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【憲法改正】 「自衛隊の違憲論は国会でも世論でもほとんどない」 民進党枝野氏が安倍首相の改憲案は「印象操作だ」と批判©2ch.net

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0001かぜのこ ★ 転載ダメ©2ch.net
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2017/08/06(日) 11:06:43.57ID:CAP_USER9
民進党は5日、憲法改正の是非について党員などと対話する「憲法草の根集会」をさいたま市で初めて開きました。

このなかで枝野憲法調査会長は9条改正について、
「安倍総理は自衛隊違憲論があるから明記すると言っているが、国会でも世論でも違憲論はほとんどない」と指摘しました。

そのうえで、憲法9条の1項と2項を残したうえで「自衛隊を明記する」とした安倍総理の改憲案について、
「明記だけで何も変わらないというのはお得意の印象操作だ」と批判しました。

 (※詳細・全文は引用元へ→ TBS 8月5日 20時57分)
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3123727.htm
0894名無しさん@1周年
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2017/08/06(日) 12:41:21.12ID:IKtixoNd0
>>880
つ【三面鏡】
0895名無しさん@1周年
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2017/08/06(日) 12:41:22.44ID:8kXF8jGM0
まさか枝野センセイの口から印象操作などという言葉が出るとは思わなかったわw
0896名無しさん@1周年
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2017/08/06(日) 12:41:24.87ID:lhlcYDuv0
民進のすり寄ってる確かな野党、共産党は自衛隊は違憲だとしてるだろ。
0897名無しさん@1周年
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2017/08/06(日) 12:41:25.71ID:QXyZq+ZfO
>>125
社会党は村山政権になって政権を握った途端、違憲から合憲に意見を変えただけでしょ。
0898名無しさん@1周年
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2017/08/06(日) 12:41:29.20ID:dw4r9XB1O
YouTubeで違憲だと叫んでるプロ市民がいるけど。
あと参議院選挙前に共産党党首も違憲いってるけど。
0899名無しさん@1周年
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2017/08/06(日) 12:41:33.23ID:ddbSPVxM0
アメポチは本当に頭が狂ってんな
0900名無しさん@1周年
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2017/08/06(日) 12:41:38.66ID:1pZsuNDo0
>>753
それは合憲論の学説だろ
違憲論が存在することの否定になってねーぞ
0901名無しさん@1周年
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2017/08/06(日) 12:41:43.12ID:G0DGFEVi0
>>753
単に書いてないことを読み込んでるだけだよね。
該当しないと読むためには戦力規定必要だから。
その読み方は、あほとしか思えないわ。
明治憲法に指揮権や軍の規定があり、それを削除してるから、まったくそう読めないんだよね。
あまりにもでたらめだよ。
0902名無しさん@1周年
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2017/08/06(日) 12:41:43.67ID:/khZjiXB0
>>869
今中国と属国以外に構ってる暇も用事も無いのに?
0903名無しさん@1周年
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2017/08/06(日) 12:41:44.99ID:Wu2h1PC+0
ちゃんと軍隊として位置付けないとだめだろ
便衣兵じゃないんだから
0906名無しさん@1周年
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2017/08/06(日) 12:42:08.64ID:psqKhQzgO
>>771
中国は国民党と共産党が内戦していた国です
共産党の軍隊が勝ちました
日本に例えるなら長州軍がそのまま居座ってるようなもの
0907名無しさん@1周年
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2017/08/06(日) 12:42:10.21ID:DX9vFDiy0
枝野が言いたいのは、「憲法なんて適当でええやん」て事だろ
0908名無しさん@1周年
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2017/08/06(日) 12:42:12.59ID:SfspGkOV0
>>886

自衛隊は合憲だということを

新しい憲法に書こうな?
0909名無しさん@1周年
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2017/08/06(日) 12:42:13.90ID:I87YZi7l0
                _ , - 、    _,ィ
            /     \T^ト、 > _,
              ノ    ,人,.ヘ、 j~゛`´ ̄,イ
            }  n/` 'ニ ,_リノ  _ _ Y_ゝ
              >、>    ,..,' ノ_  '., - ゛; `>
            .イ^亠―-;ァ<_',.'`-、`_゛,.-,イ
          /|   / /  ヽ r_、 : .,.ィ´ l
          ! ヽ/   l    `-'=イ /  ,!
           }      ヽ_ ___ノ  ,ノ
           l        l      jノ
「ほら見てごらん、パトラッシュ、共産党と連携した民進党の末路だよ。
 あんなに見たかった民進党の終わりだよ・・・・・・やっと見られるんだ。」
0910名無しさん@1周年
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2017/08/06(日) 12:42:18.76ID:mhtYIUY90
>>886
今でも支那から吹っ掛けてきてるな
0911名無しさん@1周年
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2017/08/06(日) 12:42:19.47ID:ddbSPVxM0
九条変える理由も言えないのなら変えなくていいだろ
0912名無しさん@1周年
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2017/08/06(日) 12:42:19.91ID:Fa13qncD0
>>856
核の傘って知ってる?
アメリカから自立するには自分で自分を守れる力がないとダメよ

日本は核持って初めて真に自立できるんだがそれが所望?
0913名無しさん@1周年
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2017/08/06(日) 12:42:21.15ID:AtJAXnlF0
>>333
当時は武装解除させられて船を沈められたりしてた状況だからね
へりくだって決めた法だよ
後世の人が状況を鑑みかえてくれると思ったらGHQの自虐史観洗脳教育でこのザマ
0914名無しさん@1周年
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2017/08/06(日) 12:42:27.62ID:7lFcjDdG0
ゴミ保守
「今の法律じゃ、自衛官が危ない。安全を確保しろ!」


嫌なら、やめろ。
そのための選択の自由だよ。
ボケナス。
0916名無しさん@1周年
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2017/08/06(日) 12:42:38.85ID:Osvl1IOu0
>>764

民進党がなぜ今一なのか。。

2大政党理論である場合、野党が政権を取ったとき、
与党が行った事を、引き継ぐことをしなければならないので、
普段から、協力していかなければならないだろー。
それが民進党には見受けられない。

トランプや、韓国のように、
オバマが決めた事だから、別の党が決めた事だから、と、
TPP、慰安婦問題合意は、知らんと、
白紙にする池沼は、ダメだろー。
0919名無しさん@1周年
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2017/08/06(日) 12:43:00.73ID:sys4oSTr0
自衛隊が確固たる地位を得るのが憎くて憎くてしょうがないんだろうなあ
0920名無しさん@1周年
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2017/08/06(日) 12:43:01.25ID:IKtixoNd0
>>914
法律を変えるのも選択の自由だな
0921名無しさん@1周年
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2017/08/06(日) 12:43:02.90ID:ddbSPVxM0
>>912
核武装なら個別自衛権でできるだろ

お前は本当にバカだな
0922名無しさん@1周年
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2017/08/06(日) 12:43:07.76ID:/khZjiXB0
>>904
うっとおしいわ
日本に戦力保持を認めない反日国勢力を日本に置いておきたくないなあ
0923名無しさん@1周年
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2017/08/06(日) 12:43:11.29ID:gtlbrMO40
>>753
専守防衛って意味解ってないだろ。誰か死なないと防御できないってことだぞ。
0924名無しさん@1周年
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2017/08/06(日) 12:43:22.02ID:Z4ZqjuV70
>>908
自衛隊は合憲だから改憲は必要無し。
0927名無しさん@1周年
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2017/08/06(日) 12:43:35.33ID:G0DGFEVi0
体制翼賛的にでたらめな憲法解釈を容認してきた国会は正当な権力ではないと思う、本来、自衛戦力合憲論者はクーデター、戦争準備だから共謀罪で逮捕すべき。
0929名無しさん@1周年
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2017/08/06(日) 12:43:43.33ID:0Fr3njOJO
自衛隊が違憲かどうか世論では話題に出ないと枝野は言うけど
テレビのニュースではわりと自衛隊が違憲云々って話題を聞いてる印象あるけどな
安保法のときとか特にしょっちゅう耳にしてた記憶ある
0930名無しさん@1周年
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2017/08/06(日) 12:43:45.95ID:iwo1my2w0
条文と実態が乖離しまくってて立憲主義が吹っ飛んじゃってる

でも問題ないからこのままでいいじゃんって、そっちの方が右翼なんだよ
0931名無しさん@1周年
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2017/08/06(日) 12:43:52.53ID:ddbSPVxM0
>>925
自衛隊の存在をなくせなんて言ってる奴はいねーーーーーよ
0932名無しさん@1周年
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2017/08/06(日) 12:43:54.18ID:f7mP9Dik0
>>1
枝野さんホントに弁護士か・・・?w
0934名無しさん@1周年
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2017/08/06(日) 12:44:05.50ID:Fa13qncD0
>>921
出来るって誰が言ってるの?
それは貴方の個人的な要望であり感想ですよね?
0936名無しさん@1周年
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2017/08/06(日) 12:44:27.61ID:ddbSPVxM0
>>934
なに言ってんだバカが

バカは黙ってろや
0939名無しさん@1周年
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2017/08/06(日) 12:44:37.88ID:mhtYIUY90
>>921
抑止力にはなるが核は防衛兵器とは言えないだろ
0941名無しさん@1周年
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2017/08/06(日) 12:44:42.69ID:6Exkh39U0
いつまで経っても違憲合憲で時間食うくらいならここではっきりさせといたほうが良いんじゃね
0942名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/06(日) 12:44:43.05ID:ZJ+8pBZH0
専門家である憲法学者にアンケート取ると7〜8割が違憲で答えるけどな
これは改憲派の学者もほぼ全員が違憲と考えてるからこその数字だけどさ
(自衛隊を違憲と考えないと改憲する必要がなくなる)
0943名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/06(日) 12:44:44.11ID:Uvv2Mfy+0
>>886
軍や核を持ってる国が全員戦争して核の撃ち合いしてるか?
逆にこのままでいても中国に侵略の思惑がある限り日本の意思とは関係なく戦争は避けられない可能性が高い
9条をいいことに既成事実を作りつつじわじわ侵略してる中国に対する抑止力として軍を認めた方が日本にとって利がある
0944名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/06(日) 12:44:47.11ID:7lFcjDdG0
ゴキ保守に言いたいのは

貴様らは自衛官の生活ばっかり考えている。
職業に貴賤は無いんだよな?

国民全体の利益を考えろって話。

自衛官さまが危険にさらされてるーってね

お前ら一年中それだけ。
0946名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/06(日) 12:44:53.98ID:vrkIMb2nO
大嫌いなアメリカが作った憲法をいつまでも有り難がるパヨクは笑えるな
何から何まで矛盾だらけでただのキチガイ
0947くろもん ◆IrmWJHGPjM
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2017/08/06(日) 12:44:54.07ID:BvR1ALNF0
ほんとに左の連中ってアホだな・・・ 何が問題なのかマジでわかってないとは。
0948名無しさん@1周年
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2017/08/06(日) 12:45:09.97ID:Z4ZqjuV70
>>910
安倍さんは中国包囲網で中国に喧嘩を売っているし、
靖国や従軍慰安婦など「昔のどうでも良いこと」でも喧嘩を売っている。
0949名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/06(日) 12:45:13.05ID:/khZjiXB0
>>333将来改憲できる望みに賭けたんだよ、分かってあげようよ
0950名無しさん@1周年
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2017/08/06(日) 12:45:15.53ID:8gJAZZXT0
>>818
自衛隊は間違えば権力の志位のままに動く暴力装置と化する
憲法でキチンと規制しない国などあるはずがない
もしあるなら教えてください
0951名無しさん@1周年
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2017/08/06(日) 12:45:16.89ID:ddbSPVxM0
>>937
裁判で違憲判定がでたら騒げ
0952名無しさん@1周年
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2017/08/06(日) 12:45:18.52ID:sZYOaeZB0
>>578
だからみんなパヨクって差別化してあげてるじゃん
0953名無しさん@1周年
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2017/08/06(日) 12:45:24.31ID:I87YZi7l0
 |::::::::::|             |ミ|  俺たちと一緒に反自民 反安倍しようぜ〜〜〜〜
 .|:::::::::/             |ミ| 、、__.     
  |::::::::|   ,,,,,    ,,,,,   |ミ|,,ミ:::::::::::::: ̄'''ヽ  ___  _   
  |彡|.  '''"""''   ''"""'' |/:::;r―――-、:::| /::::::::::V::\  
  /⌒|  -=・=‐,   =・=-  |::::::|。0    U |:|:::::::::::::::::::::::::::::\
  | (    "''''"   | "''''"  |::::::| ,,;;,,  ,,;;,, |/::< ̄ ̄ ̄ ̄>:::::|.
  ヽ,,         ヽ    .|‐、! =・- =・- |:::::/ --  -- ヽ::::| 
    |       ^-^     | (     ヽ,  |(Y <・><・> Y)  
    .|     ‐-===-   |`l ヽU _¨´  イ |    ¨    | 
   /: \.    "'''''''"   /  l、  'ー=‐ / \ ヽ〜〜ノ /  
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ζ _,,,ノ⌒ヾ .ミ{ / /,,  ,,\  |/ -―  ―- 丶|
 Vヽ   .ノ ミ  レ゙ -‐・  ・‐-  ( Y  -・-) -・-   V´)
 )・/ ・   V /   ー'  'ー    ).|   ( 丶 )   |(  
 (,.(_,、 ノ ./   (_人__)   ..(ノ|    `ー′   ノ_)
  ヽ(三> /.{    `⌒´     / ヽ  )〜〜(   ./    
   / ̄▼  ヽ、         ノ //\___⌒___//\
0954名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/06(日) 12:45:33.13ID:G0DGFEVi0
違憲なので改憲の必要があるという話に反発するバカも多いんだよな。
現行の自衛隊の武器弾薬そのたの兵器をどうするかが問題になるけど。
いまのままでは憲法に反したクーデター軍だわな、裁判所も態度おかしいと思うわ。
正当な権力ではない。
0955名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/06(日) 12:45:33.20ID:7RKHYP9n0
このTBSの信用のなさ。
0956名無しさん@1周年
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2017/08/06(日) 12:45:33.80ID:IKtixoNd0
>>931
共産党
0958名無しさん@1周年
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2017/08/06(日) 12:45:42.02ID:7yhu+Klf0
つ【共産党】
0959名無しさん@1周年
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2017/08/06(日) 12:45:43.57ID:jTq0CQH30
>>900
9条がおかしいから屁理屈をならべて合憲にしているだけだよ
自衛隊、私学助成、内閣法案提出権、7条解散などなど修正箇所は結構アルヨ
0960名無しさん@1周年
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2017/08/06(日) 12:45:46.89ID:DmlyAE690
違憲だろ
0961名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/06(日) 12:45:46.90ID:U9h3xf2s0
>>886
昔のどうでもいいことなら中国や韓国はキレないだろ
中国に気を使えあっちの意向に従えってやってたら日本占領までいくからな
わかっててとぼけてんだよな?
0963名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/06(日) 12:45:54.33ID:ddbSPVxM0
>>945
キチガイが

核武装と集団的自衛権が関係あるかよゴミ
0964名無しさん@1周年
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2017/08/06(日) 12:46:02.42ID:sZYOaeZB0
>>950
その前に必ず暴走化する軍隊を証明してください
0965名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/06(日) 12:46:06.12ID:EgYtYYSW0
TBSは枝野押しですか?
0966名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/06(日) 12:46:25.86ID:I87YZi7l0
        ノ´⌒ヽ,,
    γ⌒´      ヽ,
   // ""⌒⌒\  )
    i /   ⌒  ⌒ ヽ )
    !゙   (・ )` ´( ・) i/  まあ、騙されたと思って、
    |     (__人_)  |     一度 民進党と共産党にまかせてごらんよ
   \    `ー'  /
    /       .\
0967名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/06(日) 12:46:27.93ID:SfspGkOV0
>>909

天からの迎えは民進の方に来るのか

さぁ〜眠りなさい〜疲れ切った民進さま
0968名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/06(日) 12:46:31.29ID:IKtixoNd0
>>950
マジかよ共産党の志位最低だな
0969名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/06(日) 12:46:31.29ID:hKEkqvp+0
誰が見ても違憲じゃん
0971名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/06(日) 12:46:34.58ID:ddbSPVxM0
>>956
共産党が「自衛隊をなくそう!」ってな運動してるかよバカが
0972名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/06(日) 12:46:36.71ID:78Cfwir10
憲法学者の多くが自衛隊は違憲と思ってるわけだろ。
ど素人の俺だって、素直に条文を読めば違憲だと思うわ。
左翼が憲法憲法、憲法を守れという叫ぶなら、自衛隊を明記するしかないだろうって話だわね。
0974名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/06(日) 12:46:44.83ID:e+EJ1QpC0
ポツダム宣言(抜粋)な

7.日本は経済復興し、課された賠償の義務を履行するための生産手段、戦争と再軍備に関わらないものが保有出来る。
また将来的には国際貿易に復帰が許可される。

【1947年日本国憲法公布と武装解除】で達成される


8.日本国国民が自由に表明した意志による平和的傾向の責任ある政府の樹立を求める。
この項目並びにすでに記載した条件が達成された場合に占領軍は撤退するべきである。

【日本国憲法と選挙】によって、「責任ある政府の樹立」達成

しかし、ここから、占領を継続するとともに
【警察予備隊令並びにに武器の供与をする】

すなわち、責任ある政府の下の軍備は、
世界征服を企む軍国主義者の軍備とは別物ということになる
だから、憲法9条は無効
0975名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/06(日) 12:46:47.46ID:G0DGFEVi0
兵器を持たない、戦力に該当しない自衛隊は当然合憲だからな。
でもさ、アメリカ軍と合同で演習、外国の治安維持に出たりしてて、違憲ではないとか通じないわな。
兵器保持が禁止されてるから。
0976名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/06(日) 12:46:51.64ID:mhtYIUY90
>>957
侵攻用に使える兵器の存在を認めるというなら、俺は賛成だなw
0977名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/06(日) 12:46:53.63ID:EB9yqSzp0
60年後、この人達が慰安婦になって請求してくるんだろ?
0979名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/06(日) 12:46:56.98ID:DmlyAE690
>>904
最高裁は判断を拒否w
0980名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/06(日) 12:46:57.59ID:/khZjiXB0
>>948
どうでもよくないだろ、喧嘩し続けない限り相手は増長して日本を奪おうとするんだから
0983名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/06(日) 12:47:13.61ID:ddbSPVxM0
ほら

答えられない
0984名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/06(日) 12:47:28.32ID:U9h3xf2s0
>>950
何で間違う前提なんだよ
逆に何で現状なら間違いが起こらないようないい様なんだよ
今の間違いを直してそっちの間違いは起きないようにするしかやいだろ
0986名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/06(日) 12:47:44.70ID:G0DGFEVi0
憲法学者の9割は違憲論だとおもうが・・・・めちゃくちゃな言い分じゃね?
むしろまともな合憲論がないんだよ、ごまかしだけで。
0987名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/06(日) 12:47:47.67ID:ddbSPVxM0
はぐらかして誤魔化して

自衛隊の存在否定してる奴のこと明言できねーじゃねーか

自衛隊の存在なんて脅かされてねーだろが
0988名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/06(日) 12:47:57.32ID:ddbSPVxM0
詐欺師が
0991名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/06(日) 12:48:06.50ID:AZHWk9mR0
>>881
今の日本はアメリカに逆らったら生きていけないんだよ
アメリカに物言える国になるには一から国防を見直さないといけない
アメリカ軍を追い出し自分の国は自分で守れる国にならなきゃいけない
その為には軍事力強化が不可欠だよ
それとも9条があれば丸腰でも平和でいられると思ってるのかな
0992名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/06(日) 12:48:10.40ID:bzHqeliK0
みんちんは文字も読めんのか
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