【総務省】ふるさと納税に伴い住民税1766億円減収 [無断転載禁止]©2ch.net

**ばーど ★** · 2017/07/28(金) 16:04:19.86

ふるさと納税で寄付した人が居住する各自治体の個人住民税の減収額が17年度は1766億6千万円と総務省。

配信2017/7/28 14:52
https://this.kiji.is/263544820010419707

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 03:00:48.50

>>409
入札なんて似たようなもんじゃないの？

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 03:01:26.37

>>411
その分が、返礼品に回って経済効果になってんだよね

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 03:01:46.22

>>412
特定業者が儲かるのが嫌なんじゃなくて
それで地域創生にも地域の税収が増える事にもならないから嫌だって言ってるの。
その分減税出来るはずなのに納税者は損し続けるだけだからさ。

税金で商品買って儲けさせてやっても効果があるなら
もっと税金使ってその自治体で商売やってる業者から商品買ってやればいいじゃんｗｗｗｗｗ

税金で商品買うだけでその自治体が潤うならお金困らないなｗｗｗ

おまえの考える最強自治体すごいなｗｗｗ

おまえ頭悪すぎてうけるんだけどｗ

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 03:02:41.23

>>413
なんだかさ
いつまで立ってもふるさと納税にケチつけてるこのキチガイから
民主党のニオイ感じるんだよね

あいつらも公共事業の落札とか反対してただろ

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 03:02:44.07

>>413
入札は必要な物作るっていう大義名分があるじゃん？
おまえつまんない屁理屈言ってるけど税金だまし取られてるだけだぞ？
頭悪いにも程があるわ。

税金で商品買って儲けさせてやっても効果があるなら
もっと税金使ってその自治体で商売やってる業者から商品買ってやればいいじゃんｗｗｗｗｗ

税金で商品買うだけでその自治体が潤うならお金困らないなｗｗｗ

おまえの考える最強自治体すごいなｗｗｗ

おまえ頭悪すぎてうけるんだけどｗ

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 03:02:58.62

公共工事も似たようなもんやね
まああれも入札

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 03:03:33.15

>>418
入札は必要な物作るっていう大義名分があるじゃん？
おまえつまんない屁理屈言ってるけど税金だまし取られてるだけだぞ？
頭悪いにも程があるわ。

税金で商品買って儲けさせてやっても効果があるなら
もっと税金使ってその自治体で商売やってる業者から商品買ってやればいいじゃんｗｗｗｗｗ

税金で商品買うだけでその自治体が潤うならお金困らないなｗｗｗ

おまえの考える最強自治体すごいなｗｗｗ

おまえ頭悪すぎてうけるんだけどｗ

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 03:03:49.25

>>415
その業者が海外の業者とかじゃなければ
その業者の儲けは、その自治体への利益になってくが？

頭大丈夫？

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 03:04:39.46

>>419
ふるさと納税も税収を増やすっていう大義名分あるじゃん
はい終わり

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 03:04:40.63

>>419
それを公共工事や公共事業という

こんなことも知らずに文句言ってたのかｗ

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 03:06:09.61

行政サービスを受ける住民が税を負担する「受益者負担の原則」なんて糞くらえ的な政策だけど、特典ついてくるからいいじゃん？
なんの思い入れもない所に特典だけで納税してるよ。今住んでる所は頑張ってとしかww

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 03:06:38.45

ふるさと納税のトリックは
税金が安くなりますよ～　と参加させて２０００円払わせて
返礼品をあげることで２０００円取られたことに気づかせない

で、その１人２０００円がつもりつもってたまりたまって、全国の自治体が潤う

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 03:07:40.83

>>407
ざつくりそんなものだと思うんだけど、
総務省だか共同通信だかの
数字の出し方に意図的なモノ
と言うか悪意を感じる。

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 03:08:21.78

>>423
税収が減るから悪いっていうなら、医療費控除や扶養控除などの控除で節税は、一切が悪法ってことなる

がんばってる自治体は出るほうより入るほうが多いんだし
みんなががんばればいい

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 03:09:12.04

>>416
民主党はふるさと納税に反対してるの？
>>412
特定業者だけがもうかるのは問題だろ

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 03:09:16.65

ま、ふるさと納税どんなにやっても固定資産税とかが無くなる訳ではないので
受益負担はどこまでもついてくることになる

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 03:09:33.03

>>1
でも、その分「ふるさと納税」を受け入れた自治体の
「寄付金」収入が増えてるでしょ？

マクロでは税収減が税外収入の増になってプラマイで
チャラになってるよ。もちろん個別自治体では純減
純増はあるんだけどさ。

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 03:10:22.52

>>427
公共事業の落札ってのは、勝ち取った特定の業者が儲かって、落ちたところは儲からないよ
これが嫌だって言うなら共産国にでも引っ越せ

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 03:10:58.31

>>5
>>248
「ふるさと納税」は税ではないから受け入れた自治体に
とっては税外収入。歳入区分上は税収は増えていない。

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 03:12:43.31

ふるさと納税より　ふるさと控除　のほうが
本来の意味に近い名前だったな

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 03:12:57.85

>>430
私がいってるのはその逆で納税者に選ばしてほしいのので
商品券を禁止すべきではない

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 03:13:05.01

一般人はふるさと納税なんて無縁

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 03:13:34.81

住民税▲1766億円
寄付金＋1766億円以上

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 03:14:22.45

>>433
そこまで個人的ワガママを連呼されると　こうとしか言えない

引っ越せ　それも国レベルで

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 03:14:59.48

>>434
そうでもないよ
会社員なら少なからず利用できるし
2万程度でもなかなか商品多過ぎよ

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 03:15:06.09

本来は、引っ越さなければ出来ないレベルのことを
ある程度　事務手続きだけで出来るようになってしまったのが
この制度のすごいところなんだよな

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 03:15:40.44

ただのマネロン合戦になってしまったからな

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 03:16:17.75

>>436
なんでふるさと納税には賛成なのに商品券には反対なの？

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 03:17:21.30

>>437
そう。マクロの政策として「ふるさと納税」が望ましいか
どうかはともかく、この制度があって各自治体が返礼品
競争をしているという現実を前提とすると、個々の
納税者にとっては、ふるさと納税によって返礼品を
受け取るというのは合理的な行動になるね。

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 03:17:30.40

都会の無能公務員
共産党　ならびに共産党に洗脳されたナマポ

にとっては、この上ないウザイ存在だしな
イメージダウンに必死ｗ

逆にいえば、普通に税金払ってるまともな社会人は
いいことづくめだからガンガン利用したほうがいいね

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 03:18:52.49

>>440
転売可能商品が出回ることで、その自治体の地元業者じゃないところに金が回る
そうすると、その自治体の税収に結びつかない

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 03:19:23.54

>>420
>>421
>>422

じゃあ税金でその自治体の商品買ってれば無限に自治体が繁栄していくじゃんｗ
おまえ天才だなｗｗｗ
すっげーｗ

てか、税金使って商品直接買っても地方が潤ったりしませんよｗ
その分税金損するだけですｗ
いい加減気付いて下さいお馬鹿さんたちｗ

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 03:20:08.19

ふるさと納税の趣旨はいいとおもうんよ
地方からしたら、折角子供を税金で育てても
大人になったら都会へいって、結局、教育、養育に使った
税金が回収できずになる
逆に、都会は税金を賭けずに、優秀な人材がくるし
税金も落としてくれる
そういう仕組みを少しでも変えて、地方に税金がいくように
しようってことなんだから

問題はお返しが豪華すぎることなんだよな
で総額では税の減収になってる

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 03:20:33.10

ていうか、特定の業者が儲かるのは経済効果にならないから反対って言った口で
商品券寄越せって
どの口が言うんだ

その特定の業者とやらは、その自治体内の業者で、その儲けはその自治体に納税される訳だが
だからちゃんとお金が正しく回るわけだが

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 03:20:38.43

断言出来るよ
身内がいる人なんかは特に2万程度でも一度活用したら
次も活用する
それだけ商品も充実しているしそもそも普通の会社員が文句垂れる理由が見当たらない
>>441
おっしゃる通り
親になんか送るも良いし来年はあれにしようとか色々出来る
ネット時代の凄さを見せつけられるわ

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 03:22:06.83

>>445
あ、それは別にいい

どっちみち毎年公共事業はするわけだから
使わない野球場を建設するくらいなら、返礼品の費用に回ったほうがみんな喜ぶ

一番悪いのは、都民がふるさと納税しないおかげで、都庁のつかえねえ職員の給料に消えること

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 03:22:37.11

>>442

現物支給なんぞイラン。減税しろ。
役人の仕事増やして税金がムダに使われるだけｗアホらし

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 03:23:17.05

>>443
>転売可能商品が出回ることで
あなたの考えでは農産物以外はダメってこと？

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 03:24:05.24

>>429
地方税減った自治体へ国が交付金でまかなってるんだよ。
その財源は所得税、酒税、法人税、消費税とか。

結局が地方の極々一部の業者の商品を買った金は、国民全体で払った税金から払ってるだけｗ
ふるさと納税やめれば地方税3％くらい余裕で減らせるｗ

その分を極々一部の業者にあげてるだけｗ

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 03:24:28.52

>>450
食料品などの着え物のほうがいいだろうとは思う
もっと言うなら、返礼品無しの選択肢をもっと充実させたほうがいい

最近は「モノからコトへ」の返礼品が増えてきた

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 03:25:16.13

>>449

だから、おまえは被災地にふるさと納税しろ　ってお望みどおり返礼無しで減税出来るぞ

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 03:25:49.16

>>446
やらないと損するからしょうがなくふるさと納税使ってるだけだぞ。

税金でその自治体の商品買ってれば無限に自治体が繁栄していくの？ｗ
おまえ天才だなｗｗｗ
すっげーｗ

てか、税金使って商品直接買っても地方が潤ったりしませんよｗ
その分税金損するだけですｗ
いい加減気付いて下さいお馬鹿さんたちｗ

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 03:26:46.31

>>451
悪意を持って悪い言い方をすれば　特定の業者
ようするに民間に税金が流れて市場経済が活性化するってことだろ

赤い連中は、なんか儲かること自体が悪いことのように言い出すけど

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 03:28:15.56

>>437
今まではやりたくても出来なかったことが
新たな制度で、日本国中に大きな動きが生まれてきた
って話をしてるのに

どうしたんだ？　頭いかれたか？

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 03:29:02.03

ミスったｗ

>>456は
>>454あて

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 03:30:11.78

>>453

は？　返礼なしじゃ現物支給もナシでどこが減税じゃ

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 03:30:11.86

ま、個人的には
返礼品に回す金あるなら
被災地ふるさと納税で、被災地に全額ぶっこんでくれよ　って思うけどな

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 03:30:15.32

>>452
食料品業者ばかり優遇して不公平だ

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 03:30:51.86

>>458
寄付控除で所得税減らせる

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 03:31:11.40

>>455
返礼品業者って少数じゃん？
各自治体にあれだけしか商売してる業者無いの？
そんなわけないよね？

悪意を持って悪い言い方をすれば？ｗ
おまえ正気なの？ｗ

しょうもない言葉遊びで逃げてるんじゃねーよ乞食野郎

さっさと死ね

税金で商品買ってそれで地域が潤うならもっと税金使って商品買いまくれよｗ
できねーだろｗ
そんなことしても地域は潤わねーからｗ

おまえ死ね！キチガイ！

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 03:31:43.49

>>460
地域の特産物っていうと　大概は農作物だからなあｗ

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 03:31:49.49

>>457
何が言いたいの？

税金でその自治体の商品買ってれば無限に自治体が繁栄していくの？ｗ
おまえ天才だなｗｗｗ
すっげーｗ

てか、税金使って商品直接買っても地方が潤ったりしませんよｗ
その分税金損するだけですｗ
いい加減気付いて下さいお馬鹿さんたちｗ

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 03:31:53.12

>>459
返礼品禁止には賛成なの？

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 03:32:22.45

返礼品が納税の半額ぐらいの都市もあるしいいじゃん
毎年５つぐらい納税してる。
地元企業・生産者にとっても自治体に大量に購入してもらえるし。
業者の自治体依存度があがるから役所としても手下みたいに扱える。
まさにWinWinの関係。

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 03:33:00.76

>>462
公共事業を落札した業者は少ないだろ　そりゃしょうがないだろ
それは嫌だ　っていうなら　あんたはマジで資本主義の日本向いてないから共産国に引っ越してくれ

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 03:34:05.28

>>465
何を禁止にするかによる

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 03:34:08.96

>>463
自動車工場のあるところで自動車でもいいんじゃないの？

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 03:34:09.63

>>459
国から激甚災害指定で焼け太りする自治体に追い銭は不要

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 03:35:07.18

>>467
税金でやる事じゃないって言ってるんじゃん。
おまえ強烈に頭悪いな。

これやめれば3％くらい地方税の税率減らせるのに。
欲しく物無い商品買い物させられて税金取られるってバカらしいじゃん。

反対する人がいても当然だろ？

おまえ何がおかしいと思うのよ？ｗ

いってみろやこの知的障害

さっさと死ねチンカス

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 03:35:11.13

>>468
返礼品全面禁止

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 03:36:41.80

ふるさと納税に反対してる人たち
・都会の自治体に勤める無能な公務員
・共産党、ならびにそんな共産党のデマなどに簡単に騙されるナマポ軍団

ということを、よく知っておきながら、このスレを見てください

普通に納税するまともな社会人にとっては
ふるさと納税はいいことしかない制度です

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 03:36:59.44

>>461

アホかｗ　その理屈なら働かなければ大減税じゃｗ

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 03:37:37.72

>>470
避難所で明日もわからず苦しんでる被災者に、何ヶ月も先まで待て　って言うんだ
へえ鬼だね

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 03:37:56.17

返礼品が過熱してから納税側としてはお得だと思うけどな。
まぁ・・これで地方が活性化するなんて微塵も思わないけど。

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 03:38:17.37

>>472
大反対

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 03:38:37.69

>>473
いよいよ会話から逃げてレッテル貼りかよｗ
しょうもない奴だなｗ
おまえ返礼品業者か？ｗ

税金でその自治体の商品買ってれば無限に自治体が繁栄していくの？ｗ
おまえ天才だなｗｗｗ
すっげーｗ

てか、税金使って商品直接買っても地方が潤ったりしませんよｗ
その分税金損するだけですｗ
いい加減気付いて下さいお馬鹿さんたちｗ

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 03:38:54.39

>>470
国が出す割合が増えるだけの制度でどう焼け太りするんだ？

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 03:39:07.73

>>476
ふるさと納税のおかげで、キッチンカー買えた自治体もあるぞ
助かってる自治体は助かってる

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 03:40:28.36

>>469
自動車は２０００円では買えないしな

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 03:40:39.76

>>480
一部だろ？
ふるさと納税で増えてる所なんて半額は返礼品に
出て行っちゃってるんだし。
業者も自治体依存高くなるから、返礼品の人気なくなれば
一貫の終わりだよ。

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 03:42:21.61

>>482
具体例が無いからあげただけだよ
具体例が出た瞬間に、でもそれは一部だし　って逃げに出るのはよくないぞ

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 03:42:27.09

>>481
返礼品は２０００円以内にしろってこと？

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 03:43:06.72

>>483
全体で税収落ち込んでるってスレじゃなかったっけ？

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 03:43:38.73

大都会には　はした金でも
人口の少ない村や町では、将来の命運を分ける大金になることもある

ということを心の片隅にでもおぼえておいてください

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 03:44:14.56

>>483
あ、俺は納税側の立場として
ふるさと納税は賛成派だよ

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 03:44:33.49

>>485

ふるさと納税で、金が振り込まれた自治体は「税収」じゃないからな
総額で見れば、純粋な税収は減ることになる

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 03:45:14.26

在住歴　通勤通学　３年以上の自治体限定ならまぁ反対はしないけどね。
それか返礼品禁止。　なしでも良いじゃなくて禁止。

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 03:46:49.04

>>487
それでは
ふるさと納税というのは、返礼品もらえて「ああ、よかった」以外にも
人口ごくわずかの小さな自治体が、革新的なプロジェクトを実現するためにも使われてる
という事実を、少しでいいので憶えておいてください

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 03:46:57.29

別に反対しようがしなかろうが現在この制度は存在している
それに対して利用するべきか利用するべきでないかで考えると
多くは利用したがっているという結果だよね

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 03:48:14.23

>>489
なんでこう返礼品全面禁止って思う人が多いのかな？
反日サヨクマスゴミの変な電波で洗脳された？

経済わかってれば、おかしなこと言ってることに気づくのに

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 03:49:55.49

>>491
したがってるというより
したほうがいい

１円でも多く納税したいってマゾ以外

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 03:51:10.04

ふるさと納税どころか
控除のこともよく知らず
税務署とかに面白いように搾り取られてる日本国民は多いんだろうな・・・

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 03:52:12.33

>>491
たくさん払った税金を少しでも取り戻したい気持ちはあるだろうね
いつ貧乏人が自分は損だと気づくのか
その時ふるさと納税がなくなるかもしれない

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 03:55:10.78

>>495
なんであんたの文章って、ナマポや日雇いを勧誘してるときの共産党みたいな雰囲気がにじみ出てんだろ？

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 03:56:01.68

>>492

なにがどうオカシイ？　ふるさと納税以前はオカシイ世界だったのか？
返礼品がなければふるさと納税を受ける自治体は負担が少なくなっていいことじゃないか？

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 03:56:08.26

そもそもふるさとに納税してない時点でおかしい
戸籍が田舎にある人が地元に寄付するならふるさと名乗れると思うけど

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 03:57:32.38

>>497
負担減らしたおかげで、申込者激減じゃ意味ねえよｗ

２００８年の開始当初の
年１０件ｗ　とかの世界になっちまうｗ

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 03:58:08.77

>>498
ふるさと納税は愛称なんだけど？

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 03:58:14.04

ふるさとに役立てたいじゃなくて、どんなものが欲しいになってる
国民の意思もおかしいだろｗ　
先進国のマインドではないｗｗｗ

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 03:58:19.63

>>498
「ふるさと」なんて定義不可能だから、住民票を
置いているところ以外の自治体への寄付金を
住民税上で税額控除するという制度設計は
間違ってはいないよ。

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 03:58:53.18

とんでもない糞制度だが、制度がある以上は最大限利用したほうがいい。
制度が正しいかどうかと、制度を使うかどうかは別問題。
返礼品の分全体税収減ってそのぶんサービス低下も起こるわけだから。
プラスになる部分で回収しないと損するだけになるしな

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 03:59:02.07

>>496
たくさん払った税金を少しでも取り戻したい気持ちがダメだというなら
返礼品禁止にすればいいだろ
あなたは返礼品禁止反対なんだろ
おかしくないか

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 03:59:25.59

>>498
本籍地と「ふるさと」は違うけどな。

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 03:59:41.54

納税じゃなく寄付だから
控除に関しても寄付控除扱いでしょ？
納税という言葉は紛らわしいね

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 03:59:50.82

>>503
ほんこれ

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 03:59:54.24

>>501

返礼品なしのふるさと納税もあるんだけど・・・

モノをもらう代わりに、コトを実現するという形で

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 04:00:37.98

>>508
そんなところに寄付する奴はいないのがこの制度
民度が低い民族ｗｗｗ

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 04:01:18.36

その前の穴埋めを国税でやってんだろ
そこの金額はいくらだよ

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 04:01:21.92

>>498
> 戸籍が田舎にある人が地元に寄付するならふるさと名乗れる

戸籍ってのは「本籍地」のことなんだろうけど、
「田舎」の定義は？「地元」の定義は？それらの
「本籍地」「田舎」「地元」は一致するの？

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/31(月) 04:01:30.63

>>499
いいじゃないかｗ
だれもふるさとに還元する気がないって事なんだから。
それを無理にしようとするから無駄が生じる。エサ代が無駄。

再分配は国がやればよろしい。手続きが増えるだけでろくな事がない。