【奈良市】10歳男児が停車中の車内で死亡、熱中症か ★２ [無断転載禁止]©2ch.net
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９歳男児が停車中の車内で死亡、熱中症か 奈良市の駐車場
07/25 13:37 産経新聞
http://www.sankei.com/smp/west/news/170725/wst1707250053-s1.html
奈良市内の駐車場で２４日、停車中の車内で奈良県内の小学４年生の男児（９）がぐったりしているのを母親が発見。
男児は病院に搬送されたが、２５日未明に死亡が確認された。県によると、熱中症による死亡とみられる。
奈良市消防局によると、男児は２４日午後２時５５分ごろ、奈良市の近鉄大和西大寺駅から南に約２００メートル離れた駐車場に停車中の車内で見つかった。県警が詳しい状況を調べる。
県によると、母親は近くの病院に行くため発見の約１時間半前、男児に後から来るように伝えた上で、車の鍵を預けて車内に残していたという。
発見時、車はエンジンが切られ、窓は閉まっており、ロックがかかった状態だった。
奈良地方気象台によると、２４日の奈良市内の最高気温は３４・１度だった。
★1が立った時間 2017/07/25(火) 14:15:41.24
※前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1500959741/ >>820
正常に判断が出来る状態ならでだよな。
熱中症で意識が朦朧としてても開けられるの？ >>821
それなら母親が外から施錠したのであっても同じことじゃん
母親本人が自分で施錠したと証言してるからそうなんだろうけど
なんでわざわざ施錠したんだろう >>821
それなら大人も同じ
そうなる前に出ると考えるのが自然
>>822
たぶん誤報
別の記事では施錠してないと書いてるし、
救急隊が窓割ったとも書いてるから母親は鍵を持ってない >>822
その母親自身が施錠したってのは最初に出てたけど誤報なんだよ。
母親は施錠してなく、何らかの原因で施錠されたの。
キーは中の子供に預けてるし、もし母親が外から施錠してるなら別のキーを持ってる事になるけど、通報で駆け付けた救急隊が窓を破壊して対応してるので、母親はキーを持ってないということ。
持ってるのなら窓なんか壊さなくて良いからね。 判ってること
・キーは母親が子供に預けた
・母親はドアを外から施錠せず
・何らかの原因でドアが施錠状態になった
・子供は中から出れずに熱中症になった
・母親からの通報で駆け付けた救急隊がドアが施錠されてる為、窓を破壊して救出 子供が自分でドアを開けて出ればよかったという趣旨の書き込み
意図が全く理解出来ない
炎天下の車内ではなく、マイナス数十度の冷凍室でも
同じように自分でドアを開ければ良いと考えるのだろうか
普通なら、最初からそんな危険な場所に子供を居させないし、
何かの事情で子供を居させる必要があれば、目を離さないのが当たり前だ >>825
・キーは母親が子供に預けた
・母親はドアを外から施錠せず
これ母親が言ってるだけじゃね？
証明された？ >>826
ごめんちょっとお前の書き込みがわからないわ
子供車内で蒸し殺す事故は毎年起こっているけどほぼ全て乳児〜未就学児
しかも9歳なんて前代未聞だからこそ
これだけ驚きの書き込みが多いわけで >>827
母親はキーなんか持ってないよね。
だって、キー持ってたら通報する前に自分でドア開けられるハズだが開けてない（開けられなかった）、救急隊が窓を破壊してる。
ということは、キーは車の中にということ。
キーを子供に預けたなら、別のキーでも無い限り外からは施錠出来ないよね。
車外からはキーでないと施錠は出来ない。 キーを子供には預けずに母親が持って行ったってんなら、子供が後で車から降りて病院に向かう際にはキーは無いのだから、車は無施錠でコインパーキングに放置するの？
それはそれでおかしいんじゃね？ 子供に鍵を渡すなら万が一の事を考えてスペア持ってればいいのに
その前に車の鍵渡すな
一人で置き去りにするなよなんだけど 子供に鍵渡して車内に置くとかとんでもない。
いたずらして動かして人身事故になった例は数知れず。
エンジンかけっぱなしで赤ん坊放置してコンビニ入ったら、クルマごと盗まれた例があった。
もっとも、盗んだやつはクルマだけ欲しくて、赤ん坊乗っててびびったらしいけど。 まず運転免許を持っていない９歳児に鍵を渡す行為が何らかの法に触れるんじゃないのか
車は家じゃないんだぞ
子供が何らかの操作をしてエンジンがかかって車が暴走とかもありえる
それに死人に口なしなんだから母親は何とでも言える
警察が無能なだけのお話 >>829
スマートキーの場合はキーが車内にある場合の外からの施錠はできなくなっているけど、そうでない車もあるよ
手動でロックをかけてドアを引っ張りながら閉めるだけ 母親の意見聞いて解剖なしになってないだろうな？
死因が熱中症って決まってないぞ。
解剖の結果、血中から睡眠薬が検出されました。母親は心療内科に通院してました。とかありそう。
田舎だと、バカな警察や検視した医者が面倒だから事件性なし、事故と処理して見逃されることある。これは母親の殺人の可能性大だと思う。 >>828
子供がドアを開ければいい、の話をしてると
子供は間抜けだとか、子供は障害児か?とかも書くバカが出てくる訳よ
バカな親のせいで死んだ子供を叩いて楽しい?
そもそも室内でも熱中症で死ぬ人は居るの
室内熱中症死亡者は、水飲んだり、エアコン入れる知恵がない人たちかな? >>837
あなた素人？室内熱中症死亡者は高齢認知症がほとんど、他も病気持ちとか、障害ありの人だよ。 >>831
車の鍵を渡さなきゃ、子供が降りてきた後、無施錠になるやん。
まぁ、子供を残して行くってのがそもそもの問題なんだけどな。
>>833
道交法上でそんな鍵を運転免許持たない人に渡しちゃいけないなどと言う規定はないよ。そんな規定が有るとが教習所で習ったの？ >>838
あのー、25歳の海上保安官、しかもテロ対策要員の人が訓練中、熱中症で亡くなられてますけど。 所ジョージも室内ではなく屋外でだが、畑作業中に熱中症で倒れてたよな。 規定なくても万が一動かして人をひく可能性とか考えないで安易に渡すのは無責任のかす このスレの引用元記事じゃ、母親が施錠したと書いてあるが、その後に出た他の記事じゃどれも「母親は施錠してない」となってるんだから、最初のは誤報でしょう。
男の子は母親と車内で食事をしていました。
母親が先に食べ終えましたが、男の子は途中だったため、母親はエンジンを止め、車の鍵を渡します。
そして「後で来るように」と伝えて、病院に向かったということです。
しかし、男の子は病院には来ず、約１時間半後に母親が車に戻るとドアはロックがかかり、男の子は座席の足元に倒れていたといいます。
約1時間半後に母親が戻った際には車はロックがかかった状態になっていて、男の子は車内に倒れていたといいます。 >>841
自衛隊の訓練中の事故死なんていくらでも起きてるし、そんな特殊例だすなや。なんか障害や病気、薬物とか特殊な例を疑って当然だろ。 昼の1時半とか暑い時間帯だし子供が15分待っても来ないなら様子見に行く。いらない憎い子なら知らん顔する。 状況的には矛盾がわかりにくいように何とでも出来るからなんだかなぁ 車内で熱中症か、９歳男児が死亡 「食事する」と母とは別行動 奈良
2017.7.26 07:59
奈良県は２５日、奈良市内の駐車場に駐車中の車から、同県大和高田市の小学４年の男児（９）がぐったりしているのが２４日見つかり、熱中症とみられる症状で死亡したと発表した。
男児は病院に行く母親と一緒だったが、「車内で食事をする」と言って車に残ったとみられる。
県によると、２４日午後１時半ごろ、近鉄大和西大寺駅（奈良市）近くにあるコインパーキングで、母親が車内に男児を残して近くの病院に診察に行った。
約１時間半後に戻ったところ、ロックされた車の中で倒れている男児を発見、１１９番通報した。
救急隊が窓ガラスを割って救出。意識不明の状態で搬送され、２５日未明に病院で死亡が確認された。搬送時、医師が熱中症と判断した。
母親は男児に車の鍵を渡し、エンジンを切って窓を閉め「後から来るように」と言い残していた。車内に水分があったかどうかは不明。
奈良県警によると、男児は母親に一緒に来るよう促されたが「食事をするため残る」と話していた。男児に持病はなかった。
県によると、２４日の奈良市の最高気温は３４・１度。
http://www.sankei.com/smp/affairs/news/170726/afr1707260004-s1.html 持病がある子を炎天下の車中に放置したならよけいに鬼だわな >>845
そんなに長い時間が掛かる訳でもないのにねぇ。
放置されて15分とかで危険になるぐらいやから、それより早く食べ終えて来てくれると思ってたのかな？ キーを触るか何かして意図しないでロックされ、それにすぐ気付けば解除出来たのだろうけど、気付かずに暫くして熱中症で苦しくなってからドアがロックされ開かない事で慌てたのかもな。
それか熱中症で意識が朦朧としてきた際に何かの弾みでロックが掛かってしまったとか。
通常ならすんなり出来る判断や行動でも、そんな意識が朦朧として来た後では無理なんじゃね？ スレタイ10歳だから別件でまたあったのかと思ったよ 小4にもなって、暑いときは窓開けたり外に出たりという判断もできなかったのかね
知恵遅れだったのかな >>858
熱中症は小さい子供ほど急激と言うか急速に症状が出て来るから。
大人ならそんな事をやる余裕が有っても、子供だと余裕すら無い場合も有る。 一酸化炭素中毒みたいに、変だと思ったらもう動けないこともあるかもね。 子供は大人と比べて体温調節機能が未熟で外気温の影響を受けやすく熱中症にかかりやすい。
特に子供は大人と違って自分で症状を把握する事が出来ないので、気がついた時にはたいへん危険な状態だったというケースもありうる。 ここで、「小4ぐらいなら自分で判断出来るだろう」なんて書いてる人は、自分の子供が同じくらいでも子供が自分で判断出来るだろうからって、熱中症に関しても特に気に掛けずほっとくのかしら？
そんなんじゃ、この母親と何ら変わりないじゃん。 >>849
こんな暑い時期に窓閉めてエンジン切るっておかしいな
本人がご飯食べたいって言ってたとしてエンジン切るにしても窓は開けていくだろ
子供が来る時に閉めればいいんだし
イタズラしないようにキーを回さない為に窓閉めてキーを抜いても子供に渡して意味がわからん
窓が自分で閉められないような池沼だったら車の鍵も閉められないレベルじゃねーの？ >>863
そもそもエンジン切った車内に子供残さねーし 子供叩いてる奴はパチンカスなんだろな。自分も平気で子供置き去りにしてる奴なんだろな 母親は息子が5分もすれば食べ終わって出てくると思ったんだろ
エアコン効かせてた車内ってエンジン切ってどのくらいで灼熱地獄 >>864
はぁ？今は殆ど電動やから、窓を開け閉めするならキーを差し込んでおかなあかんよな。
今どき、手回しクルクルで窓を開け閉めする車なんて殆ど無い。
そんなキーを差し込んだままの車に子供を残すのも変やろ。何かの間違いで車を動かすかもしらんし。
「大丈夫だろう」じゃダメなんよ。
>>865
子供でも暑いと判ったら対処ぐらい出来るだろうなんて思ってる連中ならやりかねないぞ。
>>867
JAF（日本自動車連盟）が2012年に行った実験によると、真夏にエアコンを切った車内は気温が急激に上昇、わずか5分で熱中症指数は警戒レベルに、15分後には危険レベルにまで達したそうなので、その5分とかでも危ないよ。 後で子供が来るときに自分で窓を閉めさせれば良いとか言うてるが電動のパワーウィンドウだけど、子供だけで操作させるってのも危険なの知らないのかな？
閉める力は強いから腕や指なんか挟もうなら怪我に繋がるんだよ。
そもそも子供だけを残して行くのが間違いな。
子供が残ってる食事を食べたいからと一緒に行くのを拒否ったそうだが、そんなの叱り飛ばしてでも強引に連れて行くべきやったな。 >>870
レスしてるかもな。
特に9歳なら自分で判断とか出来るだろうとか書いてるヤツが怪しい。 なんで子供を残してったのか分からん
病院の待合室が狭くて邪魔になるからとか騒ぐ子供だったからとかか？
でも後から来いって言ってるし、行動が謎すぎる 実際に熱中症になれば分かるが気付いた時にはもう遅いんだよ
視界が狭くなって息も絶え絶えになり目眩もする。かなり歩いたつもりでも10mくらいしか進んで無い
大人でこれだから子供なら車から出られなくなっても不思議じゃ無い 食事するからって一人で置いておく
しかも一時間半見にも来ない事が不思議だよね >>873
邪魔になるから残したんでないよ。
本当は車から一緒に病院へいくつつもりだったそうだが、子供がまだ食べ残してて、それを食べたいと子供から同行を拒否したのね。
そこで食べ終わるまで待って一緒に行くか、強引に切り上げさせて行くべきやったね。
>>876
確かにね。 >>868
だから安全の為にキーを抜いても子供にキーを渡したら意味がないだろって書いてるんだよ池沼 子供でも窓ぐらい自分で閉めれるやろなんて書いてる人は、子供だけでパワーウィンドウ操作させる（もしくは操作させてる）のかね？
それ、子供を車に置いてくのと変わらんぐらいリスク有る危険な事なんだけど。
そすさせさ
乗用車のパワーウインドウに挟まれて重傷を負う事故が10歳未満の子供に多く発生している。
>>878
じゃ、キー渡さずにどーすんだよ？
コインパーキングに無施錠で放置か？ >>879
そんな事にならないようにする
子供をおいていかないしかないじゃん >>880
そだよ、残して行ったのがそもそものミス。
残ってる量が少ないのなら食べ終わるまで待つか、少なくないのなら強引に切り上げさせて連れて行くべき。 未就学児なら絶対に駄目だけど
9歳だと保護責任者遺棄についてはどうなんだろうね >>882
保護責任者遺棄罪の客体である要保護者とは、「老年、幼年、身体障害者、病者」。
幼年に含まれるかどうかだね。
ただ、「食事を食べ終わったら、預けたキーで施錠して病院へ来なさい」と伝えたというのも有るしなぁ。 >>882
保護責任者「遺棄」は
自分の判断で行動できない幼児や老人、障害者を放置した場合
一人で外出できるような9歳児に適応される可能性はまずない 確かに車に子供を残した事が熱中症になり、その後に死亡してしまった事に繋がる訳だけど、過失と言うても罪に問えるかどうか？
何も伝えずに残したのならまだしも、「食べ終わったら、預けたキーで施錠して病院の待合室へ来なさい」と言うてるからね。
そんなに長時間でなく、あと僅かな時間で食べ終わると思ってたんでしょ。
逮捕まで行かず、書類送検、そして不起訴かもな。 現時点では母親が置き去り、殺人の可能性もあるからなあ。逮捕もあると思うよ。母親からの証言しか発表されてないし。被害者の名前も学校も伝わってこないし。警察が捜査中かな？ >>888
ってか、母親の言い分の裏付けは病院やら駐車場の監視カメラなんかで簡単に取れるから、もし虚偽有れば既にバレて逮捕されてるでしょ。もう4日も経ってるし。
今のところ表に出て来てるのは母親の言い分のみだけど、それを覆すだけの他の情報も無い。
言い分通りなら何かの弾みでロックされてしまったけれど、元々はロックされてなく子供の意思で自由に乗り降り出来るハズやったからねぇ。
眠剤で眠らされてたとか動けない様に固定されてたなんてのならば、問題あるけどそうではないみたいやし。 >>890
情報があるかは警察が捜査中なら伝わってこないよ。母親にもどこまで調べたか知らせてないだろうし。
ここまで大きな騒ぎになったんならなんらかの発表はあとであるんじゃない？ 警察がどう捜査しようと司法がどう判断しようと、子供を死なせたのは親の責任だし
母親は一生自分が殺したという思いを背負っていくよ >>891
逆に何も犯罪（事件）性とか無かったら警察からは何も発表とかは無いよ。 >>892
そらそうだ。一生かけて母親には償ってほしいわ。 >>889
暑さを我慢して車内にいたら熱中症になり
車外に出るまもなく意識が朦朧となってそのまま倒れてしまった
じゃ面白くないから
2ch名探偵的にはそうあって欲しいんだよ >>894
今回の件に限らず、子供が誤って亡くなる事故とかでも親はずっと後悔の念を抱えたままなんやろね、「あの時、こうしておけば良かった」とかで。 >>895
でも、その探偵気取りなんて殆ど当たらない事でも有名だよな。
なんせ警察とかと比べて知り得る情報とか少ないし、判ってる範囲の人物からしか判断しないからね。 あれこれ言うてる連中も子を亡くした母親の気持ちなんかそっちのけで面白がって楽しんでるだけやもんな。いつもの事だけど。 >>898
母親の気持ちってなに？
被害者の気持ちは無視かい。 >>895
名探偵でなく迷探偵だよな。
名探偵コナン気取りであれこれ推理しちゃうけど、結果は大ハズレって事も多い。
全く違う人を怪しい、容疑者に違いないとか言う事も有る。
神戸長田の幼女不明事件とか大阪高槻での寝屋川中学生殺害事件とか。
これらも母親が怪しいなんて言われてたけど違ったしな。
男の子の母親が怪しい、もし母親が犯人なら男の子は自宅に匿われてるハズだから早くガサ入れしろよとかな。
でも、その男の子は離れた場所で腐乱仕掛けた遺体で見付かり、通りすがりの男が容疑者として捕まった。 >>899
被害者の子供もだけど、母親はもっと苦しいだろう。
子供はもう亡くなってるので、苦しんだのなんか一瞬やけど、母親はこれからずっと生きてく間、苦しまなあかんのやし。 苦しんだのは一瞬て…
死亡推定時刻じゃなくて
熱中症発症時刻みたいなのはわかるものなのかな で、母親が怪しいとか思ってる連中って、それが違っても謝ったりしないよね、いつものことだけど。
>>903
まぁ、大体は判るんでないの、10分とか15分とかで危険な状態になるってことだから。 >>902
一瞬で死んだって根拠あるの？子供はもがき苦しんだで。
朦朧として
お母さん、、て叫んでたかも。
母親が苦しんでつぐなって当然。忘れて吹っ切れてのんきに暮らすのは許せないだろう？ >>906
そんな熱中症で朦朧となってんだから、普通は簡単に出来るロック解除すらも出来ないかもしれんよな。
9歳ぐらいなら普通、開けられるだろうなんて描いてる人も居るけど。 救助されるときドアにロックで窓を割ってたよね？
母ちゃん車のキー２つ持ってて子供にも渡し、施錠して病院行ったんか >>910
だから、母親がキーを持ってたら、それでドアを開けりゃ良い訳で、救急隊が窓ガラスなんて割る必要もないだろ。
つまり、母親はキーを持ってなかった、外からも施錠してないというのが今のところの見方だよ。
母親がキーを持つというのと、救急隊が窓ガラスを割って救出っての矛盾しとるの気付かないのかよ？ エコシステムでエンジンが切れる
暑いけど待っていると意識が朦朧として
外に出ることも出来ず亡くなったのかね？ 救急隊が窓ガラスを破壊して救出対応してたということは、ドアを開ける為の鍵がその場に無かったからでしょ。
その鍵が有ればドアを開けられるし、窓ガラスなんて破壊する必要なんて全く無い。
>>913
エコシステム云々でなくエンジンは母親が車を離れる際に切ったそうだよ。
エンジンを切り、キーを抜いて子供に渡したと。 過失致死でも計画的殺人でも、母親の子殺しは驚くほど罪が軽い
多分執行猶予 レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
