【民進】民進・細野氏、離党の意向表明 都民フとの連携も探る©2ch.net
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民進・細野氏、離党の意向表明 都民フとの連携も探る
2017/8/4 15:52 (2017/8/4 19:20更新)
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFK04H2R_U7A800C1000000/
民進党の細野豪志前代表代行は４日、離党する意向を表明した。自民党に代わる保守の受け皿となる新党の結成をめざし、東京都の小池百合子知事が実質的に率いる「都民ファーストの会」との連携も探る。要職を歴任した細野氏に同調する動きが広がるかどうかが焦点。蓮舫代表の辞任表明に伴う代表選まで残り１カ月を切る中、民進党の遠心力は強まっている。
細野氏は、自ら立ち上げた議員グループ「自誓会」の会合で、出席した約10人の国会議員らに離党する意向を伝達。会合後、都内で記者団に「もう一度政権交代可能な二大政党制をつくりたい。党を出て、新たな政権政党をつくる決意で立ち上がりたい」と述べた。
会合に出席した階猛衆院議員によると、慰留する声が出たものの、現時点で細野氏の離党に同調する議員はいなかった。民進党を除名された長島昭久元防衛副大臣らも新党結成に意欲を示しており、細野氏が政権の受け皿づくりで協調していくとの見方も出ている。
細野氏は2000年６月の衆院選に旧民主党から出馬して初当選。同党が政権与党だった当時は、環境相や党政調会長などを歴任し、野党に転落後は幹事長も務めた。今年４月には、蓮舫執行部の憲法改正に対する姿勢や共産党との野党共闘を批判し、代表代行を辞任した。
細野氏の離党は、支持率が低迷する民進党に打撃となりそうだ。最近では、長島氏のほか、離党届を出した藤末健三参院議員も１日に除名された。７月２日投開票の東京都議選の直前には公認候補の離党が相次ぎ、結果は惨敗。責任をとって辞任する蓮舫代表の後任を決める代表選の準備が始まったばかりの有力議員の離党騒ぎは、党の求心力低下を浮き彫りにした。
民進党には「都民ファーストが国政に進出すれば加わりたい」と語る議員も少なくない。来年12月までに必ず実施される衆院解散・総選挙をにらみ「離党ドミノ」が収まるかどうかは見通せない。
関連スレ
【民進】細野氏、離党の意向を伝達 自身のグループに所属する国会議員に対して
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1501817446/ 与党にとって邪魔になる有力若手議員潰しだろう
新党なんか作るなよ、大衆のガス抜きと自民馬鹿若手議員
存続のために利用されるだけだよ。 この節操の無さが、いかにもコイツらっぽくて良いわ
埋伏の毒がそう何度も通用するとは思えんけど、都民ファーストならお似合いだから毒にもならんだろうし
そもそも都ファが国政進出ってのが笑える こいつらの嫌らしいところは～で景気を良くしたい等の考えは皆無であって
どうやったら政治家で居られるだろうという食いつなぎ精神しかないこと 国民ファーストにって話が出てるけどありえるのか？
国民ファーストってことは日本国民優先の政治を掲げるわけよな？
細野の考えてる政策とは完全に真逆だぜ
自分の政治的主張を完全に捨てるわけ？ どんだけ党内荒れまくってんのって感じだね
最近は、反日丸出しで反レイシストのくせに他人の意見は聞きそうも無い奴が幅を効かせてたからなあ
しかし変なのに奪われたまま逃げ出すってのもどうかなあ >>「もう一度政権交代可能な二大政党制をつくりたい。
その先にあるものを示せなければ支持は得られんよ 小池人気に期待するのは分かるが、
小池は安倍総理より年上で６５歳のお婆さんなんだよね
五輪直前で開催知事が代わるべきじゃないから二期都知事をやることになるんだけど
やり終えた時には７０歳過ぎの老婆、総理を狙うとか国政政党の全国展開って歳じゃない
そこで細野が取って代わろうって腹なんだろうけど、細野には金も人気も人望も何も無い
小池の人気だけを頼みに集まった連中は小池が消えれば終わり 民進程度の組織を変えられない奴が官庁相手に何が出来るのか
お前の人生は過激派の手先として生きるか議員を辞めて一般人になるかだ
でも、必死なのは、なぜかは、わかりますよ。
これは自民党や公明党や他の野党も同じですけど、
本当に「地獄が目前」という連中じゃないですか。
この「地獄が目前」というのは、
「地獄のような苦しみ」というような比喩表現ではなく、
本当にそのままの地獄に向かってるわけですね、こいつらは。
だから、「一秒でも延命するためには、何でもやるぞ」とね。
ただ、「一秒でも延命するためには、何でもやるぞ」という発想が、
まさに、地獄の住人にふさわしい資質ですね。 離党するくらいなら最初から入るな(´・ω・｀)
ダメな政治家の見本
てめーは民主・民進党で何がしたかったんだよ
クズが ここは、左巻の枝野に頑張ってもらい、左派党首誕生
民進党右派が、雪崩をうって離党し、都民ファーストに合流。
総選挙で、都民ファーストが躍進し、健全な二大政党が誕生する。 なんか物珍しい政党が出てくると、既存政党からこういう節操のないやつが入り込んで、場合によっては腐らせて、最後は既存政党に取り込む 都議選で民進を逃げ出した連中は全員当選。残ったヤツはほぼ全滅。
細野が小池と連携できたら雪崩が起きる。
さっさと逃げ出す細野もどうかと思うけど、細野の動向を見ながら態度を決めようとしてる
ゴミがウジャウジャいるんだろう。
そういうゴミどもに比べれば細野はまだましなほう。 民進党の存在意義が
共産や社民と違って自民の代替えになるというもんだから、万年野党化共産化してるので存在意義が無いんだよね。
対案出さずに反対だけなら共産でいいし でも日本沈没を目指す思考は変わらないからな
中身はずっと民進党 左系の村山政権の地下鉄サリン事件、阪神大震災、
民主党政権の東日本大震災、原発爆発
これらは偶然じゃない、左系政権の時に天災、事件を起こして
日本人の左系離れを惹起し、一億総右翼にして憲法改正(解釈変更含む)して中国と戦争させるために仕組まれたもの
言論人マスゴミの必死な左派叩きも、日本の左派を叩き潰し排除させ、憲法改正して中国と戦争させようとするもの
裏でアメリカが工作組織を通じて言論人マスゴミを買収して左派叩きを行っている
次の選挙で自民、公明、維新、小池新党、民進右派(前原、長島、松原、細野、馬渕、原口、元維新)ほか改憲派に2/3取らせたら
憲法改正で間違いなく中国と戦争させられる
★オウム村井「阪神大震災は米軍による地震兵器」→直後に刺殺
http://www.youtube.com/watch?v=KUzWqSAaOjE&;feature=related
★地震エネルギーは水爆で人工的に起こすことが可能
http://blog.livedoor.jp/kenken194-rebe/archives/19741395.html
★アメリカは日本と中国との核戦争を画策している
http://blog.livedoor.jp/omankonamename2001-xvideo/archives/7209750.html
★「日本核武装によるアジア核戦争の恐怖?１」
http://fwfgg.katsu-yori.com/4.htm
ｔ５ｔ３４ 細野や前原みたいなネオリベ右派は維新や都民ファがお似合いだよ 自民党の憲法改正(解釈変更含む)の真の目的
①9条(集団的自衛権の容認)
台湾有事(台湾独立→中国武力侵攻→米経済制裁・マラッカ海峡封鎖→中国暴発(中国にとっては自衛権の行使)）、あるいはアメリカが北朝鮮を攻撃した際に、極東における唯一の米軍の出撃拠点である在日米軍基地へ中国や北朝鮮の核ミサイルを打ち込ませる大義名分を与える。
将来もし、台湾有事やアメリカが北朝鮮を攻撃した際に、中国や北朝鮮の核ミサイルが日本に打ち込まれることがあったら、それは時の政権ではなく、安倍自民とアメリカのせい。
第一次世界大戦も第二次世界大戦も、集団的自衛権を行使したことにより勃発している。
②9条2項(戦力の不所持と交戦権の否定を削除し核弾道ミサイルの保有を可能にする)
自衛のための必要最小限度の範囲を超える戦力(大陸間弾道ミサイル、攻撃用核兵器)を保有できるようにし 中国からの攻撃をトリガーに核戦争を引き起こす。
現憲法の下では自衛のための必要最小限度の戦力しか保有できず(「戦力の不所持」を根拠)、大陸間弾道ミサイルなどは保有できない(NATOのような核シェアリングも無理)。
※現憲法下で保有できない戦力は、攻撃型空母、長距離爆撃機、大陸間弾道ミサイルなど(政府見解)、 逆に言えばこれら以外の戦力は現憲法下でも保有可能で改憲の必要性は見当たらない。
9条2項の改正の真の目的は日本に核弾道ミサイルを保有させること(または核シェアリング)。そして、それを交戦国の領土へ打ち込むことを可能にさせること。
※なお現憲法下で保有可能とされる核兵器は防御用核兵器のことで、日本へ侵略してきた敵に対してしか(日本の領土内でしか)使用できない。当然、目標、威力、搭載兵器も制限される。(従って戦略的価値は無きに等しい)
※実は日本はすでに常陽ともんじゅで生産された兵器級プルトニウムを90kgほど保有しており(原爆約30発分、兵器級PUでなければ弾道ミサイルに搭載できる水爆を作れない)、これに加えてアメリカからトリチウム(数十グラム程度)を購入すれば水爆も作ることができる。
ミサイル技術は人工衛星打ち上げ技術の蓄積があり(燃料注入を要しない固体燃料ロケットイプシロンがすでに開発済み)、それほど時間をかけずに核弾道ミサイルを保有することができる。
※また中国は非核国に対して核不使用を宣言しており、日本の核武装は台湾有事などの際に中国の核使用を助長する恐れがある。
★憲法第９条の趣旨についての政府見解
http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/seisaku/kihon02.html
★現憲法と自民党憲法草案の条文比較表
http://satlaws.web.fc2.com/0140.html
３４ｙ３ｙ ★加憲による9条改正は実質的に9条2項を無効にしようとするもの★
加憲による9条改正は、9条2項をなし崩し的に無効にして、
敵基地攻撃能力と核ミサイルを保有できるようにさせようとするもの。
加憲を行い憲法9条3項あるいは9条の2に「自衛のため～」や「防衛のため～」
などの文言を付け加え「自衛権の保持」を規定するだけで、敵基地攻撃能力や
核弾道ミサイルを保有できるようになる。
今の憲法解釈は、武力は全放棄だが、それじゃあまりにも酷いから、
攻撃された時は反撃できるようにしよう、という解釈(一般的な自衛権とは全く違う)。
だから敵国まで攻撃できる長距離爆撃機や弾道ミサイルなどの攻撃用兵器は保有できない。
可能とされる敵基地攻撃にしても沿岸沿い(短距離爆撃機で行える範囲、特攻的な意味で
可能と言っているだけ)などで行えるだけ。 それが憲法に明確に「自衛権の保持」を明記する
ことで、憲法上のそういう制限が一切なくなり、 長距離爆撃機や巡航ミサイル、弾道ミサイル
などが保有できるようになる。 もちろんその先にあるのは中国との戦争。
加憲などで9条2項を空文化させたことで生じる効果(①長距離爆撃機や巡航･弾道ミサイルが
保有可能になる。②敵基地攻撃が可能になる)を一切説明しない政治家や
言論人を絶対に信じてはならない。
http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/seisaku/kihon02.html
■もし憲法改正が達成されたら、急速に巡航ミサイルや攻撃型空母、 長距離爆撃機の配備
が進むことだろう。 政府は敵基地攻撃能力を検討というが、インチキペテンも甚だしい、
9条改正しない限りはずっと検討中のまま。現に防衛省のＨＰには長距離爆撃機や攻撃型空母、
弾道ミサイルなどの攻撃型兵器は保有できないとしっかり明記されている。これら兵器なくしてどうやって
敵基地攻撃を行うというのか。9条改正しなければ敵基地攻撃能力は持てない。
■防衛省のＨＰには現憲法下では「攻撃的兵器―例えば、大陸間弾道ミサイル（ICBM：Intercontinental Ballistic Missile）、長距離戦略爆撃機、攻撃型空母の保有は許されないと考えています。」としっかり明記されている。
http://i.imgur.com/zvujNfm.png
■現憲法下では敵基地攻撃能力を持った戦力が持てないことが記載されたＨＰの全容。
今の安部自民政権ではこのような都合の悪いものは削除される恐れがあり、ＨＰの内容を画像形式で保存した。
これが憲法改正後にどのように変わるか見物。
http://i.imgur.com/q75m2Jh.png
ｔ５４４５う 泥舟から逃げ出すネズミと一緒だなw
コイツらは日本を良くするとか毛頭ない
自分が国会議員でありたいだけの糞みたいな連中だわ >>184
隠れ民進を当選させる都民も相当に無能だけどな ★安倍首相の「9条に自衛隊明記」改憲案は日本会議幹部の発案だった！★
「加憲で護憲派を分断し9条を空文化せよ」
9条1項と2項には触れないという点をもって、首相や日本会議が悲願とする
極右的改憲から 一歩でも後退したのか？答えはノーだ。
昨日9日の国会参院予算委員会では、共産党の小池晃議員が「どう書くにせよ、
1項、2項に加えて、 3項に自衛隊の存在理由が書かれることになれば、3項(9条の2)に
基づいて海外での武力行使に対する制約がなくなってしまう。 2項は空文化せざる
を得なくなるのではないか」と質した。これに対し安倍首相は「御党は政府見解と
違い自衛隊は憲法違反と述べている」などと言ってごまかしたが、しかし、この
「3項(9条の2)加憲」は 現状の追認でもなんでもなく、真の狙いが憲法の平和主義を骨抜き
にすることなのはもはやバレバレなのである。
実際、先にその戦略の元ネタであることを指摘した日本政策研究センターの
「明日への選択」では、 伊藤氏による"戦略的加憲論"を掲載した翌々月号で、
同センター研究部長の小坂実氏が、こんな本音を暴露していた。
〈「戦力」の保持を禁じ、自衛隊の能力を不当に縛っている九条二項は、
今や国家国民の生存を妨げる障害物と化したと 言っても過言ではない。
速やかに九条二項を削除するか、あるいは自衛隊を明記した第三項を加えて
二項を空文化させるべきである〉
（同誌11月号「今こそ自衛隊に憲法上の地位と能力を！」）
ようするに、自衛隊の明記は「戦力の不保持」と「交戦権否認」を定めた2項を
「空文化させる」と断言しているのだ。 実際、3項(9条の2)が加えられ自衛隊が明文化すれば、
その活動に歯止めがきかなくなり、専守防衛が崩壊するのは目に見えている。
繰り返すが、自衛隊の明文化は"現状の追認"どころではなく、正真正銘の
"平和主義の破壊"である。こんな安倍首相の詐術にだまされてはいけない。
http://www.excite.co.jp/News/society_g/20170510/Litera_3147.html?_p=4
５４ｙ５４
「連携」とかじゃなくて、普通に公募に応募してもらって、
選考で落とせばいいんですよ。
だって、要らないじゃん。 ★小池百合子公式サイト「東京に核ミサイルを」★
その微笑の下に隠す核武装論
小池「軍事上、外交上の判断において、核武装の選択肢は十分ありうるのです、
…このあたりで現実的議論(核武装？)ができるような国会にしないといけません。」
西村「私が９４年から主張してきたのは、アメリカに核を持ち込んでもらう方がいい。
核ミサイルを東京に持ってきて もらうのがベストです。」
田久保「アメリカが日本を見放した場合にどうするかと言うことも、タブーではなく、頭の隅に入れておいた方がいい。
日本が核武装を選択するかどうかは、我々以降の世代が判断する。」
小池「この座談会、北朝鮮側に読ませたくないですね（笑）。手の内(→核武装、核シェアリング)が分かってしまうので。」
http://editor.fem.jp/blog/?p=2516
マスゴミ(アメリカ)が異常なぐらい毎日小池を取り上げ
小池劇場を演出するのも(マスゴミが取り上げなければ小池劇場など存在しない)
すべて小池新党を結成させて、日本の政治から左派を排除し、
自民や維新と憲法改正して中国や北と戦争させようとするもの。
常に敵をつくり(小池の場合は内田や石原)、自分たちがその犠牲者であると強調し、その被害者意識や民衆の不満を
「敵」に向けることで、支持を得て、その支持をもって政治を思うように動かそうとするのはナチスの手法。
実は小池こそ自民政治(敵)そのもの、日本を悪くした小泉時代から一貫して自民主流派
【小池知事のヒトラー的手法 池田信夫】
http://agora-web.jp/archives/2023998.html
もしかしたら小池が知事の間にナショナリズムをさらに高め憲法改正＆核武装へと誘導するため
アメリカが裏で糸を引く北や中国が絡んだ自作自演事件(有事)が引き起こされる可能性がある。
★小池百合子の特別秘書兼都民ファーストの会代表野田数(元維新)は日本国憲法無効論者だった★
渡部篤 @watanabeatushi
小池都知事の特別秘書野田数氏は、都議時代に、日本国憲法無効論を唱える。2012年10月、「大日本帝国憲法復活請願」を東京都議会に提出した。野田数氏は、保守・民族派の思想を持っている。
マスゴミは都民ファーストが憲法無効(あるいは改正)を目指す政党であることを一切報道しない。
もし本当に朝日系列や毎日･東京系列などのメディアがその根幹部分(重職)から左派的思想を
持っているなら、朝昼晩すべてのニュース･ワイドショーで憲法改正を目指している小池を褒め、
小池の「笑顔」ばかりを流しはしない。「皺だらけ」の瞬間や無愛想な表情を選んで報道する
ことだろう。だが、現実は正反対。ニュース･ワイドショーでは言論人と一緒になって9条反対を
訴える蓮舫のことをけなし、二重国籍だと出鱈目を吹聴し(台湾は国でないから二重国籍などあり得ない)、
無愛想な表情と絶叫ばかりを流す。
ｙ４５５４う その点安倍は偉かった
自民党どん底の時でも、決して辞めず、いずれ来る再起の時を考えていた
あの時(第一次安倍内閣)グズグスしてたマスゾエや与謝野はことごとく消えた
ほんとクズなのがわかるってもんだ
石破、てめーもだ ＞都民フとの連携も探る
沈む泥船から逃げ出して、出来たてホヤホヤで性能が良さそうな新しい船に乗り込もうとしてるんですね？
かつての辻元を見るようで胸が熱くなるわｗ 一回目の離党なら問題視する必要もない
松野とか小沢みたいに何回も離党を繰り返す連中はイランが >>156 小池「若狭さんが新党を作るなら希望の塾を再開して人材を提供したい」
↑勘違いしてる奴が多いけど「都ファが国政進出する訳じゃ無い」と若狭がハッキリ否定してる
都政は待機児童や豊洲移転など課題が山積、小池は小泉元総理に「都政に専念しろ」と念押しされた
つまり国民ファーストの会(仮名)は小池新党じゃなく『若狭新党』に過ぎん
渡辺善美→橋下や江田と喧嘩した挙句に残った味方だった浅尾とも喧嘩別れww
松沢成文→民主党を離党→神奈川県知事時代は朝鮮学校に補助金を出したww→みんなの党→次世代の党→無所属
若狭のお仲間の善美と松沢って『触っちゃいけない痛い人達』だぞ？
2012年の維新の時は橋下＆松井が誘ったから松野達も離党した訳で
今回は小池も「新党作るから来てくれ」なんて誘って無いのに民進党内に賛同者なんて居る訳が無い 自民党の政策より優れてるっていうモノを示したことあるのかね？
人の足を引っ張るために政治家やってるやつは全員死ねばいい >>160
むしろ誰も付いていかないところにこの党の闇が見えるけどな >>1
どこに行っても
何をやっても
ミンスはミンス
クズはクズ 維新都ファと組んで反自民の保守政党作れば一発逆転もあるが 子分だった玉金が、今や若手まとめる代表みたいな感じになったからなあ
そら居場所なくなるわな >>202
役立たずしかいないので 誰辞めても必然的に役立たずの離党になるのだが？ >>206
何だかんだで左翼側の既得権益で議員になった人が多いからね
例えば労組からの支持で当選した人が外に出て戦えるか？無理でしょ
悪い意味で民進党って自民党のデッドコピーなんだよね 周りが付いてこなくて助かったんじゃ無いのか
あの面子ぞ
1人で何か出来る器でも無さそうなのが
致命的だが でもおまえらだってモナ相手なら不倫するだろ？
おれはするぜ これに同調する民進議員がいないって
いよいよ民進は終わってる
本当にこの党は自浄能力が著しくない 民進党分裂
保守系⇒国民ファース党
左翼系⇒社会主義者残党 議員なんて当選しやすいところへ移動するだけで
政治理念など無い >>212
周りの面々だって自分の支持層がサヨク・労組てことがわかってるんだろ。
自民みたいに属人的な支持層がいるわけじゃないからね。
離党すればすべてを失う。 民進左派＋社民＋小沢
コレで新党作ればいい
名前は 新党昭和でw
古臭さがよく似合う。 共産党と連携するなんか、さらに関係を深めるなんか我慢できない！
これが細野さんの本音でしょ？
政治家として断固容認できないよ、これは正しい判断
民進党で右派って人たちはこれ以上我慢するのか？それは共産党系になるってことだぞ！？ >>222
おい、メロリンQをマスコットにするの忘れてるぞw 子分が付いてこない時点で脳ナシって自白してますよね 都民ファーストは、烏合の衆で一発屋
ガバナンスどころの話じゃない
何も出来ない屑どもでしょう >>221
そもそも本来なら細野や前原みたいなネオリベ右派が民進党に入ってる事自体がおかしいんだよな 代表戦の結果出てからよりはまあマシなタイミングとは思うけどどうせならもっと早く出りゃいいのに。
安倍の支持落ちたからこのまま残った方が得なんじゃないか、ってちょっとは思ったのかな？ >>223
民進党の支持層は共産と連携することに抵抗がないみたいだぞ。
いまのサヨクはたんに政府に反対したいだけの輩の集まりだから。
岡田が共産と連携したのは、民進が生き残るには正しい選択だったね。 これ以上民進の奴らが都民ファーストに来たら、応援したくない
只でさえ、民進の奴らが都民ファーストに行って都議やってるアホが偉そうにしてるし コレが左派新党だ！
新党昭和 予想議員数15名程度
党首 福島瑞穂
副 小沢一郎
幹部 山本太郎、有田包茎、横路
支持するマスコミ 日刊ゲンダイ >>223
いやだってだよ？
これから改憲議論が始まるって時にネヴァーセイ・イエスだよ？
あんたら革新って何だよ？って話じゃん
革新名乗っておきながら、実は何にも怒ってないってことじゃん護憲って >>231
小池はネオリベ右派だし、細野や前原もネオリベ右派なんだから思想的には同じだろ、何が嫌なの？ >>228
こいつらが議員デビューした頃て、自民も埋まってて仕方なく非自民を選択してしまったからな。
小池みたいにボスに恵まれて(?)自民に潜り込めたのは非常に幸運。
もうこいつらは一生民進でいくしかないよ。 維新だったら見直したけどファーストに行くならこいつも考えが浅はかだな >>234
そもそも革新政党が護憲って何なんだよって思うわな
保守が改憲、革新が護憲って日本のイデオロギーって何なのって・・・ >>237
まあパヨクのスパイ
なんちゃって右翼だな 都民ファーストって減税日本のように地域政党して生き残るのも維新のように小さいながらも生き残るってのは無理そうだな
見ていて小沢q政党のいつものパターンに陥っているようにしか見えない 都民ファーストはロクでもないヤツばかり寄ってくるなw
都民ファーストの先行きが案じられる。 >>238
その通り
本来なら自民党に入りたかったけど入れなかった連中
思想が違う党に入った細野もアホだし、入れた民主党もアホ いままで２ちゃんにモナ男のことは悪く書いてきたけど、悪い判断ではないとはいえる。
民進に出戻った民主・維新組は身動きは取れないだろうな。
ただ、新党は必然性があれば、すぐに発生して議席を取りますよ。
都民ファーストだって、それなんだから。
国政も、安倍の支持率もこれから下がってきたら、
トランプやマクロンみたいのが、すぐにでも出てきて、
票も取っちゃうわけですよ。
ここがダメと思われたら、また、別なの出てきますよ。
今のところ、都民ファーストはその位置にいると見なされるけど、
例えば、民進党のやつや、労組とかと、つるむなら、他が出てきますよ。 >>246
街路灯に群がる虫みたいな感じだよな
小池って保守だし改憲勢力なんだけど何で元民進党がそっち行くの？って感じだわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
