【憲法改正】 「自衛隊の違憲論は国会でも世論でもほとんどない」 民進党枝野氏が安倍首相の改憲案は「印象操作だ」と批判©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
民進党は５日、憲法改正の是非について党員などと対話する「憲法草の根集会」をさいたま市で初めて開きました。
このなかで枝野憲法調査会長は９条改正について、
「安倍総理は自衛隊違憲論があるから明記すると言っているが、国会でも世論でも違憲論はほとんどない」と指摘しました。
そのうえで、憲法９条の１項と２項を残したうえで「自衛隊を明記する」とした安倍総理の改憲案について、
「明記だけで何も変わらないというのはお得意の印象操作だ」と批判しました。
（※詳細・全文は引用元へ→ TBS 8月5日 20時57分）
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3123727.htm つまり自衛隊違憲論を唱える憲法学者のたわ言は今後一切聞く必要はないと民進党も認めるわけだ >>143
社会党時代に合憲と明言してる訳だよね
はい論破w ネトウヨは相変わらず馬鹿だなぁww 陸海空その他一切持たないと書いてある戦力って
いったい何を持たないという事になってるの？って話で
核ミサイルすらなんらかの解釈では合憲だとかにもできるとなると
一体全体憲法っていうそのものの存在意義がどこらへんにあるの？ということになる >>131
いつどこの判例？
拡大解釈してそうだから聞かせて >>133
それ報ステに出てた憲法学者が言い張ってるだけの少数理論なんじゃないの
九条と矛盾するように見えるし
自衛隊ほどの戦力が憲法に明記されてないのは異常だわ 自衛隊が合憲ならきちんと軍隊として自衛隊が機能するための憲法改正に不服ないはずだよな
なら安倍の憲法改正に反対する理由はない。
つまり枝野は安倍の憲法改正に賛成なわけだw 自衛隊って名前も良くない。
殺人隊の方が
他国に対する抑止力として
迫力があっていい。
日本にミサイルを向けるなら
殺人隊が黙ってないぞ？とね 戦力に当たらない実力であればOK
核兵器もOK
という解釈が通説 時勢で変わる憲法解釈なんて危なっかしい
吉林省独立支援だの、上海在留邦人の保護だの、グレート東アジア共同体だの自衛権でやられちゃ困る 自衛隊の存在は違憲なんだけど、
この話題には左翼も触れたくないから
みなで話題にあげないようにしているだけ。
これ、明日からでもワイドショーのネタにできるよ、
マスメディアが単語の末尾に「問題」って付け加えればそれで完成。
み 「それでは本日は自衛隊 違憲問題について、解説をお願いします」
池上彰 「はぃ」 まあ後からまた違憲ダーいい始めるでしょ
単に改憲邪魔したいだけの詭弁 自衛隊が違憲じゃないんなら、当然、自衛隊のことをちゃんと憲法に明記するのも問題ないはずだよね？
なぜ民進党はそれに反対するわけ？ >>8
これ実際に来て、住民はカレーライス食ったのかな？
よくもこんな行動が出来るな。恥を知れよ。
どこだか知らんけど。 残念だが枝野の言うとおり。
印象操作というよりマスタベーションと言った方がより近い。
自衛隊違憲論に足元すくわれてはいけないが、先ずは９条１項を廃止せよ。 枝野が代表になったらどんだけのドブネズミが泥舟から逃げ出すかね？ 馬鹿か？
共産党も憲法学者も言ってるだろ
憲法にもそう書いている
クソみたいな解釈論で誤魔化すな >>170
改憲邪魔して、また後から違憲ダー言いたいから >>116
どのみち避けられない戦争なら、勝つ確率を最大限上げるのが国家の存続にとって最優先事項だろ
交戦権を放棄した今の憲法のままでは、支那にとって都合のいいタイミングでしか自衛戦争ができない
だから、インドなど各地に国境紛争を抱える支那は、各個撃破する形で周辺国を侵略が可能になっている
ところが、日本が憲法を改正し、日本にとって都合のいいタイミングで戦争を開始出来るようにすれば、
例えば、インドとの協調によって、支那を包囲殲滅する形で同時に戦争を仕掛けることが可能になり、
戦略的に優位に物事を運ぶことが可能になる
いかに支那が好戦的であるとしても、こういった包囲網を作られては、安易に日本を挑発することは
不可能になるだろう
つまり、憲法を改正することによって、むしろ平和を維持することが可能になるわけだ
君は、今の憲法が、かえって戦争を呼び寄せていることをもっと自覚すべきだね >>6
拉致問題を放置して北朝鮮と国交回復しようとした社会党（ →現・民進党と社民党）の酷さよ。
http://i.imgur.com/vfbnTfR.jpg
・ 民主党代表にもなった小沢は、過去に北朝鮮を訪問して
拉致問題に触れず「日本が莫大な戦後補償や謝罪する」と約束を交わした人物。
http://i.imgur.com/trKR37A.jpg
・ 社民党、「 拉致問題は捏造だ！」と主張する論文をずっと公式サイトに掲載。
・ 辻元氏、「 日本は北朝鮮に補償してないのに（拉致問題で）返せばかりフェアじゃない」
・ 岡田氏、「 日本は拉致問題の解決に固執しすぎだ」とアメリカ側に話す。
・ 前原氏、「 日本は拉致問題を棚上げして北朝鮮へエネルギー支援すべき」
・ 菅首相や鳩山前首相ら、拉致実行犯の容疑者周辺団体へ総額２億円も寄付献金。
http://i.imgur.com/ZZ1hna9.jpg
・ 鳩山氏、「北朝鮮と友愛外交で認め合おう！」 （過去に朝鮮総連議長の葬儀へ出席）
・ 民主党、在日朝鮮総連にも政治パーティー券を販売していた。
・ 民主党政権、在日特権の「朝鮮学校：無償化」を拉致問題と切り離して推進。
・ 民主党政権、総連へのガサ入れ捜索や総連関係者の逮捕や起訴が皆無。
・ 野田首相や菅直人首相や前原大臣らに在日系からの違法献金が発覚。
http://i.imgur.com/m8qBjKg.jpg
※ 小泉政権から減少した在日パチンコの売り上げが民主党政権時だけ回復していた。
http://www.mindan.org/upload/583fac185b86d.jpg こんなの福島瑞穂ですら妥協したら飲める改憲ですわ
安倍って何考えてるかほんとわからん >>47
学術的にそういう言い回しはよく聞くけどな。警察もそうやな >>133
そんな無理くり解釈しなくても普通に変えたら宜しいですがな。
反対反対って中韓の陰謀を感じざる得ない。 >>133
なんで幸福追求権とか持ちだして
ｇｄｇｄ言ってんの？
個別的自衛権も集団的自衛権も、
国家は自然権として保有する お仲間の共産党に聞いてみろよｗ あいつらは自衛隊の存続は世論次第と言ってたぞｗ >>17
>なら、憲法で自衛隊明記には賛成でいいだろ？
だなあ
自衛隊改憲案に国民も民進党もなんの問題がないって民進自身が認めたわけだから、
自民党の改憲案に賛成しても論理的になんの問題もないよね
国民が認めてる自衛隊違憲論の憲法学者を黙らせるために改憲すべきって話になる 共産党と共闘しようとするから
枝野もこんな支離滅裂な主張になるんだろうね
共産党と共闘するには、理由は何でもいいから
「憲法改正、反対！」と主張するしかないもんな
民進党と共産党の共闘では、
完全に共産党が主導権を持ってるみたいだねw 日本に必要とされている組織が違憲なら憲法のほうを改正すべき どっちにしたって、安倍提唱の改憲案は論外だわ。
なーんにも解決しない。
あれならやらない方が億倍マシ。 出たー開き直ってなんでもいいからめちゃくちゃにする作戦
しかしありがたいなこりゃ枝野の方が楽だわ 先週の呆捨てで東大の井上達夫が自衛隊は憲法違反だ 民進党は改憲を打ち出すべきといってたぞ
どうすんだよパヨク >>17
ほんとこれ
反対のための反対政党を抜け出せないゴミクズ政党
安倍を支持していない奴でも
民主党なんてまずありえない >>157
昔は違憲だと言っていた
今は合憲だと言っている
将来は何というか分からない >>1 枝野さんがんばれ この調子で民進党を墓場まで導いてください。 憲法学者（笑）の皆様がそう仰っておられるのだが
安保法の際にあれだけ憲法学者（笑）を引き合いに違憲だと言い続けていたのをもう忘れたのかな そもそもなんで
そんなに憲法を守ろうとするのか意味不明 >>193
明記されちゃ後から違憲ダー言えないもんなw 日本共産党外の共産主義者・枝野氏らしい発言です。
志位和夫共産党政権の幹事長として立派にやっていけそうですね。 >>1
正しくは「日本の自衛行為は、どこまで適用可能なのか？」って話をしなきゃならんね
（内容によっては憲法の改正になるだろうし
・表立って「自衛隊（自衛行為」を否定しているのは＞共産党
・その都度「それは自衛行為の範疇から外れている」と追及してんのは＞あんた等民主党の残りカス
・現在の憲法内で許される自衛行為でも、ここまでは適用出来んじゃねーのか？ってのが（法改正には慎重）＞大阪維新 国民投票ぐらいやらせろよ
民進党はなにをおびえてるんだ？ 「自衛隊は合憲」だって。
それで団塊が納得するとか。いい時代になったもんですなぁ。 違憲問題 少数意見だから無視しろよ
自民党 少数意見を無視するのは民主主義に反する
こいつ無茶苦茶だな 少数を多数が潰すのは民主主義ではないとか自分で言ってたじゃん >>203
解釈の問題のままにしたいから
後から違憲ダー言える >>157
だから村山政権を支える自民党への配慮と、
阪神大震災での自衛隊の活躍に対する世論を気にしての方便だろ
本質的には変わっていない 現在は第1条に目的規定または趣旨規定を置き、運用における解釈は目的、趣旨に立ち返って行うというのが主流
現に最近できた法律100本の新規制定法(改正法を除く)のうち98%が上記ルールに従っている
この考え方に基づき憲法も1条と7条が相反するので1条の目的のためには戦力の保持が許されるというのが現行解釈 安倍って改憲ありきで中身はどうでもいいみたいだよな
改憲派ですらこんなの反対するわ お前らと組んでる共産党はガンガン違憲言ってるだろうが。 辻元ウズウズしてるけど表に出てこれないジレンマｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 日本の自称、左翼リベラルの典型的なバカ思考。
憲法を素直に読めば、どうしたって自衛隊は違憲。憲法上、在ってはならない存在。
外国からすればjapanese army だし、自衛隊は陸海空戦力以外何物でもない。
自衛隊は事実上の軍隊、誤魔化しこそ危険という事がバカはわからない。
軍隊ならその国の最高法の憲法で存在と行動を規定し、文民統制が機能するよう縛る。
憲法上ないものが現実にはある。共産党いずれは憲法に現実を合わせるべく、廃止
すると主張しているが、それこそ現在は違憲状態と示している。
廃止は現実的ではないし、国民も支持しないだろう。ならば憲法で縛る必要がある。
今のような無いはずの軍隊が現実にはあるという誤魔化し状態こそ危険極まりない >>192
頭の悪い日本人は
憲法に価値があるのか
無いのか議論してるけど
日本の憲法しか知らないんだから
その価値を判断する事はできない。
一店しかラーメン店を知らないのに
改善案など出せるわけがない。
完全に手探り。 >>207
少なくとも、朝鮮有事で在日米軍派遣するすることは違憲でしたけどね。
民進党はどうしても「韓国を見殺し」にしたいみたいでねぇｗ >>133
自衛隊合憲の理由づけに13条持ち出す学説って見たことないなぁ 民進と協力関係である共産党は「自衛隊は違憲」とはっきり表明してるんだが
国会に共産党の議員はいないのか枝野w 国家最大の責務は国民を守る事なのに日本国憲法は国軍についてなんの規定も置いていない
それどころか交戦権の否定など文字通りに読んだら国軍の否定としかとらえられない規定だらけだ
こんな憲法の改正を必要ないとかいう人間は日本国民の保護を軽視しているとしかいいようがない
それと自衛隊が合憲だとしても自衛隊の統制について何ら規定していない憲法は欠陥憲法だ
自衛隊の統制という意味でもきちんと憲法改正する必要がある
枝野は日本国民の防衛など全くする気がないからこんなこと言うわけだ >>177
もちろん、「平和を愛する諸国民」だからな >>203
改憲はアメリカが、させたがってるからだ >>193
何言ってんだ？
あれなら元の自民党草案の方が理屈に合ってるだろ？
今さら安倍が批判されて脊髄反射とかダサ過ぎんぞおまえ(笑) 権力を規定し、場合によっては抑制し、そうやって国家を国民の福祉のためにコントロールする
それが国家の基本法たる憲法の役目なのだから、
国内最強の暴力装置を憲法で規定・抑制しないなどありえないことだ
自衛隊を憲法に明記するのは本来、安倍なんかではなく自分たちから言いだすべきこと
この程度の理屈は左翼なら当然分かることなのに 【反論！希望！】
憲法9条は無効条項
1945年ポツダム宣言受諾
1947年日本国憲法公布
1950年ポツダム政令「警察予備隊令」発令
、吉田首相受諾による警察予備隊発足
1952年軽戦車「M24」248両が、アメリカより供与される
1952年、外交自治権の回復とともに
ポツダム政令の国内法令化のために「保安隊法」成立
ちなみに、国連の敵国条項は有効中
憲法9条とかいう奴は、ポツダム政令、並びに当時の国連へ
抵抗、反逆して憲法9条を維持したことになる
ポツダム宣言受諾違反な
それなのに、国連に加盟した事実wwwwwww 議論の必要は無い、と言って
またぞろグダグダと時間を潰すつもりだろうけど
そうしてる間にも、北朝鮮はミサイルを暴発させるだろうし
中共は沖縄侵略を進めるだろう
ちゃんと税金分は働け、と言いたいな >>222
？
あぁ。共産党も憲法発布直後あたりは「改憲派」だったんですよ？
そりゃ憲法変えなきゃ共産主義に出来ませんからねｗ >>35
そういう言い訳がましいところが駄目なんだとなぜわからないのか。法廷で言葉の遊びしてるんじゃないんだぞ。 >>230
自民党は、自主憲法を持ちたかったんじゃないのかw >>220
全てのケースを法律/憲法では規定できないから解釈でカバーするしかない
そのためにあるのが目的規定 >>203
9条があるうちは日本をタコ殴りにできるから
米軍をけむたがるのも同じ理由ですわ こいつの過去の発言洗ったら絶対反対の事いってるぜw >>国会でも世論でも違憲論はほとんどない」
みずぽ：「…」 いちいち自衛隊が合憲か違憲かの議論で無駄なことをしなくていいようにさっさと合憲の明記をしろよ >>203
このレベルのアホからは選挙権はく奪しろよw
>>214
君がどう解釈しようが明言してる事実は変えられないよw >>209
土井鷹子の亡霊に取りつかれてますので
ミズポウにセッ官されちゃうので 安倍改憲案に反対する余地はふつうはない
枝豆とことん屑だな >>220
いやいや、なかなか微妙なわけで、
イラク戦争では、自衛隊は他国の軍隊に守られて、塹壕（ざんごう）に隠れていたのが現実だ。
失礼に当たるから言わないだけで、
他国から見れば、自衛隊は軍隊もどき。 >>199
それ、目的達成の為にはカメレオンになる外患政党。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
