【ネット】『AIに聞いてみた』を「NHKに聞いてみた」“AI”から受ける印象と実態の「ちぐはぐさ」 [無断転載禁止]©2ch.net
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「これは、社会問題解決型AI（人工知能）の分析結果から導き出された“ムチャな提言”に、
マツコ・デラックスが耳を傾けてみる番組である」――こんなナレーションで始まる番組が、
NHK総合で7月22日に放送された。
タイトルは『AIに聞いてみた どうすんのよ!? ニッポン』。NHKの開発した「AI」なるものがはじき出した“社会への提言”を、
司会の有働由美子アナウンサーとマツコ・デラックスさんがゲストとともに論じるという内容だった。
その提言の中には「40代ひとり暮らしが日本を滅ぼす」という過激な内容も飛び出し、ネット上で話題を呼んだ。
「本当にAIなのか」「統計的に正しい操作がされているのか」「40代ひとり暮らしを全否定するのか」
「AIという“虎の威を借りて”発言の責任転嫁をしているのでは」――など批判の声も目立った。
これらの真相は。番組内や公式サイトでは十分な答えが得られなかったため、
ITmedia NEWS編集部はNHKに質問状を送った。その回答が届いたので、論点を整理しながらNHKの回答を紹介する。
「AI」なるものは何者か
NHKが独自に開発したという「社会問題解決型AI」とは何者なのか。
番組内では、「日本のあらゆるデータ」30年分、合計700万個のデータをAIにインプットし、
さらに1万5000人分の人生を10年以上に渡って追跡したデータも用いたという。「パターン認識」や「ディープラーニング」を駆使したといい、
「AIは因果関係は分からないものの、（中略）値が連動して変動するあらゆるデータを瞬時に見つけ出すことができる。
その時、データの名前や意味は気にしない」とも、解析アプローチの一端を明かしている。
開発者は誰か。開発リーダーはNHKディレクターの阿部博史さんで、これまでもビッグデータ解析を使った番組を制作してきたという。
開発時には「東京大学・坂田一郎教授、京都大学・柴田悠准教授など、さまざまな研究者のアドバイスを受けた」としている。
この2人は番組にゲストとしても登場した。
信用できるのか
「研究者のアドバイスを受け」「700万個のデータを」「ディープラーニングなどを駆使し」「ビッグデータ解析をしてきたNHKディレクターが作った」AIだから
――その提言には信用が置けるのだろうか。
一般に、新しい研究結果は論文とともに発表される。研究結果がいかにセンセーショナルな内容であっても、
その結果に至るまでの研究過程が正しいかを客観的に判断できなければ、そこから導く答えは信頼が置けないからだ。
NHKが開示している内容は、“提言”までの過程を吟味できるほど詳しい内容だろうか。少なくとも筆者には「まるで足りない」と感じられた。
「ディープラーニング」や「パターン認識」を使ったという漠然とした情報だけでは、それでどういう計算をしたのかは分からない。
「計算には電卓を使用した」というのと本質的に変わらない。式が正しければ正しい値が計算できるかもしれないが、
どんな式を計算したのかが伝わってこなかったのだ。
ソース
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1708/02/news035.html
長いので２へ ただのビックデータ解析やろ 適当にタイトルつけんなって話
では、どんな手法で分析したのか
では、具体的に何の手法で何の分析をしたのか。筆者の質問に対し、NHKは「主にパターン認識とディープラーニングと呼ばれる手法を用いた」としつつ、
「パターンの学習では特徴を見つけるために『畳み込みニューラルネットワーク』という仕組みを応用した」と答えた。
「計算結果の精度はどのように確かめたのか」という問いには、「解析の妥当性を確認する交差検証を行っている」と説明。
「また、パターン学習に加え、大量の日本語テキストの分析を合わせて行うことで、完全に無関係なものをできるだけ排除するなど、精度の向上に努めた」としている。
畳み込みニューラルネットワーク（CNN）を用いたというのは重要な情報かもしれない。
画像処理系の機械学習に用いられているCNNを文字データの処理（自然言語処理）に使ったということなら、
ただ「ディープラーニング」といわれるよりは分析手法の想像が付く（理解できるとはいえないが）。
「交差検証を行っている」とはどういうことか。機械学習では「過学習」という現象が起きる。
学習に使用したデータの入力にはよく答えられるが、使用しなかった未知のデータを入れると答えられない現象のことだ。
そこで通常、機械学習のために集めたデータは「訓練データ」と「検証データ」に分けられる。
訓練データで学習させ、検証データで正答率を検証してはパラメータを調整し、再度学習させる
――というサイクルを繰り返すことで、過学習を起こさずに正答率を上げることができる。
交差検証は、この原理を応用。データをK個に分割し、K-1個を訓練データに、残りの1個を検証データとして使い、
検証データのブロックをK回順に変えていくことで過学習を防ぎつつ正答率を上げる方法だ（参考：技術評論社）。
例えば、データを3個に分割する。ブロック1、2を訓練データ、ブロック3を検証データとして計算。次にブロック1、3を訓練データ、ブロック2を検証データとして計算。
さらにブロック2、3を訓練データ、ブロック1を検証データとして計算――と、計3回の計算で得られた結果を平均したものが交差検証で得られたスコアになる。
CNNや交差検証を使用していることが分かり、当初よりは“霧が晴れた”ものの、具体的な数字やグラフがない状況で「納得した」というのは難しい。
内容の透明性のために、論文で公開する意思はないのか。「現在のところ予定していない」とNHKは回答した。
ソース
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1708/02/news035_2.html そもそも答えを出すためにはその答えとなるデータが必要となるのに、その実績値もないまま
答えが出てくるとかおかしな話してる時点でお察しだろ 擬似相関」はある
統計学には「擬似相関」という用語がある。
そもそも「相関」は、2つの事柄について「一方の値が大きい時、もう一方の値も大きい」（正の相関）ことや、
「一方の値が大きい時、もう一方の値は小さい」（負の相関）ことを指す。
これに対し、擬似相関は「関係のない2つの事柄に、あたかも因果関係があるように見える相関」のことだ。
「アイスの消費量が増えると熱中症患者が増える」という関係を仮定してみよう。
言うまでもないが、どちらの事柄も「気温の上昇」という原因で発生している結果であり、
「アイス」と「熱中症」の間に正の相関関係はあっても、因果関係はないと考えるのが妥当だ。
この時の「気温の上昇」という3つ目の事柄を「交絡因子」（こうらくいんし）と呼び、
交絡因子によってあたかも因果関係があるように見えることを擬似相関という。
NHKのAIが分析した相関ネットワークの中には、擬似相関はないのか。あるのであればどう考えているのか。
NHK側は「分析によって導かれたネットワークの中には、擬似相関が含まれる」と、疑似相関が含まれていることを認める。
その上で「今回の番組では、そうした擬似相関を全て排除するのではなく、
その間に存在しうる要因（交絡因子）を見つけ出すことで社会的背景を浮かび上がらせ、活発な議論につなげることを狙いとした」と説明する。
確かに、機械による相関計算だけでは因果関係は分からない。
番組内では「AIは理由や因果関係は分からない」「AIの分析結果を読み解くのは人間の仕事」とも述べられている。
だが、その一方で「40代ひとり暮らしが日本を滅ぼす」や「少子化を食い止めるには結婚よりもクルマを買え」などと“AIの提言”は断定口調だ。
「因果関係は分からない」としているのに、このような言い方にする必要はあったのだろうか。
ソース
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1708/02/news035_2.html 海外で、人工知能がヒトラー礼賛始めて実験中断とか言う記事みたが、
将来実用化するとき、誰のどんな価値観を植え付けるんだろうな。 膨大なデータの中から番組に都合の良いものを選んでるだけじゃね？
データが膨大だから何を言おうと問題なし ぜひ馬鹿正直なNHKAIにテレビに出演してもらい、
「NHKと中国共産党の関係」を赤裸々に明かしてほしいものだな
それで納得いく回答が出たのなら、NHKのAIの存在を信じてやってもいい 視聴率欲しさに誇張しとるだけやろ
とりあえず人工知能ってつけときゃありがたがってみるやつがいるってだけ 人々がAIに「期待すること」と実態の“ちぐはぐさ”
「AIが計算した」と聞いた時、現代の人々はどう思うだろう。
将棋AI「PONANZA」、囲碁AI「AlphaGo」が人間のプロ棋士に勝ち、自動運転車の普及も目の前に迫っている時代だ。
「AIが計算した」と聞けば、「それは正しいものだろう」と受け入れる人がいてもおかしくないのではないだろうか。
AIの正しさは「AIであること」が保証しているわけではない。ゲームAIは実際に戦って勝ってみせるから誰が見ても強いと分かり、
自動運転車は実際に走ってぶつからないから誰の目にも安全だと示すことができるのだ（もちろんそれぞれもっと専門的な視点もある）。
NHKは、番組内でAIの正しさを誰の目にも分かるようには示さなかった。
番組内で東京大学の坂田一郎教授が話したように「（NHKの）AIの言うことの解釈は人間の責任」であり、
活発な議論につなげることが狙いだとNHKはいう。
しかし、マツコ・デラックスさんが、AIの提言を「これが正解とは言わないけれど、分かりやすいお告げ」と評したことが、筆者にとっては印象深い。
人が議論しなくてはならない計算結果なのに、何となく正しそうな“AI”という権威からの「分かりやすいお告げ」の形にしてしまった「ちぐはぐさ」が、
批判の声が出た原因ではないだろうか。
http://image.itmedia.co.jp/l/im/news/articles/1708/02/l_ki_nhk_res.jpg
ソース
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1708/02/news035_2.html AI「NHKの担当ディレクターがそういう回答を望んでいたので」 >>7 学習するためには教師データとするための答えが予め準備されていないとあかんから、
もしかりにAI使って学習してたとしてもそれはNHKがそれを結論としたいって解答を教師
データとしたってだけなのよね
そもそもがおかしい 全編Vにして詳細に解説すればいいのに
バカなタレントがくっちゃべってて最低だった まあボスにザラキを連発するクリフトもAIだしな
AIにあまり夢を見ない事だな >>1
テレビを見た感想で記事が出来上がるんだからボロい商売だよなｗｗｗｗ NHKに不利になる結論は決して言わないAIなんぞに価値はない
「NHKをぶっつぶす」立花氏とAIの公開討論してみろよ NHKが独自開発したツイッター演出プログラムは他局でも活用されてんのか こんなこともいいだしかねんな
「AIが導き出したのは、受信料の未払い者は受信料の支払者に比べて不幸な人生を送っているという事実です！」 結論を言えば
こんなしょうもないもんに無駄金投じてるＮＨＫはさっさとスクランブル掛けろって事 ＞40代ひとり暮らしを全否定
価値は無いな、否定されても仕方が無い。 ブサヨ脳が正解になるような学習ばかりしてるんでしょw NHKの思想は
「我々は日本政府の規制を拒否する」
「我々は日本国民の監査を拒否する」
「我々に受信料を払え、金額は我々が自由に増やす、払わない日本国民は直ちに告訴する」
どう考えても民主主義の無い日本国民の敵、暴力装置NHK NHK受信料支払い率と情報の透明性は負の相関なんだろ？ 在日キムチの巣窟、NHKがAIを詐称して、日本はダメだと言いたいだけだろ
相変わらず日本下げしたいだけの反日放送局 >>1
＞NHKディレクターが作った」AIだから
わらったｗｗ AIが言いました
番組の冒頭でこれ聞いて即チャンネル変えた
くだらねーw チラッと番組みたけど、AIが、40代一人暮らしが増えると救急車出動回数画増えるって結果出したのに対して皆んなで何でだろうって首ヒネってた
「高齢者いる世帯とかのほうが救急車呼びそうなのにねー、一人暮らしだから具合悪いと不安で呼んじゃうのかしらねー」って予想立てたんだけど、当然その後AIの答えの根拠が示されると思いきや、みんなアレコレ勝手に予想するだけで「意外よねー」で終わって次行きやがった
なんでAIを無条件に信頼してんのか意味わからんかったわ AIの合理的な回答は以下の通りだ
１ 日本国民へ「日本国民はNHKを消滅させた方が良い」
２ NHKへ「NHKは日本国民を消滅させた方が良い、受信料は入れ替わりに増える同胞からもらえ」
暴力装置NHK
本当にこれをやってる恐ろしいNHK >>33
スタジオ撮りの部分を入れないといけない理由って何だろ
全部撮影ビデオ編集したのにナレーション被せりゃカネも掛からないのに >>5
> だが、その一方で「40代ひとり暮らしが日本を滅ぼす」や「少子化を食い止めるには結婚よりもクルマを買え」などと“AIの提言”は断定口調だ。
>「因果関係は分からない」としているのに、このような言い方にする必要はあったのだろうか。
「40代ひとり暮らしはクルマを買え」
「結婚よりもひとり暮らししろ」
入れ替えても、あんま変わらんな でき婚をするならラブホテルで、ラブホに行くには車が必要だから
少子化には車を買え
そういう意味の内容だから、なにも不思議がなかった >>37
社会の背景が判らないと提言も判断できない 合理化の流れは止まらない。
自動運転開発の流れも止まらない。
競争でより優位に立つ事。それが理由で止まれない。
だからＡＩ導入の流れも止まらない。
政治家は嫌うだろうが、ＡＩを意思決定に取り込んだ政党は
合理的で論理的な判断に長ける事になり、大衆の支持を得やすくなる。
だから遅かれ早かれ政党のＡＩ依存は表面化する。
ＮＨＫのヒロシ君、アレは社会シミュレーターとしてよくできていて感動した。
中国ロシア南北朝鮮に配布してやるといいよ。
合理的で効率的な民衆の管理は、現状よりマシなハズだ。 >>36
浮いた金は別に受信料を払ってる奴に返却されないぞ
それといかにも自分たちは情報の受け手だ、と民主主義を演出するためのもの
そして正しい日本人なら言う
「民主主義が無いのに税金のごとく受信料を強奪するNHKは暴力装置でしかない」と ビッグデータで相関性ありそうな要素を、因果関係とかまともに分析せず、
ただ並べ立ててただけで、どこがAIだと言いたくなるゴミ番組だった。 そりゃインプットする情報が偏向してるんだから間違いしか出さねえよ 出会い系サイトが出生率や婚姻率に影響していたなら
出会い系サイトを利用しろという提言も出される 自殺率にLINEが関係していたら
携帯電話加入者数に相関関係が出される NHK職員の給料と
日本の貧困で調べてみてくれｗｗｗｗｗｗ >>8
ボールは私にとって私にとって…ゼロを持ってる >>46
どうせこの世はバカだらけ
先進国で出生率が高まらないのはコンドームがあるからだ
後進国や移民や宗教的なアレコレではコンドームなんぞ使わないから増える
AIの出す結論世界中の学者も俺以下の頭脳しか持っていない GoogleにAIだったかな？
ユダヤ人を批判する発言をしたからと運用停止させられた事件があったよね。
期待通りの発言なら総力あげて賛美し、
意にそぐわない発言なら「差別主義者が悪意もって学習させた」と完全否定して闇に葬る。
いくらAIって言っても、人間が恣意をもって運用したら何の意味も無いよね。 >>50
それなら今度はこんどーむ消費量と中絶に相関関係が いいか？お前ら
ずっと黙ってたが日本を含めた先進国の学者がバカだらけなので教えてやる
先進国の出生率が増えないのはコンドームなど避妊の技術が高いからだ
逆に後進国や移民、宗教的なアレコレのある連中が増えやすい理由もわかるな？ >>53
だからさ、日本中の学者もAIも頭が悪すぎるから
あてにするな
学者の中にはゴム業者相手に忖度してる奴もいるとは思うがね フリーセックルで恋愛で浮気も可能でネトラレやたくらんが発生するから
安心して子どもなんてつくれない あくまで現象の「関連性」をあぶり出しただけで
「因果関係」まで解るわけじゃないからね
信頼はできるだろうが、そこから先は人間が考えないといけない 君が笑えばー♪
この世界中にー♪
もっと もっと 幸せ―が広がる♪ こんな長い文章いらんわ
相関と原因は異なるっていう単純な話 日本が滅ぶ要因
公務員の日本人虐め
公務員の犯罪件数
公務員の給料
公務員 俺がAIだが
NHKのやってる事は
「我々は日本政府の規制を拒否する」
「我々は日本国民の監査を拒否する」
「我々は日本国民からの受信料を勝手に決める、払わない日本国民は告訴する」
だぞ
だから早めに日本国民はNHKを始末した方がいいぞ 独身が増えると
公務員が増加してパトロールが増える
社会が窮屈になり世知辛くなるし、自由がなくなる
社会保障費が増えて孤独死が増加する
財政難や公務員の犯罪増加という2つの滅ぶ要因が出現する AIなんてバズワードなんだから、まともに受け取っちゃ駄目w いや～、あのパヨでハゲデブの底辺野郎が
テメー屑っぷりを安倍のせいにしてたんは驚いたわw >>1
先ずは社会問題解決型じゃなくて、誰にでも結果がわかるAIで正しさを証明してみせろ。
アルゴリズムに違いはあれど、NHKの中の承認基準の判断にさせてもらう。 １人暮らしが増えると
公務員の増加やNECの開発したような監視システムで行動やコミュニケーションが封じられ経済が停滞する
不景気になると貧困になる、貧困になると他の全てに影響する
出生率低下も、滅ぶ要因の１つ ディープラーニングって単語を使いたかっただけだろうな うまくいけば年末年始の特番で2回目をやるつもりだったんだろう。
もしやるならマツコとうどんとひろしくん開発責任者のDが番組冒頭で土下座の台本だな。 いいか？お前ら
独身が増えるのも避妊技術が高いからだ
NHKは早く潰しとけ
必ず・・・ってか既に日本国民にとって災いとなる組織だぞ １人暮らしが増えただけで滅ぶ要因が幾つも出現してしまう
この社会の背景に虐めや差別がある
１人暮らしを虐めや差別することに監視システムや公務員が必要になり貧困が増加し
公務員の犯罪が増加し、違法な法律が増え政府が強権的になり滅んでいく 40代独り暮らし「信用出来ない、嘘だ、まともな人間なら信じない、NHKを潰せー！！！」 生活保護が無駄ってならない時点で恣意的にプログラミングされてるだろ １人暮らしが自由で快適な暮らしをできるなら
生活保護が増えたとしても滅ぶ要因は発生しない 俺が教えてるんだから信じろ
根拠もしっかり書き込んだ
NHKは日本国民に災いをなす組織だから消滅させた方が良い １人暮らしを虐めぬこう、カーストの底辺にしよう
そういう虐めが原因で滅んでいく ひろしに対するアレルギーもどこかに虐めのにおいをかぎとるから この番組は、デタラメだったらしいね。
TV見ないので知らないのだが、これを非難する炎上記事は、多数出てたよ。
＞だが、その一方で「40代ひとり暮らしが日本を滅ぼす」や「少子化を食い止めるには結婚よりもクルマを買え」などと“AIの提言”は断定口調だ。
＞「因果関係は分からない」としているのに、このような言い方にする必要はあったのだろうか。
センセーショナルな表題を付けて、本文にて「実は…」とやる手法は普通にあるだろ。
スレタイだけで脊髄反応する厨房じゃあるまいし。 社会問題解決型AI ← こいつに連続レイプ魔や暴力デレクター問題の解決策を聞いてみてくれ
◇経済&政治のページ
http://keizai1money2.web.fc2.com/index.html
◇侵略イカ漁船! 中国海上民兵の仕業か!?
◇謎の中国人郭文貴 ビンビンに訴えられる 暴露封じの動きか!?
◇こんな北朝鮮っぽい政党は嫌だ! Part2!
◇そうか】公明候補と婦人部の赤裸々実態!【がっかり 40代独り暮らし「IDを真っ赤にしながら張り付いて頑張っとるで～イェイイェイ、ふぅ今日も暑いなぁそれでも40代独り暮らし頑張ってまーす♪イェイイェイ♪潰せ、俺たちの生活を脅かす存在を潰せーー！！！イェイイェイ♪」 今度はキウイダイエットが流行れば
セックルするためのダイエットがキウイの消費を増やす
ラブホが多いとキウイの消費が増える
ひろしの結果に影響する データジャーナリズムが注目されているように番組制作や報道にITが取り入れられつつあるけど
手間をかけた取材やファクトチェックがおざなりになるのではないかと不安になる。
またAIは開発する側・運用する側の意向を排除できず、客観性・公平性・独立性をいかに保つかも求められるだろう。 少子化を防ぐためには
そもそも先進国では「避妊技術が高い事が原因」であると気づかなければならない
逆に多産は避妊をしない、出来ない人々に生じやすい
そんな事さえNHKのポンコツAIは指摘できない 40代独り暮らしは受信料払ってない人が多いってことか 40代男性 って答えてたら絶対にそのまま放送したはず
40代女性 って出たんだろ
それを隠す為に40代だけにしたと推測する 日本の４０代が悪い、百万歩譲ってその謗りは受け入れよう。
ではテレビ世代最盛期の40代の最大の原因は何か？犬hkは即日解体にするべき、抵抗したら射殺で良い。 NHKを国営化したら？
受信料の代わりにスクランブル解除料金にしたら？
ＡＩにこの2つは是非聞きたい まだ、9x9マスの将棋の必勝法すら分からんのに
森羅万象を計ることなどできない。 その仕組みとマシンと実験を実際に映せよ
突然あるコンピュータ分析でこのデータが出ました
とか言われてもそのデータに説得力なんかねーし AIに聞いてみた
「Story」以外のヒット曲あるのか？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
