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【クールビズ】「どうして『28℃』?」「室温管理の目安です」 クールビズで環境省がサイト刷新 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001らむちゃん ★
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2017/07/29(土) 22:05:46.21ID:CAP_USER9
産経ニュース、2017.7.29 21:48更新
http://www.sankei.com/life/news/170729/lif1707290046-n1.html

 「どうして『28℃』?」「室温管理の目安です」。環境省は、室温28度でも快適に過ごせるよう軽装を呼び掛ける「クールビズ」の紹介サイトを全面リニューアルした。今春、28度の数字を巡り「不快に感じる」「根拠がない」といった意見が報道されたことを受け、冷房を適切に使用して節電を目指すクールビズの取り組みを丁寧にPRする狙いだ。

 サイトでは、室温28度は「冷房の設定温度のことではありません」と強調。室内にいる人の体調や窓からの日差しの強さなどを考慮し、無理のない範囲で室温を管理する際の目安にしてほしいと訴えている。

 例えば、冷房の設定温度を28度にしても室温がそこまで下がらない場合は、設定温度をさらに下げてOK。あくまでも部屋を冷房で「冷やしすぎない」ための目安だとしている。

 軽装を促す理由として、「上着を脱いでネクタイを外すと体感温度が2度下がる」との知見も紹介。省エネルギーセンター(東京)が平成17年に行った実験によると、室温26度でスーツ姿の人と、室温28度でノーネクタイの人が感じる暑さの感覚はほぼ同じだったという。
0783名無しさん@1周年
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2017/07/30(日) 01:17:13.59ID:6ydTxx4W0
28℃とかしみったれたケチ臭い考えのやつって冷房かけずに熱中症で死んでくジジババと同じ匂いがする。
0784名無しさん@1周年
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2017/07/30(日) 01:17:21.18ID:Ohvw80em0
電車の中はもっと涼しくして欲しい。
0786名無しさん@1周年
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2017/07/30(日) 01:17:27.01ID:URN6D0Ys0
>>782
そうですか。じゃあ勉強になりましたねw
0787名無しさん@1周年
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2017/07/30(日) 01:17:38.50ID:i0nmOAjs0
はっきり言おう。28℃は節電強制の為であり人体そのものが発熱体であることを無視している。
0788名無しさん@1周年
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2017/07/30(日) 01:17:53.95ID:f+tPiuyx0
>>64
ワクワクしたぞw
0789名無しさん@1周年
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2017/07/30(日) 01:18:52.35ID:RdVfEbNg0
>>771
あーつらいな
オッサンになったら、自分の汗の匂いで倒れるくらい辛いw
0791名無しさん@1周年
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2017/07/30(日) 01:19:31.12ID:Qy9Pxr0R0
何にもしてないと28度じゃすこし寒いけど、何かしらやってるとちょっと暑い
28度は色々と難しいわ
0792名無しさん@1周年
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2017/07/30(日) 01:19:35.12ID:CHeeUaNY0
トレッドミル持っててデブじゃない俺でも暑いからね

日本の公共施設や商業棟は

28度設定は暑いよ

ショッピングとか言ってるけどハッキリ言って暑すぎて無理

丁寧に陳列された商品を眺める気も失せるんだよ

それぐらい暑いんだよね、経産省の設定温度って
0793名無しさん@1周年
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2017/07/30(日) 01:20:07.35ID:gguksEH80
クールビズ自身を本当にやめてほしい
エアコンがんがんかけていいから
ちゃんとネクタイしてきちんした身なりで接客してほしい

もちろんそんな格好が必要ない仕事も多いが
どんな状況でもそんな格好が必要な人までクールビズという言葉に甘えている
0794名無しさん@1周年
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2017/07/30(日) 01:20:14.42ID:49ZfBaqL0
っていうか環境省は野鳥の数数えたり、クマと相撲とってるだけなんじゃねーの?
0795名無しさん@1周年
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2017/07/30(日) 01:20:28.79ID:EVp2Leqb0
>>738
ムシムシも不快だけど、かといって湿度下げすぎると風邪ひきやすくなるんだよな
喉がイガイガしたりする
0796名無しさん@1周年
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2017/07/30(日) 01:21:14.74ID:URN6D0Ys0
夏場の温度を28℃設定にするのなら、その室内の湿度は40%にすべきである。
人間が不快かどうかには温度のみならず湿度も影響が大きい。
事務所管理基準として、温度は17℃から28℃、湿度は40%から70%と
決まっているのであれば、これは当然であろう。
0797名無しさん@1周年
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2017/07/30(日) 01:21:25.97ID:vjWvy+0H0
間抜けな役人が調子こくと恐ろしい事が起こる
戦前の軍人官僚の暴走で日本は焼け野原になり
内政官僚のアホな締め付けでバブルがパーンと弾けて長期デフレが始まった
0799名無しさん@1周年
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2017/07/30(日) 01:22:34.66ID:f1bz0xRg0
かつては確実に冷房の設定を28度に、なんて呼びかけてたのに責任回避だけはほんとすごいな省庁って。
0800名無しさん@1周年
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2017/07/30(日) 01:22:50.23ID:ray8yo4J0
>>793 ああちゃんとしようという気持ちがなくなってきたよね。
0801名無しさん@1周年
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2017/07/30(日) 01:23:05.63ID:vjWvy+0H0
一般的な規模のオフィスの場合
28度に設定することで1日数十円の節約効果が得られるが
作業効率が落ちて約13000円ほどの損失が出るんだっけか
0802名無しさん@1周年
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2017/07/30(日) 01:23:40.22ID:EVp2Leqb0
>>744
気にしなきゃいいのに
オレは寒がりというか、暑さに耐性あるし、
日焼けも嫌だから真夏でも長袖だよ

家族以外には刺青入れてると思われてるだろうなw
0803名無しさん@1周年
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2017/07/30(日) 01:23:58.72ID:Yj5RmYhs0
>>781
ふむ、所詮は生物。
湿度が高いと汗が気化しにくいという至極単純な小学生レベルの話で体温が上がり、細胞は機能を落とす。
単細胞生物と多細胞生物では機能は変わるが所詮細胞レベルの活動では多細胞だから熱に強いとかはあり得ない(´・ω・`)
細胞レベルではな
総体の体温調整能力を越えちまったらロマン溢れる精神力でもカバーはできないね
0804名無しさん@1周年
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2017/07/30(日) 01:24:04.75ID:CHeeUaNY0
エアコン設定温度決めるのは、その場にいる人間なんだよね

経産省や経営者やオーナーが決めるもんじゃないよ

そんなこともわからないから

人件費も払えないんだよ
0806名無しさん@1周年
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2017/07/30(日) 01:24:49.67ID:RdVfEbNg0
>>795
あー意識的したことなかったけど、
そういうこともあるのか
難しいな
0807名無しさん@1周年
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2017/07/30(日) 01:24:57.70ID:yogeRM6I0
>>10
自室でグダっとしてるだけなら28℃で大丈夫。
仕事or勉強で集中するには暑い。
0808名無しさん@1周年
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2017/07/30(日) 01:25:01.73ID:Yj5RmYhs0
なんで、未だに精神力でなんとかしろとか思うのか不思議
0809名無しさん@1周年
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2017/07/30(日) 01:25:41.40ID:Yj5RmYhs0
そんなんだから戦争は負けるし景気はドンドン悪くなる。
0810名無しさん@1周年
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2017/07/30(日) 01:26:06.15ID:pQHa66M70
文句言ってるのってサーキュレーター回してないバカだろ?
0811名無しさん@1周年
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2017/07/30(日) 01:26:17.77ID:vjWvy+0H0
官僚の知性のピークは入省時
腐った組織に取り込まれあっという間にアホになっていく
0812名無しさん@1周年
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2017/07/30(日) 01:26:49.31ID:i0nmOAjs0
昭和時代は喫茶店もオフィスもキンキンに冷えていて紫煙で少し霞んでいた。今は家畜管理されつつあるようだね
0813名無しさん@1周年
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2017/07/30(日) 01:27:24.73ID:URN6D0Ys0
>>801
冷え性のまーんが頭おかしいんだよ。
あいつら冬場の10℃代の事務室では冷えなくて、20℃代の事務室で冷えるんだからなw
物理法則を無視した我がままなんだから、28℃設定とか取っ払え。
あいつらまーんが湿度を40%にしてくださいって、暑がりに配慮する意見を言い出したら
考慮していいレベル。
0814名無しさん@1周年
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2017/07/30(日) 01:27:54.34ID:0GbTNkAa0
>>808
2011年に根性で乗り切った実績があってそれが倫理的な善になってしまったから
0815名無しさん@1周年
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2017/07/30(日) 01:27:56.78ID:vjWvy+0H0
キンキンに冷やしちゃえば良いんだよ
メリハリを効かせることが大事
0816名無しさん@1周年
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2017/07/30(日) 01:28:01.94ID:Mzs54zf00
喫煙率の激減だけはいい仕事したわ、政府
このままたばこ1000円に値上げしてくれ
0817名無しさん@1周年
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2017/07/30(日) 01:29:28.31ID:CHeeUaNY0
>>781
これね

「空調が効いていない室内は作業効率が落ちる」し

それだけは無く「消費効率も落ちる」

自己経験から、暑い店舗では商品を見定める余裕が無くなり

買い物したくなくなることが経験的に言える

「暑いから買い出しの目的だけ済ませて早く帰ろう」とはならないんだよね

つまり回転率を上げるために、あえて暑くしているという理論は通用しないんだよ
0818名無しさん@1周年
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2017/07/30(日) 01:30:16.47ID:/1SCLFV1O
>28℃

仕事が暇な公務員なら、それでもいいんだろうな。
だから28℃に決めたんだろ。
「公務員の感覚」って大嫌いだ。
0819名無しさん@1周年
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2017/07/30(日) 01:31:20.86ID:vjWvy+0H0
>>816
まずヤクザやチャイニーズマフィアを壊滅しないと
いきなり大幅に値上げしても闇タバコが横行するだけ
順を追うことが大事ね
0820名無しさん@1周年
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2017/07/30(日) 01:31:41.28ID:mXRf+BOf0
もともと28℃とか言われてなければずっと20℃くらいに設定してたと思う
暖房も18℃って言われなければ28℃に設定してた
結果、快適温度の幅広くなったし冷房暖房使う期間も半分くらいになったわ
0821名無しさん@1周年
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2017/07/30(日) 01:32:10.20ID:Yj5RmYhs0
>>814
そういうのはここを乗り切れば…ってのがあって、それが常だと言われてもそんな持久戦向けではない力は出ないよ(´・ω・`)
短距離走のスピードで長距離は走れないんだよ

だから長距離走者は適当に走ってるのかと言えば違う

瞬発力と持久戦向けの力は違うってことだ
0822名無しさん@1周年
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2017/07/30(日) 01:33:30.27ID:Yj5RmYhs0
その計算には色んな要素が抜け落ちている

だから数字見ても間違ってるし、何故かうまく行かないんだよ
0824名無しさん@1周年
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2017/07/30(日) 01:35:07.63ID:CHeeUaNY0
設定温度が高い店では、客は素早く目的を果たすと思ってるなら間違い

暑い商業施設は、消費効率が落ちる可能性もあるし、来客数は確実に落ちる

回転率を上げる効果は無い

設定温度が高い店では、買わずに帰ろうとする

企業が望むような「素早く購入して、素早く退室する」ことは無いからな

それが人情ってもんだからね
0825名無しさん@1周年
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2017/07/30(日) 01:35:16.17ID:URN6D0Ys0
冷え性のまーんは湿度をコントロールしろって意見に反論無いの?
散々、暑がりの労働者を夏場に不快にさせてきたんだから、一言ぐらい謝ったらどう?
これに懲りたら、今後は事務室の室温に対する我儘な主張すんなよw
0826名無しさん@1周年
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2017/07/30(日) 01:36:30.24ID:z5KTHTuW0
28度と26度でどの程度電気代が変るんかね。
エアコン付けっぱなしの方が、こまめにオンオフするより電気代が安いとか言う話もあるし。
もし、殆ど変らないんだったら、馬鹿みたいな話だ。
0827名無しさん@1周年
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2017/07/30(日) 01:36:37.61ID:uW6UfBtx0
暑がりデブがどんなにここで吠えても世のオフィスは28度
残念だったな、デブ男子諸君
0829日本鬼子 ◆3yNEHqeJlglY
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2017/07/30(日) 01:37:10.36ID:pF6LxJMJ0
事務所は25度標準で良いと思う。
どのみち気温のムラは出るだろうし。
0831名無しさん@1周年
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2017/07/30(日) 01:37:47.94ID:vjWvy+0H0
作業効率が落ちて少しでも残業代が発生したら
多少の節約効果は全部パー
無能な役人の言うことなんて無視してきっちり冷やせば良い
0832名無しさん@1周年
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2017/07/30(日) 01:37:54.04ID:F+H+FuZh0
夏の電車内は涼しくて快適なんだけど冬の過剰暖房が滝汗で耐えられん、冬の通勤が本当に憂鬱
うちのオフィスはたまたま寒がりな人がほとんど動かない仕事で、自分含めて暑がりが外出たりフロア往復で汗かくもんだからバランスが悪い
室温調整はなかなか難しいね
0833名無しさん@1周年
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2017/07/30(日) 01:39:17.22ID:Yj5RmYhs0
>>816
どこかいい仕事なんだよ
経済対策しろやという話
タバコ税率グッといきなり上げたのが民主党とか、ね
消費税10%も民主党か
福岡メルトダウンも
0834名無しさん@1周年
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2017/07/30(日) 01:39:26.22ID:RIf0GWq80
☓ エアコン設定温度28℃
◯ 室温28℃

湿度も考慮
冷気は下に沈むので扇風機やサーキュレーターで
室内の空気を撹拌させましょう
0835名無しさん@1周年
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2017/07/30(日) 01:39:55.48ID:Pnbizpgz0
>>825
こんなとこでも女叩きか
28度の美旗で労働者苦しめてるのは
経費削減したい経営者達が主だろ
0837名無しさん@1周年
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2017/07/30(日) 01:40:50.75ID:URN6D0Ys0
>>831

そうそう。快適な温度室温は会社それぞれで効率的に決めてばいい。
一部のお局冷え性まーんの馬鹿な意見なんか無視すればいい。
なんの説得力もなく、環境省の方針もなんの説得力もなく、従うのがバカみたいw
0838名無しさん@1周年
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2017/07/30(日) 01:41:27.56ID:CHeeUaNY0
まーたデブ認定して安心してる経産省の手先が沸いたw

俺はトレッドミルやってるしデブじゃないって言ってるだろ!

日本の商業施設は暑いんだよ

オフィスなんか行ったことないから知らねえよ

田舎の業務用エアコン置いてあるとこのほうが、都心の近代的ビルよりも

涼しいよね
0840名無しさん@1周年
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2017/07/30(日) 01:42:42.89ID:URN6D0Ys0
>>835
まーんも快適な湿度40%を目指すのなら認めますわよw
まったくそんな素振りないやんけ。
快適な職場環境にしましょうよ。
0843名無しさん@1周年
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2017/07/30(日) 01:44:50.76ID:2mrk/I2t0
28度だったら、部屋の中は、浴衣にして欲しいわ。
湿度高すぎる。

潔く冷房無しでいいぞ。変わらんもん。
0845名無しさん@1周年
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2017/07/30(日) 01:46:35.68ID:CCDzzi1e0
お上が28℃と決めると日本全国28℃
この国に個人の意思ってのはないのか
0847日本鬼子 ◆3yNEHqeJlglY
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2017/07/30(日) 01:47:37.80ID:pF6LxJMJ0
>>839
そこまで湿度下げると喉が痛い。
0848名無しさん@1周年
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2017/07/30(日) 01:47:40.82ID:URN6D0Ys0
暑がりは湿度を下げて欲しいって言っているのに、冷え性まーんは湿度は度外視で
温度を上げろ温度を上げろと基地外な主張しかしない。
なんでこうなった?
0849名無しさん@1周年
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2017/07/30(日) 01:47:55.00ID:CHeeUaNY0
田舎の業務用エアコン⇒涼しい

都心の気取った商業ビル⇒暑い

これだからなw
0850名無しさん@1周年
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2017/07/30(日) 01:48:00.79ID:l79mpFVB0
>>846
室温を変えないという前提なら、湿度を上げるのは簡単だけど下げるのは難しいだろ。
0851名無しさん@1周年
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2017/07/30(日) 01:48:07.43ID:2fkhmguDO
自分の部署広いから設定温度23にしてやっと、室内温度28になるのに、いまだに設定温度28ドコモにする馬鹿いるからな。
0853日本鬼子 ◆3yNEHqeJlglY
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2017/07/30(日) 01:49:28.98ID:pF6LxJMJ0
>>848
温度計の問題かな乾湿計つけるべきだと思う。
0856名無しさん@1周年
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2017/07/30(日) 01:50:23.19ID:CHeeUaNY0
>>845
お上の顔色窺う国民性だからね

まあこの件に関しては、光熱費抑制したい経営者の利害と合致してるんだろうし

財界から要望して経産省にお墨付き貰ったんだろうけど
0857名無しさん@1周年
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2017/07/30(日) 01:51:03.49ID:URN6D0Ys0
>>852
俺がモテるかモテないかと、日本の労働環境が改善するとどっちが大事なの?
俺は日本の労働環境が改善するならハゲてもかまんぞ。
その位の心意気だ。
0858日本鬼子 ◆3yNEHqeJlglY
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2017/07/30(日) 01:51:41.65ID:pF6LxJMJ0
>>855
27度でも汗かくんだけどな。
0861名無しさん@1周年
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2017/07/30(日) 01:52:40.35ID:Yj5RmYhs0
>>850
エアコンでドライか除湿機で除湿できるだろ
電気代かかるけどな(´・ω・`)
湿度が高いと汗が気化しにくくなって気化熱で体温が調整しにくくなるっていう小学生理科レベルの話だよ
0862名無しさん@1周年
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2017/07/30(日) 01:52:43.46ID:2mrk/I2t0
25度以上って夏日な温度じゃね?
28度設定って・・・湿度高いし部屋の中が夏日w
0863名無しさん@1周年
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2017/07/30(日) 01:53:22.31ID:76dMXDoD0
>>857
お前は労働環境改善ってきれいごとを隠れ蓑に
2chでただま〜んって言いたいだけの非モテ欲求不満男だってことしか伝わってこないw
十何レスもしてご苦労
0864名無しさん@1周年
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2017/07/30(日) 01:54:13.03ID:2QvwVncm0
夏場に一斉にネクタイ外して、ネクタイ締めてると外すように促されるのは日本だけな
東南アジアでもっと暑いところでも、ビジネスマンでネクタイしてるやつはしている
一斉に右に倣えじゃないと村八分にされる風潮が、こんな設定温度の不要な議論の原因でもある
0865名無しさん@1周年
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2017/07/30(日) 01:54:27.87ID:URN6D0Ys0
>>853
まともな意見ですね。
なんで、このような湿度と温度を考えて快適かどうかを考えれるまーんがいないのかw
0869名無しさん@1周年
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2017/07/30(日) 01:55:25.46ID:2mrk/I2t0
日本は亜熱帯の部類だから、
夏場にスーツ着てるのは我慢大会だぞ。
こんな習慣無くしたほうがいい。
0870名無しさん@1周年
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2017/07/30(日) 01:55:36.54ID:N1sYlnlG0
スーパーみたいにお客が動き回る店とかは低めにするだろう
28℃になんか設定してたら暑すぎ
0871名無しさん@1周年
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2017/07/30(日) 01:55:56.69ID:CHeeUaNY0
明らかに暑すぎる日本の真夏なのに

エアコンの設定温度を高くしろとか言ってる経産省や企業

こいつらおかしいでしょ

確実に暑いのになんでエアコンの設定温度上げようとシテルの?

おかしいじゃないですか
0872名無しさん@1周年
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2017/07/30(日) 01:56:41.79ID:URN6D0Ys0
>>863
逆だよ。労働関連が主で、その障害が今回のスレでまーんになっただけだ。
なんで、湿度を訴えない?このスレの主問題に答えてくれw
0874名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/30(日) 01:59:44.05ID:uW6UfBtx0
女に無縁で逆恨みしてるねらー男って多いよな
気の毒だけど笑えるww
0875名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/30(日) 02:01:01.56ID:le2Fz5ai0
今後、夏場男は皆オフィス内でも空調服着るんだろな
0876名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/30(日) 02:04:57.34ID:mzSt37z40
25度・・・寒い
26度・・・涼しい
27度・・・涼しいが動くと暑い
28度・・・動かなくても暑い
29度・・・暑い
30度・・・もうエアコン捨てろよ
0877名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/30(日) 02:05:31.62ID:Yj5RmYhs0
>>874
「1割の人間の満足のために9割を不快にさせる」のと「9割の人間が満足するが1割の人間が不快になる」ではどちらを選ぶか、最大多数の最大幸福を選ぶべきである。
9割暑いといえば温度を下げよう。
9割寒いというなら温度を上げよう。
論理的な思考をすべきだよ
性別は関係ない
0878名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/30(日) 02:05:50.65ID:NRgQ8exI0
>>875
空調服は服に扇風機が付いてるだけだよ
あれは扇風機の前に常時いられない作業員とかが着る物
オフィスなら机に扇風機を置いたほうがマシ
0879名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/30(日) 02:06:23.65ID:CHeeUaNY0
経産省のステマ師

デブ煽りが無理筋だと理解したら

女性の体感温度に合わせてるんだい!とか言い出した

どこまで後退するんだよこいつらの論理

数十分前までは「お前がデブだからー」とかいって、男側の体感温度が高い人間の責任に

しようとしてたくせに

論破されたら、女性は寒がりだからとか言いだして、批判者は女性差別とかレッテル貼りだした

これ典型的なネット工作やん
0880名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/30(日) 02:06:41.60ID:URN6D0Ys0
労働条件は男女平等であるべきで、当然、事務所の基準も管理基準に従うべきなんだよ。
その事務所管理基準では、室温は17℃(冬)〜28℃(夏)、湿度は40%(冬)〜70%(夏)
()内は想定で設定したが、これは法令や規則が決められた審議会等の資料を読まないと
確定できないが、まあ夏と冬の温度と湿度を考えれば、そうなるだろう。
夏場に室温28℃で設定するのなら、湿度は40%でないと不快なんだよ。
なんで、温度だけを28℃にしろと基地外冷え性まーんは叫ぶのか?
0881名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/30(日) 02:06:47.45ID:JnAQcZs10
いつの間にか、冷房設定を30度に上げる女がいて困る。

何か着れ。
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