで滞在してたか、防犯カメラ映像も全てみて警察も把握してるはず。駐車場には防犯カメラあるし車から離れたときの様子も掴んでるよ。で、母親事情聴取して矛盾点見つけて逮捕。 自衛隊が嘘をつく理由が無い
稲田が嘘をついている
↓
稲田防衛相、関与を否定 「私は嘘をついていない。陸上自衛隊が嘘をついている」 [無断転載禁止]2ch.net
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1500893712/
稲田がPKO日報で「報告」を受けていた証拠メモが流出 「明日なんて答えよう」などと幹部に確認も [無断転載禁止]2ch.net
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1500953281/ 病院云々に関しては警察が既に裏取りはしてると思うよ。病院に確認取れば済む話だからね。
駐車場に関しても料金トラブル防止で出入口付近に監視（防犯）カメラが付いてるから、それ見れば車が入庫した時間とか母親が戻って来た時間は判る。 >>780
まぁそれはそうだね
なんかあってもすぐに逮捕にはならないだろうけど >>780
その矛盾点云々な発表が後々に警察からなされなければ、母親の言い分は嘘ではないんやろう。 >>776
思い込みなんだよ。
途中で「ひょっとして」とか思い返せば良いのだが、それやらんで後で気付いて失敗する例なんて沢山有る。
車中に残してエアコン掛けてるから大丈夫だろうとやってしまう連中とて同じ。
途中で「もしかしてエアコン切れるかも」なんて思って確認すれば良いのだがやらないよね。 >>778
当然疑ってるよ。
異常死体だから司法解剖して薬物飲まされてないか、本当に飯食ってたのか、死因はなにかとか。防犯カメラ解析もかなりのとこまで状況つかめるから。
母親は嘘ついても警察にばれるから覚悟しときや。 >>786
科捜研が色々と調べてくれるハズ。
それで本当なのか虚偽なのか判明するだろう。 交番の後ろにあるタイムズと思うけどあの交番いつも誰もいないからね
誰か居てたらパトロールの警官にすぐ見つけてもらえてた可能性はあるな >>788
タイムズでなく三井のリパークな。
パトロール、どうなのかなぁ？
通りに近い側に車を駐めてれば、パトロール中に通って気付く可能性も有るだろうけど、奥の方とかは気付かないんじゃね？
駐車場の中まで入り込まないと。
通りに面して車が並ぶ形ならまだしも、
奥に向かって置いていく形やから。 交番のパトロールもしょっちゅうやってる訳でなく、幾つかのパターンがあって、そのパターンにある時間帯にやってる事が多いからねぇ。
その時間帯に当たってないとやらないだろうし。
いつも居ない（不在の事が多い）ってのは、きっと事件や事故などの出動対応が多いってことかもね。
基本的にパトロールの他は交番に居て、来訪者（道案内とか落とし物など）への対応とか交番の前に立っての立番など勤務体系が決められてるし。
そこに居ても、事件や事故の対応で要請が有れば向かわなあかんし。 >>295
だったらエアコン消してく必要なんかない
この時節だぞ
10分車にいたら茹で上がるのに
ノーエアコンでメシが食えるか！ >>791
エアコン付けて（当然エンジンも掛けて）でも良さげですが、その1時間半ぐらいずっとアイドリングさせとくの？
それとも子供がエンジン切って、降りて、鍵かけて母親の元に向かうの？
時間が短ければ、それでも良いかもしれんが時間が長いとねぇ、別の心配が出て来るんじゃね？ 子供がクルマいじって動き出して人身事故になる例がある。
キーを渡して車内に残すのは、いろんな意味で危険だ。
駐車場は道路より事故が多いくらいだよ。 >>793
やっぱ危ないよねぇ、それはそれで。
いくらエアコン利いてた方が良いとはいえ、エンジン掛けたままの車の中に約1時間半近くも子供だけを置いとくってのは。
食事の残りを食べたいからとぐずって同行拒否されても、多少強引にでも同行させるべきやったな。 エンジンかけっぱなしのクルマが盗まれて、
それに赤ん坊が乗ってたって事件もあったな。 >>794
歯科医院なんてあちこちに沢山有るけれど、対応とかで個人の好みが有るし、母親が以前から掛かりつけとかで使ってたのかもよ。
近鉄で乗り継ぎ30分ほどなので通勤圏内だろうし、もしかしたら引っ越す前とかに利用しててお気に入りだったかもしれん。 無免許の人間にエンジンかけっぱでキー抜いてドアロックして後から来いとか無理
まして9歳児絶対無理 「早よ食べえや！ほら！さっさと食べえ」
「うるさいねん、まだ食べてんねん」
「もうあとにしぃ、早よぅ！行くでって言うてるやろ」
「まだやん！お母さんの病院やろ？自分関係ないやん。なんでついて行かなあかんの」
「もうっっ！！！知らんで！勝手にしぃ！時間ないねん」
「……」
「ほんま知らんからな！先行っとくから」
こんな喧嘩みたいになって別れたとしたら後悔しまくりだろうな >>331
調べてみたら煙草が230円だったのは1997年。ちなみにコナンの連載開始は1994年。 >>803
昔はタバコ、200円ちょいだったんよ。
でも、その後に値上げに次ぐ値上げで今や倍近い400円越してるし。
アホらしくなって昔は吸ってたけど止めた。 >>798
女性様の話は半分くらいで聞いておいた方が丁度いいよ 病院云々が嘘かもって、そんな嘘付いたところで警察が病院に裏取りすりゃすぐにバレる。
そんなすぐバレる様な嘘、付くかね？ 病院が嘘の可能性は低いと思うけど、病院でもパチンコでもラブホ浮気でも
大差ないと私は思う
子供を危険なところに置いて、長時間目を離した事が悪い お前らがここでああすべきだったこうすべきだったって書いてる事は
確実に今この母親が思ってる事だろうよ >>811
愚者は自らの経験でしか学ばない
賢者は歴史から学ぶ
今回は歴史を常識として言い換えてもいい
・夏に車内放置
・1時間半放置
・クルマの鍵を預ける
他色々と項目を揃えちゃいかんよ。
考えられない人は普通にいかなる時でも子供を車内放置したらダメだね。
応用、フォローの加減もできないなら放置禁止と頭に入れておけばいいんだよ。
〜だろう運転ではなく、〜かもしれない運転。
教習所で習う言葉。気をつけるのは運転だけじゃなかったってことだよね。 病院だろうが何だろうが子供を車に放置って脳に障害でもあるんか？母親
パチンコだから逮捕それ以外は無罪がおかしい
母親の行為は重過失罪に保護責任者遺棄致死罪だ
未必の殺意ありの殺人罪でもいいくらい
田舎無能奈良県警に期待しても無駄だけど でも子供を残していくことを危険視してない書き込みも相当数あるけどな
うちは教育が（ｷﾘｯ >>812
全く同感、リスクを想定して行動すべきだよな。 業務以外の個人単位において車不要の街であれば、事故はかなり防げる
マイカー必須の都市計画はもう古い、地方凋落もその不便さに起因する
これから求められるのは、徒歩回遊性の街作り
多くの人が商業地域などの便利な所に住みたいのだから、住居専用の用途地域は縮小
都市間移動は、各種交通機関で事足りる社会へ
歴史的建造物は保存しつつ、陸の孤島は耕地に戻し、限界集落は森林に戻す
都市計画は一世紀単位で考え、少しずつ日本の自給率が上がるように 車のロックですが、キーを預かった子供によるリモコン誤操作の他、電子キーの電池残量低下なんかでも起き得るそうだよ。 >>820
正常に判断が出来る状態ならでだよな。
熱中症で意識が朦朧としてても開けられるの？ >>821
それなら母親が外から施錠したのであっても同じことじゃん
母親本人が自分で施錠したと証言してるからそうなんだろうけど
なんでわざわざ施錠したんだろう >>821
それなら大人も同じ
そうなる前に出ると考えるのが自然
>>822
たぶん誤報
別の記事では施錠してないと書いてるし、
救急隊が窓割ったとも書いてるから母親は鍵を持ってない >>822
その母親自身が施錠したってのは最初に出てたけど誤報なんだよ。
母親は施錠してなく、何らかの原因で施錠されたの。
キーは中の子供に預けてるし、もし母親が外から施錠してるなら別のキーを持ってる事になるけど、通報で駆け付けた救急隊が窓を破壊して対応してるので、母親はキーを持ってないということ。
持ってるのなら窓なんか壊さなくて良いからね。 判ってること
・キーは母親が子供に預けた
・母親はドアを外から施錠せず
・何らかの原因でドアが施錠状態になった
・子供は中から出れずに熱中症になった
・母親からの通報で駆け付けた救急隊がドアが施錠されてる為、窓を破壊して救出 子供が自分でドアを開けて出ればよかったという趣旨の書き込み
意図が全く理解出来ない
炎天下の車内ではなく、マイナス数十度の冷凍室でも
同じように自分でドアを開ければ良いと考えるのだろうか
普通なら、最初からそんな危険な場所に子供を居させないし、
何かの事情で子供を居させる必要があれば、目を離さないのが当たり前だ >>825
・キーは母親が子供に預けた
・母親はドアを外から施錠せず
これ母親が言ってるだけじゃね？
証明された？ >>826
ごめんちょっとお前の書き込みがわからないわ
子供車内で蒸し殺す事故は毎年起こっているけどほぼ全て乳児〜未就学児
しかも9歳なんて前代未聞だからこそ
これだけ驚きの書き込みが多いわけで >>827
母親はキーなんか持ってないよね。
だって、キー持ってたら通報する前に自分でドア開けられるハズだが開けてない（開けられなかった）、救急隊が窓を破壊してる。
ということは、キーは車の中にということ。
キーを子供に預けたなら、別のキーでも無い限り外からは施錠出来ないよね。
車外からはキーでないと施錠は出来ない。 キーを子供には預けずに母親が持って行ったってんなら、子供が後で車から降りて病院に向かう際にはキーは無いのだから、車は無施錠でコインパーキングに放置するの？
それはそれでおかしいんじゃね？ 子供に鍵を渡すなら万が一の事を考えてスペア持ってればいいのに
その前に車の鍵渡すな
一人で置き去りにするなよなんだけど 子供に鍵渡して車内に置くとかとんでもない。
いたずらして動かして人身事故になった例は数知れず。
エンジンかけっぱなしで赤ん坊放置してコンビニ入ったら、クルマごと盗まれた例があった。
もっとも、盗んだやつはクルマだけ欲しくて、赤ん坊乗っててびびったらしいけど。 まず運転免許を持っていない９歳児に鍵を渡す行為が何らかの法に触れるんじゃないのか
車は家じゃないんだぞ
子供が何らかの操作をしてエンジンがかかって車が暴走とかもありえる
それに死人に口なしなんだから母親は何とでも言える
警察が無能なだけのお話 >>829
スマートキーの場合はキーが車内にある場合の外からの施錠はできなくなっているけど、そうでない車もあるよ
手動でロックをかけてドアを引っ張りながら閉めるだけ 母親の意見聞いて解剖なしになってないだろうな？
死因が熱中症って決まってないぞ。
解剖の結果、血中から睡眠薬が検出されました。母親は心療内科に通院してました。とかありそう。
田舎だと、バカな警察や検視した医者が面倒だから事件性なし、事故と処理して見逃されることある。これは母親の殺人の可能性大だと思う。 >>828
子供がドアを開ければいい、の話をしてると
子供は間抜けだとか、子供は障害児か?とかも書くバカが出てくる訳よ
バカな親のせいで死んだ子供を叩いて楽しい?
そもそも室内でも熱中症で死ぬ人は居るの
室内熱中症死亡者は、水飲んだり、エアコン入れる知恵がない人たちかな? >>837
あなた素人？室内熱中症死亡者は高齢認知症がほとんど、他も病気持ちとか、障害ありの人だよ。 >>831
車の鍵を渡さなきゃ、子供が降りてきた後、無施錠になるやん。
まぁ、子供を残して行くってのがそもそもの問題なんだけどな。
>>833
道交法上でそんな鍵を運転免許持たない人に渡しちゃいけないなどと言う規定はないよ。そんな規定が有るとが教習所で習ったの？ >>838
あのー、25歳の海上保安官、しかもテロ対策要員の人が訓練中、熱中症で亡くなられてますけど。 所ジョージも室内ではなく屋外でだが、畑作業中に熱中症で倒れてたよな。 規定なくても万が一動かして人をひく可能性とか考えないで安易に渡すのは無責任のかす このスレの引用元記事じゃ、母親が施錠したと書いてあるが、その後に出た他の記事じゃどれも「母親は施錠してない」となってるんだから、最初のは誤報でしょう。
男の子は母親と車内で食事をしていました。
母親が先に食べ終えましたが、男の子は途中だったため、母親はエンジンを止め、車の鍵を渡します。
そして「後で来るように」と伝えて、病院に向かったということです。
しかし、男の子は病院には来ず、約１時間半後に母親が車に戻るとドアはロックがかかり、男の子は座席の足元に倒れていたといいます。
約1時間半後に母親が戻った際には車はロックがかかった状態になっていて、男の子は車内に倒れていたといいます。 >>841
自衛隊の訓練中の事故死なんていくらでも起きてるし、そんな特殊例だすなや。なんか障害や病気、薬物とか特殊な例を疑って当然だろ。 昼の1時半とか暑い時間帯だし子供が15分待っても来ないなら様子見に行く。いらない憎い子なら知らん顔する。 状況的には矛盾がわかりにくいように何とでも出来るからなんだかなぁ 車内で熱中症か、９歳男児が死亡 「食事する」と母とは別行動 奈良
2017.7.26 07:59
奈良県は２５日、奈良市内の駐車場に駐車中の車から、同県大和高田市の小学４年の男児（９）がぐったりしているのが２４日見つかり、熱中症とみられる症状で死亡したと発表した。
男児は病院に行く母親と一緒だったが、「車内で食事をする」と言って車に残ったとみられる。
県によると、２４日午後１時半ごろ、近鉄大和西大寺駅（奈良市）近くにあるコインパーキングで、母親が車内に男児を残して近くの病院に診察に行った。
約１時間半後に戻ったところ、ロックされた車の中で倒れている男児を発見、１１９番通報した。
救急隊が窓ガラスを割って救出。意識不明の状態で搬送され、２５日未明に病院で死亡が確認された。搬送時、医師が熱中症と判断した。
母親は男児に車の鍵を渡し、エンジンを切って窓を閉め「後から来るように」と言い残していた。車内に水分があったかどうかは不明。
奈良県警によると、男児は母親に一緒に来るよう促されたが「食事をするため残る」と話していた。男児に持病はなかった。
県によると、２４日の奈良市の最高気温は３４・１度。
http://www.sankei.com/smp/affairs/news/170726/afr1707260004-s1.html 持病がある子を炎天下の車中に放置したならよけいに鬼だわな >>845
そんなに長い時間が掛かる訳でもないのにねぇ。
放置されて15分とかで危険になるぐらいやから、それより早く食べ終えて来てくれると思ってたのかな？ キーを触るか何かして意図しないでロックされ、それにすぐ気付けば解除出来たのだろうけど、気付かずに暫くして熱中症で苦しくなってからドアがロックされ開かない事で慌てたのかもな。
それか熱中症で意識が朦朧としてきた際に何かの弾みでロックが掛かってしまったとか。
通常ならすんなり出来る判断や行動でも、そんな意識が朦朧として来た後では無理なんじゃね？ スレタイ10歳だから別件でまたあったのかと思ったよ 小4にもなって、暑いときは窓開けたり外に出たりという判断もできなかったのかね
知恵遅れだったのかな >>858
熱中症は小さい子供ほど急激と言うか急速に症状が出て来るから。
大人ならそんな事をやる余裕が有っても、子供だと余裕すら無い場合も有る。 一酸化炭素中毒みたいに、変だと思ったらもう動けないこともあるかもね。 子供は大人と比べて体温調節機能が未熟で外気温の影響を受けやすく熱中症にかかりやすい。
特に子供は大人と違って自分で症状を把握する事が出来ないので、気がついた時にはたいへん危険な状態だったというケースもありうる。 ここで、「小4ぐらいなら自分で判断出来るだろう」なんて書いてる人は、自分の子供が同じくらいでも子供が自分で判断出来るだろうからって、熱中症に関しても特に気に掛けずほっとくのかしら？
そんなんじゃ、この母親と何ら変わりないじゃん。 >>849
こんな暑い時期に窓閉めてエンジン切るっておかしいな
本人がご飯食べたいって言ってたとしてエンジン切るにしても窓は開けていくだろ
子供が来る時に閉めればいいんだし
イタズラしないようにキーを回さない為に窓閉めてキーを抜いても子供に渡して意味がわからん
窓が自分で閉められないような池沼だったら車の鍵も閉められないレベルじゃねーの？ >>863
そもそもエンジン切った車内に子供残さねーし 子供叩いてる奴はパチンカスなんだろな。自分も平気で子供置き去りにしてる奴なんだろな 母親は息子が5分もすれば食べ終わって出てくると思ったんだろ
エアコン効かせてた車内ってエンジン切ってどのくらいで灼熱地獄 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
