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【宇宙】物理学者「我々と別の宇宙は本当にある」「沸騰する湯の中に気泡が生じるように、もとの宇宙の中に新たな宇宙の泡ができる」★2©2ch.net
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0001野良ハムスター ★ 転載ダメ©2ch.net
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2017/07/30(日) 12:22:57.51ID:CAP_USER9
私たちが見ているこの宇宙以外にも無数の宇宙が存在し、今も次々と生まれている。宇宙は単一のユニバースではなく、多数の宇宙が存在する「マルチバース」だ──。一見SFのようだが、多くの理論物理学者たちが真剣に考え、研究している理論だ。最近マルチバースについての新たな見方を提唱した米カリフォルニア大学バークレー校の野村泰紀教授に、この理論について聞いた。

──マルチバースの理論はどのようにして出てきたのですか。

「最大のきっかけは宇宙の真空エネルギーの問題だ。真空エネルギーというのは宇宙が最も安定したときのエネルギーで、宇宙の性質を決める重要な値だが、宇宙観測によって計測した値が理論からの予測値より120桁以上も小さかった。あまりに小さいので、物理学者たちは恐らく本当はゼロなのだろうと思って、それを実現する仕組みを懸命に探したが、見つからなかった」

「1987年にノーベル賞受賞者のワインバーグが、まったく異なる解決策を提唱した。まず、真空エネルギーがもし今より数桁大きければ宇宙には星も銀河も生まれず、空っぽだったことを計算で示した。さらに、真空エネルギーが異なる宇宙が膨大にあるとの説を唱えた。膨大な数の宇宙があれば、中には真空エネルギーが理論値より120桁小さい宇宙もあるだろう。そして宇宙を観測し真空エネルギーを突き止める人間が存在し得るのは、そんな宇宙だけなのだ。これを『人間原理』と呼び、この宇宙の真空エネルギーが極めて小さい理由を説明できる」

──人間原理以外にマルチバースを示唆するものはありますか。

「いくつかある。重力理論と量子力学の統合を目指す超弦理論の方程式を解くと、10の500乗個ともいわれる大量の解が出てくる。これは実現しうる宇宙の種類が山ほどあって一つに決められないことを意味しており、当初は超弦理論の欠点だと思われていたが、最近、マルチバースとうまく整合するとの見方が出てきた」

「また、異なる宇宙がどのように生まれるかは、インフレーションの理論によって示されている。インフレーションとはこの宇宙の誕生直後に起きた加速膨張のことだけをいうのではなく、この宇宙を含む空間全体で起きており、今も続いている。加速膨張する宇宙が別の宇宙に相転移すると、沸騰する湯の中に気泡が生じるように、もとの宇宙の中に新たな宇宙の泡ができる。これは量子力学による確率的なプロセスなので、宇宙どうしが量子的な『重ね合わせ』になる」

──宇宙がたくさんあるというのは想像しにくいですが。

「近年の研究の発展で、マルチバースがどんなものか具体的に明らかになりつつある。人間はこれまで、科学を通じて自分が思っていたより小さい存在であることを学んできた。唯一の大地だと思っていたものが太陽系にいくつもある惑星の一つの表面だと知り、その太陽系も銀河にたくさんある惑星系の一つだと知り、その銀河も宇宙にたくさんある銀河の一つだと知った。マルチバースはとっぴな考えだと思う人もいるが、むしろ宇宙だけは現在我々が観測しているものしかないと思うほうが革命的な考えだ」

(詳細は25日発売の日経サイエンス2017年9月号に掲載)
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO19265380W7A720C1000000/

★1:2017/07/30(日) 02:09:45.17
前スレ
https://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1501348185/
0051名無しさん@1周年
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2017/07/30(日) 13:06:20.70ID:25x7mYHy0
複数の銀河がある事はハッブルが見つけたが、複数の宇宙を観測によって確認する事は出来るのか?
何か方法があるのかな?
0052名無しさん@1周年
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2017/07/30(日) 13:07:01.05ID:h7LnFucW0
そしてすべてではないが、その複数の多元世界のいくつかに、俺らの分身がいるんだろ?
それらすべてで1つの魂
0053名無しさん@1周年
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2017/07/30(日) 13:09:36.04ID:/7HlrH+N0
こういう話は面白いんだけど、なんかこう、日常生活が劇的にかわるようなもんは無いのか?
0054名無しさん@1周年
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2017/07/30(日) 13:10:37.80ID:siEFUIek0
言ったもん勝ちというか
反証のしようがないという
がんにおける近藤理論みたいな
0056名無しさん@1周年
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2017/07/30(日) 13:11:20.28ID:Vwro5zZC0
>>53
宇宙人がいきなりやってくるとか、別宇宙へのゲートが月に開くとか。
0057名無しさん@1周年
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2017/07/30(日) 13:11:33.24ID:2Rlw4hW00
仮に平行宇宙があったとしても
その別の宇宙の自分と通信出来ない以上、
それは他人やからな。
自分と同じ遺伝子を持つ双子の兄弟みたいなもん。
少なくとも別の宇宙に居る俺が金貸してくれるレベルの話やないと説得力ないわ
0058名無しさん@1周年
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2017/07/30(日) 13:11:55.82ID:N8B9Cn120
ナショジオとか見てると、お偉い先生方が
こんな一見トンデモSF話をくそ真面目に語ってるよなあ
0059名無しさん@1周年
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2017/07/30(日) 13:12:22.02ID:wKehUIep0
どれかの宇宙に地球くらいデカい生物とか居るんだろうな。
0061名無しさん@1周年
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2017/07/30(日) 13:13:04.97ID:sXG8gGNc0
>>51
光とかウルトラマンどころか絶対神でも永遠に辿り着けない宇宙のはるか先だから無理
0062名無しさん@1周年
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2017/07/30(日) 13:14:00.90ID:y7ttpJ+x0
>>58
なんせ、まったく謎だからね、そうなるよ
0063名無しさん@1周年
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2017/07/30(日) 13:14:50.81ID:JFWKhbUo0
元々「無」だったり境界があったりするなら別の宇宙が存在するのなんて否定できまい。
入れ子宇宙とかは想像が出来んけど。
0064名無しさん@1周年
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2017/07/30(日) 13:15:13.74ID:s/UFdHq10
第11宇宙のプライド・トルーパーズ、あんまり強くなかった。
0065名無しさん@1周年
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2017/07/30(日) 13:17:37.37ID:h7LnFucW0
別次元のお前を覗いてきて会話してきてやるよ
的なこと言って教祖になれるかな?
0066名無しさん@1周年
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2017/07/30(日) 13:17:53.17ID:ppHkgbPH0
異なる宇宙では、物理法則も違うという。

なんらかの要因で物理法則が変わるなら、人間が変える事も可能なはずだ。
0067名無しさん@1周年
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2017/07/30(日) 13:18:35.48ID:XY/adD3W0
>>1
真空エネルギーを放出する時限は何なのか
0068名無しさん@1周年
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2017/07/30(日) 13:18:56.62ID:xOTEKBkI0
「なぜ世界は存在しないのか」

マルクスガブリエル
0069名無しさん@1周年
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2017/07/30(日) 13:19:01.05ID:4LBsgQgh0
別の宇宙のわしはフサフサなんか
0070名無しさん@1周年
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2017/07/30(日) 13:20:39.99ID:h7LnFucW0
>>69
1つの魂が抱えられる物質量から考えると、たぶん別次元のおまいにフサフサ持っていかれた可能性もあるわけだね…
たぶんそっちのおまいは「髪の毛うぜー」とかいっているかも
0071名無しさん@1周年
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2017/07/30(日) 13:21:15.18ID:XY/adD3W0
>>26
認識してはじめて確定するから
0073名無しさん@1周年
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2017/07/30(日) 13:21:46.24ID:rZC3giZ70
>>51
ふだんは見えない膜のような壁のようなものに阻まれていて
隣の宇宙のことを知ることはできない
でも量子力学のトンネル効果のように何かの拍子にその膜だか壁だかを通り抜けて
別の宇宙まで行ってしまう可能性はゼロではないんじゃないかな
0074名無しさん@1周年
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2017/07/30(日) 13:22:19.17ID:GK4KtxSq0
銀河の中心とかにある巨大ブラックホールが成長を続けて玄関に来た時にビッグバンが起こる。

っていう説が一番しっくりくる。

だから、普通に宇宙なんていっぱいある。
0076名無しさん@1周年
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2017/07/30(日) 13:22:24.00ID:4LBsgQgh0
>>61
神様ってどこまで管理責任あるんだろ
複数宇宙も含めた全存在についてが神の所業か?
0077名無しさん@1周年
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2017/07/30(日) 13:23:30.50ID:RAVT29Zv0
 
うむ、新しい教団の理念ができた!
 
0078名無しさん@1周年
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2017/07/30(日) 13:23:58.43ID:xEsGYj7q0
宇宙が発生したことよりも宇宙に生命と知性が発生したことのほうがすごい
0079名無しさん@1周年
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2017/07/30(日) 13:24:22.21ID:h7LnFucW0
死んだらヘッドマウントディスプレイが外れて、「はい、お疲れさまでした」的な感じになるとか
って小学生のとき考えたことあったな〜
0080名無しさん@1周年
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2017/07/30(日) 13:24:49.88ID:ugRexJSd0
そもそもなぜどうして宇宙ができたかっていうのもわかってない
宇宙誕生140数億年って言ってるが、もともとのorginがわかってない

この理論は一つの回答
0082名無しさん@1周年
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2017/07/30(日) 13:25:20.64ID:XY/adD3W0
>>73
それまでは無いんだろうね
確率の幅のようなものなんじゃないかな
パラレルは確率の情報としてあるだけで実在はしないと思う
仮にパラレルと接触したら、その瞬間に存在が確定するだけだと思うね
0083名無しさん@1周年
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2017/07/30(日) 13:25:36.51ID:p2VOZj5E0
マルチバースは多分本当
簡単な傍証がある
生命の発生だ
普通に考えると確率的に有り得ない
解決策は二つだけで、一つは創造神
もう一つがマルチバースだ
神の代わりになる理論と言える(無神論ではない)
0084名無しさん@1周年
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2017/07/30(日) 13:26:59.76ID:KLBEeTT40
宇宙以前もふくめて
この世はいつから存在するのか

これを説明できるやつは
どんな妄想家だろうと
現実主義者だろうといまい
0085名無しさん@1周年
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2017/07/30(日) 13:27:19.48ID:GK4KtxSq0
>>73
重力だけが隣の宇宙との間をスルー出来てる説。

それで暗黒物質が説明出来る(らしい)
0087名無しさん@1周年
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2017/07/30(日) 13:29:22.95ID:XY/adD3W0
>>84
まず、この世ってこの宇宙のこと?
それならビッグバンのときから
その前なら無だから、この宇宙の時限で計れない
0088名無しさん@1周年
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2017/07/30(日) 13:32:10.16ID:OQr1222x0
まったく物理学者という奴は
0090名無しさん@1周年
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2017/07/30(日) 13:34:40.55ID:KLBEeTT40
>>87
だから説明できてねーしゃねーかw

そんな誰でも知ってることドヤ顔で書くなよ
0091名無しさん@1周年
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2017/07/30(日) 13:35:35.83ID:p2VOZj5E0
20世紀最大の業績は
ハイゼンベルクの不確定性原理とゲーデルの不完全性定理
及び最近の人間原理ではないか
これらがマルチバースを暗示している
神の代わりに多宇宙を代入する事で、生命の発生と人類の存在が必然となるからだ
0092名無しさん@1周年
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2017/07/30(日) 13:36:34.99ID:yhJPYUIU0
夢の中の出来事は異世界にいる自分が見ている現実
0093名無しさん@1周年
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2017/07/30(日) 13:38:29.63ID:pS/mIFcI0
昔、聞いた例え話
二次元人が居るとして、平面世界に住む人は高さを知らない。
三次元的に直ぐ隣に別世界があっても、その存在をしることが出来ない。
四次元的に考えれば、我々の世界の直ぐ傍に別世界があるかもね。
だって(´・ω・`)
0095名無しさん@1周年
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2017/07/30(日) 13:39:56.94ID:XY/adD3W0
>>90
だから、いつからか計れない
いってることわかる?
0096名無しさん@1周年
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2017/07/30(日) 13:42:36.55ID:h7LnFucW0
夢の中で、かなりリアルな死に方するような夢を何回か見たことあるんだけど
あれって別次元の俺の末路だったとか……
0097名無しさん@1周年
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2017/07/30(日) 13:43:00.38ID:kqYrnB1x0
>>57
これパラレルワールドの話じゃないよ
0099名無しさん@1周年
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2017/07/30(日) 13:46:36.67ID:tKbfvWvh0
話は聞かせてもらった。人類は滅亡する。
0100名無しさん@1周年
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2017/07/30(日) 13:48:41.36ID:1Dtf2xi00
>>96
俺は未亡人(正確には一人息子を亡くした婦人で夫は生きてる)にモテモテだった
0101名無しさん@1周年
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2017/07/30(日) 13:49:07.01ID:RipJzTxM0
あら?2スレ目が立ってる

ちょっとチョンをしばく旅に出てたもんで(笑)
0102名無しさん@1周年
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2017/07/30(日) 13:49:48.38ID:F91I9l3J0
え?ミスマルチバース大会が開かれるってこと?
0103名無しさん@1周年
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2017/07/30(日) 13:49:51.77ID:XY/adD3W0
>>98
自分は同じだと思うね
0104名無しさん@1周年
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2017/07/30(日) 13:50:14.19ID:38oruvdd0
誕生から137億年と言われる我々の宇宙すら今だ皆目見当がつかない
広大さなのに、そんな宇宙が無数に存在していると言われても、もう
人間は無反応になるしかない。
0105名無しさん@1周年
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2017/07/30(日) 13:51:59.98ID:sXG8gGNc0
>>69
多元宇宙の何処かにフサの自分がいるかどうかの確認方法

夜中の12時に鏡を向かい合わせで置いて、その中央に自分が立つ
すると鏡の中に、永遠の数だけのハゲが現れる
その中に1人フサがいたら、この宇宙の何処かにフサがいる証拠。

いなければ、どの宇宙に行ってもハゲだらけ
0107名無しさん@1周年
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2017/07/30(日) 13:55:05.41ID:sXG8gGNc0
>>93
我々の存在する世界は10次元
と言うことが素粒子を解析するとわかったそうだ。

素粒子は10次元の中に存在して、我々が認知できるのが、そのうちの3次元だけである
と言う事で、素粒子の動きの謎が解けたとかで。
0108名無しさん@1周年
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2017/07/30(日) 13:55:07.66ID:JEc5zGpN0
二次元人にとっての世界は、三次元人のCT画像みたいなもんで

二次元人が「この物質は、直径10センチの円」って思ってても
三次元では、直径100mの球体の一部の断面図かもしれない
って話がおもしろかった
0109名無しさん@1周年
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2017/07/30(日) 13:55:51.00ID:38oruvdd0
しかし最近の宇宙物理学の世界は、やや理論や計算式ばかりが先行して
進み過ぎてしまい、観測による実証性が完全に遅れをとってしまっている
観がある。。
0110名無しさん@1周年
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2017/07/30(日) 13:56:26.47ID:VA36KZio0
そうかも知れんが、よその惑星もよその恒星もよその銀河も観測可能だが、
よその宇宙だと観測はどうやってもできなくないか。
0111名無しさん@1周年
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2017/07/30(日) 13:56:59.54ID:LiPNam6K0
>>106
> 宗教だな

たしかに解釈の問題だからね。
反証可能でないという点では、宗教と同じ。

ただ多世界(マルチバース)が支持を集めるのは、それが「自然」に思えるから。

なぜこの宇宙はヒトの生存に都合よくできているのか、という問いに、
「ヒトに適した宇宙が、偶然にできてしまった」と考えるよりは、
「無限にある宇宙のひとつが、ヒトの生存に適していた」と考える方が、
この宇宙を特別視しなくて済む。
前者の考えはID論にまで発展するからね。
0112名無しさん@1周年
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2017/07/30(日) 13:58:20.60ID:XY/adD3W0
>>109
いや、観測には限界があるでしょ
まず、光がないと人間には認識できない
認識して実在するんだと思うよ
0113名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/30(日) 13:58:43.73ID:HQLHrXZ40
>>1ちげえよ、シミュレーションの中にいるが正解
妄想するなエセ科学者め
0114名無しさん@1周年
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2017/07/30(日) 13:59:36.29ID:h7lt0bhg0
机上の空論をいくら語ったところで証明できなきゃただの妄言
0115名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/30(日) 14:01:05.82ID:sXG8gGNc0
>>111
ただ、その無数にある中で人の生存に適した物理法則の宇宙 って考えると
確率的にありえない って考える物理学者も多いんだけどね
0116名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/30(日) 14:04:36.26ID:9a6r/47O0
別の宇宙って発想が既に子供じみていることに気付こうや
0117名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/30(日) 14:07:34.00ID:5BP4CSgD0
宇宙に夢中
0118〈(`・ω・`)〉Ψ ◆EQUALRGQWc
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2017/07/30(日) 14:08:24.56ID:25lXZeaG0
ところでニュートリノに質量があったってことは
対象性の破れもなかったんだろ?
ワンハンバーグサラダ理論を否定してもう一回
電弱統一理論を組みなおそうぜ
0119名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/30(日) 14:08:35.12ID:9a6r/47O0
>>111
人間があって宇宙なら
宇宙は人間にとって都合良く出来ているとか思うかもしれんが
宇宙があって人間だから
この宇宙に適した存在として生まれたのが人間
0120名無しさん@1周年
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2017/07/30(日) 14:08:57.82ID:DZhL6nyi0
日本の科学リテラシーもたいしたもんだな
マルチユニバース論が普通になってきた
時空を超えてとコズミックフロントネクストを見てたら
常識のネタなんだよな
0121名無しさん@1周年
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2017/07/30(日) 14:09:23.02ID:519Fokkc0
俺達人間の身体も一つの宇宙だな
菌にとっては
0122名無しさん@1周年
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2017/07/30(日) 14:10:23.74ID:38oruvdd0
もちろん宇宙服を着て生命維持が可能な状態での話しだが、人間がブラックホールに吸い込
まれても生存可能らしいね。あくまで理論での話しだが。ブラックホールって意外にも平穏なと
ころらしいな。人間など一瞬で蒸発してしまう壮絶な時空と思ってたが、映画インターステラで
描かれてるようにとても静かな所らしいよ。あくまで理論の話しだけどね。
0124名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/30(日) 14:11:40.35ID:rZC3giZ70
>>98
光速がこの宇宙とは違う速さだったり、素粒子の間に働く相互作用の力の強さが違うとか
物理の定数が違った宇宙になるだろうから同じ物理法則を適用することはできないだろう
でもエネルギー保存の法則とかエントロピー増大の法則のような物理学の根本原理は
多分同じなんじゃないかな
0127名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/30(日) 14:12:53.49ID:KyXfNUwN0
見ることも触れることもできなければ
この先誰の人生に関わることもない
腐女子のホモ好きや
厨二病と何が違うんだろう?
0128名無しさん@1周年
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2017/07/30(日) 14:13:21.56ID:WHxC7fih0
>>124
物理方程式は同じだから、同じ物理法則だけど、方程式に与えられるパラーターの物理定数違うから、全然違う解出るんだろうな
0129名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/30(日) 14:13:46.65ID:I9Jz/Wi40
人の数だけ宇宙が有ると思う。俺とオマイラでは違う宇宙に存在している。
0131名無しさん@1周年
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2017/07/30(日) 14:15:12.81ID:r3lEPoCY0
そんな都合よく分離した宇宙があるわけねーだろ
生まれた時点て既存宇宙と調和してしまう
0133名無しさん@1周年
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2017/07/30(日) 14:18:14.50ID:sXG8gGNc0
>>128
いや、マルチバース理論では物理法則すら違う宇宙が存在するって説明していたぞ
0134名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/30(日) 14:19:10.61ID:ENhZMR9i0
スパイダーバース実写化はよ
0135名無しさん@1周年
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2017/07/30(日) 14:22:20.35ID:sXG8gGNc0
NHKの「アインシュタインロマン」を見た後で「神の数式」を見ると
ここ20-30年の間に宇宙論は随分変わったと思う
0136名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/30(日) 14:22:27.09ID:r3lEPoCY0
物理法則なんて各生物の認知世界ごとに違いますがな
0137名無しさん@1周年
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2017/07/30(日) 14:23:04.30ID:rvoY14sZ0
いやもう自分がもてないとか39歳で童貞とかちっぽけすぎてどうでもいい悩みだな
0138名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/30(日) 14:23:04.49ID:O7ZeP2B0O
もし今ある宇宙内又はすぐ外側にせよ、別の宇宙が超光速で爆発的に誕生していたとしたら、俺達には観測不可能だから何も知らずに消滅するだけなんだろうか?
まあ今の宇宙も爆発的に誕生してるんだから外縁部がどうなってるかとか想像もつかんな。
0139名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/30(日) 14:23:27.46ID:4cvKwbFQ0
現代科学じゃ証明できないから言ったもの勝ちだな
素人が言っても科学者が言っても大差ない
0141名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/30(日) 14:25:09.43ID:B6iuNIn50
現にひとつ生じてるものが
ひとつしか生じないわけもないな
0143名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/30(日) 14:28:08.79ID:uFgnFF7b0
>>51>>61
視覚という電磁波しか観測できないモノだけで宇宙全体を語ろうということ自体が無謀だと思う
我々が認識できていない宇宙からの情報はまだまだたくさんあるはず
0144名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/30(日) 14:30:00.90ID:ordwwc460
>>141
ほんこれ!故に輪廻転生は起こる。

1.今現在、あなたがそこに存在しているという事実は
同じことがもう1度起きる確率がゼロではないことを示している
何億年、何京年、10^1000年後か、または、別の宇宙かもしれないが
必ず再び起きる

2.意識が無ければ時間を知覚できない。死んだら0秒。

これら2つの事実から言えることは
【死んだ瞬間に次の人生が始まる】ということ
0145名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/30(日) 14:30:36.71ID:Q/pbYaM50
宇宙Aと宇宙Bは何が違うのよ。物理法則とか同じだったら分ける必要ないじゃないの
0146名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/30(日) 14:30:39.86ID:38oruvdd0
宇宙を考えると気が狂いそうになるこの感覚が嫌いじゃない。
日本のクソ暑い夏には宇宙への夢想が最大の清涼剤である。
0147名無しさん@1周年
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2017/07/30(日) 14:31:50.59ID:vkAwbO6e0
間違ってたら全財産寄付とかペナルティつけて発言させろよ
クソ科学者はいい加減なこと無責任に言いすぎだろ
0149名無しさん@1周年
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2017/07/30(日) 14:33:41.45ID:XY/adD3W0
>>145
少なくとも真空エネルギーが違う
0150名無しさん@1周年
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2017/07/30(日) 14:35:28.40ID:rZC3giZ70
>>133
その場合の物理法則ってどのレベルの話なんだろう
例えば高校物理で出てくる理想気体の状態方程式PV=nRT
これが隣の宇宙に行くとPV=nRT^2だったりPV=nR/Tだったりするかも知れない
でもそこでもやはりエネルギー保存則やエントロピー増大則が成り立っているなら
それらの違う状態方程式を使って気体のエネルギーやエントロピーを計算することはできる

そもそもエネルギーやエントロピーの基本法則も成り立たないような宇宙だと
何が起こるのかまったく予測不可能で手に負えなくなるだろうけど
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