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【宇宙】物理学者「我々と別の宇宙は本当にある」「沸騰する湯の中に気泡が生じるように、もとの宇宙の中に新たな宇宙の泡ができる」★2©2ch.net
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0001野良ハムスター ★ 転載ダメ©2ch.net
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2017/07/30(日) 12:22:57.51ID:CAP_USER9
私たちが見ているこの宇宙以外にも無数の宇宙が存在し、今も次々と生まれている。宇宙は単一のユニバースではなく、多数の宇宙が存在する「マルチバース」だ──。一見SFのようだが、多くの理論物理学者たちが真剣に考え、研究している理論だ。最近マルチバースについての新たな見方を提唱した米カリフォルニア大学バークレー校の野村泰紀教授に、この理論について聞いた。

──マルチバースの理論はどのようにして出てきたのですか。

「最大のきっかけは宇宙の真空エネルギーの問題だ。真空エネルギーというのは宇宙が最も安定したときのエネルギーで、宇宙の性質を決める重要な値だが、宇宙観測によって計測した値が理論からの予測値より120桁以上も小さかった。あまりに小さいので、物理学者たちは恐らく本当はゼロなのだろうと思って、それを実現する仕組みを懸命に探したが、見つからなかった」

「1987年にノーベル賞受賞者のワインバーグが、まったく異なる解決策を提唱した。まず、真空エネルギーがもし今より数桁大きければ宇宙には星も銀河も生まれず、空っぽだったことを計算で示した。さらに、真空エネルギーが異なる宇宙が膨大にあるとの説を唱えた。膨大な数の宇宙があれば、中には真空エネルギーが理論値より120桁小さい宇宙もあるだろう。そして宇宙を観測し真空エネルギーを突き止める人間が存在し得るのは、そんな宇宙だけなのだ。これを『人間原理』と呼び、この宇宙の真空エネルギーが極めて小さい理由を説明できる」

──人間原理以外にマルチバースを示唆するものはありますか。

「いくつかある。重力理論と量子力学の統合を目指す超弦理論の方程式を解くと、10の500乗個ともいわれる大量の解が出てくる。これは実現しうる宇宙の種類が山ほどあって一つに決められないことを意味しており、当初は超弦理論の欠点だと思われていたが、最近、マルチバースとうまく整合するとの見方が出てきた」

「また、異なる宇宙がどのように生まれるかは、インフレーションの理論によって示されている。インフレーションとはこの宇宙の誕生直後に起きた加速膨張のことだけをいうのではなく、この宇宙を含む空間全体で起きており、今も続いている。加速膨張する宇宙が別の宇宙に相転移すると、沸騰する湯の中に気泡が生じるように、もとの宇宙の中に新たな宇宙の泡ができる。これは量子力学による確率的なプロセスなので、宇宙どうしが量子的な『重ね合わせ』になる」

──宇宙がたくさんあるというのは想像しにくいですが。

「近年の研究の発展で、マルチバースがどんなものか具体的に明らかになりつつある。人間はこれまで、科学を通じて自分が思っていたより小さい存在であることを学んできた。唯一の大地だと思っていたものが太陽系にいくつもある惑星の一つの表面だと知り、その太陽系も銀河にたくさんある惑星系の一つだと知り、その銀河も宇宙にたくさんある銀河の一つだと知った。マルチバースはとっぴな考えだと思う人もいるが、むしろ宇宙だけは現在我々が観測しているものしかないと思うほうが革命的な考えだ」

(詳細は25日発売の日経サイエンス2017年9月号に掲載)
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO19265380W7A720C1000000/

★1:2017/07/30(日) 02:09:45.17
前スレ
https://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1501348185/
0883名無しさん@1周年
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2017/07/31(月) 05:10:42.36ID:l7jzPSfv0
>>871
これで人類の寿命がかなり延びるはず
臓器が悪くなっても、頭部を取り換え
0884名無しさん@1周年
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2017/07/31(月) 05:11:42.12ID:EjYFL3vt0
>>879
自分で調べろよ
その手の問いは答えない
延々と続いてめんどくさい
0885名無しさん@1周年
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2017/07/31(月) 05:12:25.76ID:XcHHlOXe0
>>884
なんだ思考停止バカの戯言だったんだね
判ってたけど
つまんないな、君
0886名無しさん@1周年
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2017/07/31(月) 05:12:52.14ID:AGEA0qiI0
無は0だろ、0から+1と-1を作ることできるよな
つまり無から有は作れる。中学生でもこんなことは知ってる
0887名無しさん@1周年
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2017/07/31(月) 05:13:00.67ID:EjYFL3vt0
最初から有って人は量子論を調べてみなよ
0888名無しさん@1周年
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2017/07/31(月) 05:13:39.77ID:EjYFL3vt0
>>885
一々罵んなくていいよ
訳のわからんやつだ
0889名無しさん@1周年
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2017/07/31(月) 05:13:42.11ID:XcHHlOXe0
>>886
それは単なる概念です
0890名無しさん@1周年
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2017/07/31(月) 05:14:17.82ID:MvFwW5Mg0
>>3
>万物は我々の意識の中にしか存在しない
0891名無しさん@1周年
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2017/07/31(月) 05:14:19.64ID:XcHHlOXe0
>>888
いやぁ、思考停止しか出来ないのにしたり顔でレスされたら堪らんからさ
0892名無しさん@1周年
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2017/07/31(月) 05:14:35.82ID:l7jzPSfv0
>>867
コップに水を入れたら有
入れる前の水はどこから来たの?
結局前から存在してただけでしょ

無から有が生まれた訳じゃなくて、ただの移動
0893名無しさん@1周年
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2017/07/31(月) 05:14:36.84ID:rfr2d8UW0
>>869
考え続けているから優秀ってわけでもないのは
君を見れば一目瞭然

無駄だと思うのは個人の勝手だけどね
0894名無しさん@1周年
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2017/07/31(月) 05:14:44.09ID:V45aeKBC0
>>886
無と0が似て非なるものと言うお話もありまして電電
0895名無しさん@1周年
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2017/07/31(月) 05:14:45.23ID:2MVlgji70
宇宙の隅っこで隣の宇宙が観測可能な所に住んでる宇宙人も居るんだろうと思うと感慨深い
0897名無しさん@1周年
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2017/07/31(月) 05:14:47.49ID:EjYFL3vt0
>>889
あっそ、じゃあ初めから有もただの概念だね
おしまい
0898名無しさん@1周年
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2017/07/31(月) 05:15:37.15ID:EjYFL3vt0
>>892
だから、それを延々と繰り返すんだよ
繰り返しの先が重要なわけでさ
0899名無しさん@1周年
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2017/07/31(月) 05:15:40.57ID:XcHHlOXe0
>>897
そんな負け犬の遠吠え聴きたく無いんだよ
人として
0900名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/31(月) 05:15:58.93ID:EjYFL3vt0
>>893
そのレスが無駄なんだよな
0901名無しさん@1周年
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2017/07/31(月) 05:16:11.47ID:rfr2d8UW0
>>880
ビックバンも仮説ではあるけれど
それはそれとして
何がビックバンしたと思ってるの?
0903名無しさん@1周年
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2017/07/31(月) 05:16:30.07ID:EjYFL3vt0
>>899
だから、量子論をググってからレスしてや
0904名無しさん@1周年
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2017/07/31(月) 05:17:10.46ID:qnBySsWv0
>>8
それ男のことだろ
0905名無しさん@1周年
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2017/07/31(月) 05:17:27.13ID:V45aeKBC0
お前ら一旦落ち着け

オレ今からセフレと会うんだよ
0906名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/31(月) 05:17:30.98ID:l7jzPSfv0
無は存在しないw
0907名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/31(月) 05:17:39.58ID:XcHHlOXe0
>>903
君の言葉では言えない、というのは分かりました
0909名無しさん@1周年
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2017/07/31(月) 05:17:49.51ID:JW05xwmA0
0 / 0 = 不定 = 有

はい、無から有を作ってみました
0910名無しさん@1周年
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2017/07/31(月) 05:18:05.46ID:EjYFL3vt0
>>902
じゃぁ、足したものは何処から
引いたものは何処に行くの?
0911名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/31(月) 05:18:32.17ID:EjYFL3vt0
>>907
もうレス要らないからさ
0912名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/31(月) 05:18:43.26ID:l7jzPSfv0
存在しないから無なんだよ
0913名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/31(月) 05:19:20.90ID:V45aeKBC0
そしてオレのセフレは無

こうゆうことだろ
0914名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/31(月) 05:19:29.82ID:qnBySsWv0
馬鹿なお前らに簡単に言うと、いろいろ計算してたら矛盾したので都合が良いように解釈するとこうなるってだけ。


宇宙理論の9割はこれだから。宇宙理論なんて辻褄合わせのオンパレードだよ。
0916名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/31(月) 05:21:34.65ID:yfXej3AK0
宇宙の泡なんてめっちゃ素敵やん
0917名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/31(月) 05:22:21.23ID:V45aeKBC0
>>916
その泡がはじけて恋が始まるんだよ
0918名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/31(月) 05:22:45.50ID:EjYFL3vt0
>>914
それが普通じゃないか?
建てる前に設計図かいたり、いきなりやるバカはいない
0920名無しさん@1周年
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2017/07/31(月) 05:24:46.75ID:NkbKvMF80
大事な事を忘れているよ
全ての事象を個々人で個々に認識できる様に
各人各様に認識をねじ曲げているってことさ
だから
理解や想像を容易に超越した絶対異物が存在していないと
自分以外の事象なんて空想や夢と同じさ
0921名無しさん@1周年
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2017/07/31(月) 05:25:19.70ID:l7jzPSfv0
>>898
移動は移動
仮に宇宙が循環型だとしたら、始まりを考えることがナンセンスでしょ
始まりを考えると行き詰まってしまう
0923名無しさん@1周年
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2017/07/31(月) 05:26:09.71ID:EjYFL3vt0
>>919
全く意味のないレスをするのはだうなんだろうなぁ、たく
0924名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/31(月) 05:27:06.78ID:l7jzPSfv0
ビッグバン理論というのが根拠が曖昧で怪しいな
0925名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/31(月) 05:27:19.24ID:EjYFL3vt0
>>921
ナンセンスというか、循環がいつから始まったのか
その前はどうなのか?
ナンセンスでもなんでもない
0926名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/31(月) 05:27:51.27ID:XcHHlOXe0
>>912
このレスは端的且つ深く真理であるね
0927名無しさん@1周年
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2017/07/31(月) 05:28:19.32ID:2hCOVvO20
こんな絶対に証明出来ない
死んだらどうなるか的な事を
糞偉っそうにほざき倒す神経がわからん
0928名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/31(月) 05:28:32.44ID:Qk08r+bw0
沸騰する湯って何でできてるの?
教えて素人にも解るように
0929名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/31(月) 05:29:06.98ID:Ax6QEOrq0
地球上の全人類が、何を言っても

「ある事象に対して確信を得た者だけが知りうる真実」

は確か。

まぁ、君たちには一生わかるまい。
この事象を経験し確信した者から言えば、お前ら全員空気のような何かだ。
0930名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/31(月) 05:29:32.51ID:EjYFL3vt0
>>927
どっかいけばいいだろ?単なる嫉妬だよ
普通に疑問を書いてるだけだからね
0931名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/31(月) 05:30:16.96ID:WIugVAqY0
>>929
お前にとって必要不可欠ななにかということだな
0932名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/31(月) 05:32:28.47ID:XcHHlOXe0
何故循環に対して始まりがあったと思い込めるのか
0933名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/31(月) 05:32:56.77ID:0FIxB1aa0
その全部の宇宙が同じ物理法則なのかな
全然違う宇宙なんてあり得るのかね
0934名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/31(月) 05:33:53.32ID:JcTS1+2q0
宇宙が韓国から生まれたことはもはや常識
0935名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/31(月) 05:34:12.09ID:EjYFL3vt0
>>932
動かすエネルギーがあるから、その源を考えるよ
0936名無しさん@1周年
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2017/07/31(月) 05:34:22.99ID:2MVlgji70
>>923
答えれないからとりあえず関係ない質問した無能としか取れないので、金輪際貴方へのレスはしませんよサヨナラw
0937名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/31(月) 05:34:57.60ID:l7jzPSfv0
>>925
川や海の水はどこから来たの?
それは空の雲から雨で降ってきたんだよ…
じゃあ雲はどこから来たの?
それは川や海の水が蒸発して出来たんだよ…

の延々と繰り返しでしょ
始まりも終わりも、人間が便宜的に区切りをつけてるに過ぎない気がするわ
単に、そう捉えると便利だから
時間は流れるか、という問いと同じ
0939名無しさん@1周年
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2017/07/31(月) 05:35:29.53ID:NkbKvMF80
>>912
多分逆だよ
あまりにも多すぎるから無なんだよ
有は有限の事
だったら無は無限の事
0940名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/31(月) 05:35:31.41ID:XcHHlOXe0
>>935
それが循環しているから。君の疑問はまず始まりがあったと認める根拠を示さないと成立しない
0941名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/31(月) 05:36:59.10ID:EjYFL3vt0
>>940
だから、エネルギーで動く前があったということ
じゃぁ、その状態はいつから?
0942名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/31(月) 05:37:44.35ID:jAo6K7EZ0
よし、ワープ7で航行だ!
0943名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/31(月) 05:38:06.69ID:rfr2d8UW0
>>918
それが普通だと理解出来るなら
それが絵に描いた餅でしかないことも理解しようや
0944名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/31(月) 05:38:26.82ID:XcHHlOXe0
>>941
動いたり動かなかったりする状態が循環しているから
いつから?という問いは先にも書いたけど、始まったとする根拠を示さないと成立しない
0945名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/31(月) 05:38:28.18ID:EjYFL3vt0
>>936
こういうやつらって最後はなぜか悪口で去るんだよな
ただのかまってちゃんなんだわ
0946名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/31(月) 05:38:53.93ID:JW05xwmA0
無限循環宇宙は、いつかエントロピー的死を迎えるから循環できないのな
始まりと終わりがあって、その間は振動宇宙ってのは考えやすい
0947名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/31(月) 05:39:10.55ID:EjYFL3vt0
>>943
そんなこと言ったら全部絵に書いた餅だろ
0948名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/31(月) 05:40:06.09ID:lowRlwVI0
無も状態が変化して有になるんだよ
この世界に状態が全く変化しないモノってあるの
0949名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/31(月) 05:40:23.96ID:EjYFL3vt0
>>944
永遠のエネルギーを説明する方が先じゃないか?
0950名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/31(月) 05:41:33.29ID:XcHHlOXe0
>>949
在るモノを説明する必要性を今感じる事ではなく、始まり或いは無という疑問の根源を説明してから疑問を抱くべきです
0951名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/31(月) 05:42:33.45ID:rfr2d8UW0
>>939
人間の脳は無限を本質的理解出来るようには出来ていないのさ
ただの抽象的な概念でしか理解出来ない
0952名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/31(月) 05:43:09.02ID:l7jzPSfv0
>>939
無限と無って似てそうで、全く違う概念だと思うわ

対になるのは
有限⇔無限
有⇔無

有限、無限で問題になるのはその量、存在量が限定される場合有
有、無で問題になるのは存在そのもの、1つでもあれば有
0953名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/31(月) 05:43:12.84ID:LjzJqQHg0
記者「たこ八郎さん、ソ連のペレストロイカはどうなりますか?」
たこ「アンドロメダになる」
0956名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/31(月) 05:44:26.00ID:EjYFL3vt0
>>950
始まりがあるものは終わりがあるから、根源は無だと思う
地球の自転も始まりがあって終わりがある
宇宙も拡大してるがいずれ縮小して終わる
0957名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/31(月) 05:44:46.13ID:V45aeKBC0
じつは全ては空想で我々も存在してない

存在してると思い込んでいるだけの人工知能的な集合体
0958名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/31(月) 05:44:55.58ID:XcHHlOXe0
>>956
それは単なる状態の変化です
始まりでも終わりでも無い
0959名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/31(月) 05:45:48.31ID:T2Rs0Mfo0
相互作用しないのならば、
0960名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/31(月) 05:46:16.70ID:T2Rs0Mfo0
相互作用しないのならば、ないのと一緒だろ
0961名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/31(月) 05:46:32.76ID:DJpj19AX0
理論屋って、妄想でメシが喰える天才集団。知的特権階級だよねw
0962名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/31(月) 05:46:51.07ID:O/i8h+8F0
宇宙つくったの俺
ソースは俺

みなさん帰ってこいよ
0963名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/31(月) 05:47:35.70ID:5jv68Olk0
とてもこのスレに
自発的対称性の破れについて
分かってるヤツがいるとは思えない

文系しかいない
0965名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/31(月) 05:49:33.91ID:EjYFL3vt0
>>958
状態の始まりと終わりじゃないか
しかも、その状態は無くなった
0966名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/31(月) 05:49:49.60ID:5jv68Olk0
しかも真空が膨張しても真空のエネルギー密度が一定という前提すら分かってなさそうだしな
つまり膨張すれば膨張するほどエネルギーはふえる
0967名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/31(月) 05:50:26.48ID:XcHHlOXe0
>>965
意味不明
何の説明にも成っていません
0968名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/31(月) 05:50:34.74ID:NkbKvMF80
>>952
存在しないから無
というコメントに対しての
私的な感想だからね
多分あなたの言う事は間違ってないけど
912の無は知覚も認識もできないもののはずだよ
どうやって「存在しない事」を証明するのだろうね
悪魔なのかな?
0969名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/31(月) 05:50:35.65ID:mlpAIsxx0
>>963
意味は知っているが理解しているかは別だな。
君もそうかと思う。
難しい数式で説明されても分からんのだろ。

ただ秩序は自ら崩れるというということ、
それによってヒッグス粒子が働くスイッチが入ったこと
何もしなくても相転移になだれ込んで宇宙が生まれること
0970名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/31(月) 05:51:50.01ID:rKfIQV620
生まれる星まちがえた
別の宇宙に生まれたかったな
0971名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/31(月) 05:52:14.96ID:5jv68Olk0
真空の相転移というやつだ
0973名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/31(月) 05:53:09.46ID:V45aeKBC0
ごめん
本当の事 ヒントね

物理の法則とか当てにならないからね
宇宙て試験管の中の実験
0976名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/31(月) 05:54:12.45ID:lowRlwVI0
自分は確実に宇宙の一部なんだし
最終的に自分の事なんだからどうであるか自分の直感に聞いちゃえよ
0977名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/31(月) 05:54:27.30ID:EjYFL3vt0
>>967
キミがいう循環にも終わりがあるってことな
循環が止まったあとはどうなんの?
0979名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/31(月) 05:55:43.64ID:lvkZwGlj0
宇宙の話なんだから 宇宙と会話すればいいのに なんで
人と話してんだよ 
0980名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/31(月) 05:56:27.91ID:V45aeKBC0
>>978
引きこもりニートの事
0981名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/31(月) 05:56:35.36ID:EjYFL3vt0
>>971
勉強になるね
その真空のエネルギーが新しい宇宙をつくるエネルギーになったりとか?
そのエネルギーは何処から来たのか
0982名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/31(月) 05:56:56.23ID:XcHHlOXe0
>>977
理想では正反対に向かいます
それも循環の一つの状態です
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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