X



【国防】敵基地たたく攻撃能力、首相「保有の検討行う予定なし」……小野寺防衛相は前向き [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001ハンバーグタイカレー ★
垢版 |
2017/08/06(日) 14:17:24.26ID:CAP_USER9
 安倍晋三首相は6日、広島市内で記者会見し、敵のミサイル基地をたたく敵基地攻撃能力について、「現時点で保有に向けた具体的な検討を行う予定はない」と述べ、否定的な考えを示した。

首相は「日米の役割分担の中で米国に依存しており、自衛隊は敵基地攻撃を目的とした装備体系を保有しておらず、保有する計画もない」と説明。北朝鮮の核・ミサイル開発などで安全保障環境が厳しさを増す中、「現実をしっかり踏まえながら様々な検討を行うべきだ」としつつ、「専守防衛の考え方についてはいささかも変更はなく、これからもそうだ」と語った。

 敵基地攻撃能力をめぐっては、自民党の検討チームが3月、保有について検討を始めるよう政府に提言。座長を務めていた小野寺五典氏は内閣改造後に防衛相に就き、「提言で示した観点を踏まえ、弾道ミサイル対処能力の総合的な向上のための検討を進めていきたい」と前向きな姿勢を示していた。

 一方、防衛計画の大綱(防衛大綱)の見直しについて、首相は「不断の検討を行っていく。南西地域の防衛強化や弾道ミサイル防衛の強化に加え、宇宙、サイバーといった新たな防衛も検討課題になる」と述べた。
2017年8月6日12時47分
http://www.asahi.com/articles/ASK86444PK86ULFA007.html
0223名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/06(日) 15:35:37.67ID:bnOygM5e0
★蓮舫の議員辞職を求める★ デモ行進 ・・・第二弾

いざとなったら他国に逃げ帰れる「逃げ場」を持つ人間がこの国の政治に口出しし、
その活動資金は逃げ場のない私達日本人の税金から賄われているのです。
蓮舫容疑者の態度は私達日本人に対してあまりにも無礼であり、決して容認できるものではありません。

【日時】8月11日 11:00集合 11:30デモ行進出発【場所】水谷橋公園(中央区銀座1丁目12-6)
【主催】反グローバリズム国際保守連合【現場責任者】遠藤修一(Twitter:@endoshuichi)090-2848-6916
【今後のデモ予定】 ● 有田芳生の議員辞職を求めるデモ (日時詳細未定)     ★行動する保守運動

☆マスコミは保守派のデモを「差別主義者のヘイトスピーチデモ」と偏向報道。現実は逆。
有田ヨシフ代表のシバキ隊が暴言や暴力で妨害に来ます。要注意!
0224ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.
垢版 |
2017/08/06(日) 15:35:41.66ID:RVh0idkG0
日米に勝算なし
多大な損害を出した後降伏することになるので やめておくべき。
0226名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/06(日) 15:35:49.57ID:adf8mtS60
敵を攻撃するのが必要ないなら警察も拳銃いらないよな
SATだかSITだかもいらん
警棒のない機動隊だけでいい
0227名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/06(日) 15:35:51.44ID:VGiDsolf0
>>207
>こちらにも攻撃力が有れば抑止力になる。

甘いな、米軍もいる国にミサイルを撃つ時点で反撃は計算のうちだろう
一方、日本は一発でも核兵器を投下されたら大惨事
0229名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/06(日) 15:36:30.97ID:dQgTnmrT0
言論統制_

◆◆◆スレッド作成依頼スレ★1121◆◆©2ch.net
43名無しさん@1周年2017/08/06(日) 14:59:36.60ID:dQgTnmrT0>>44
なぜ日本はアメリカの「いいなり」なのか?知ってはいけないウラの掟
内閣改造でも絶対に変わらないこと
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/52466

44孤高の旅人 ★ 転載ダメ©2ch.net2017/08/06(日) 15:01:30.20ID:CAP_USER9
>>43
矢部 宏治氏の意見
0230名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/06(日) 15:37:03.57ID:WlaLfhK70
まあ広島で軍拡の話はできねえよなあ
しかもこの日じゃあ
0232名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/06(日) 15:37:15.21ID:/KTTBNQy0
安倍ちょんの発言はもっともだろ
日本が大陸間弾道ミサイルを保有したらアメリカへの潜在的な脅威になる
いつか難癖をつけられて日本はまた世界中から攻撃されるのだw
0235ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.
垢版 |
2017/08/06(日) 15:38:10.20ID:RVh0idkG0
>>207
北朝鮮と打ち合いやったら 工場や基地の地下装甲化されてない日本側が負ける。
0236名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/06(日) 15:38:16.03ID:tfZwoqsM0
中国に経済的に関わることを段階的に減らしていかないと軍備増強される一方だ
0237ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.
垢版 |
2017/08/06(日) 15:38:57.04ID:RVh0idkG0
>>228
衛星は万能の神様じゃないんですけど
0239名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/06(日) 15:39:05.32ID:tlB5iZMA0
>>219
全然。そもそも領土問題化する必要すらないんじゃないの?
尖閣諸島に領土問題は存在しないというのが政府の公式見解だが
外国船舶の領海侵入を許している。
0240名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/06(日) 15:39:18.91ID:nQho9ctr0
軍隊持ってどうすんのが無いってことか
また負けるわ
0241名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/06(日) 15:39:34.19ID:8Eoj4awb0
せっかくクーデター成功して防衛族寄りの大臣になったのに
0242名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/06(日) 15:39:34.49ID:MSp04SUb0
ヲタク 「アニメ観て朝鮮を応援する!」
0243名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/06(日) 15:40:35.95ID:TE1iBTib0
北によるヨンピョン島砲撃で、
韓国の住民が死んだが、
韓国は、米軍と共同訓練するだけで終わった。

一方的にやられた理由は韓国自身が核を持ってないから。
米軍が持っていても抑止力になってないんだよ。
0245名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/06(日) 15:41:01.97ID:WfynA5nw0
安倍さん全然ナチスじゃないな。

ヒトラーやスターリンだったら処刑されてる。
0246ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.
垢版 |
2017/08/06(日) 15:41:05.62ID:RVh0idkG0
日本の防衛は不十分だけど 政府自民党は 「想定外」 で逃げる気だな
0247名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/06(日) 15:41:21.22ID:rmmMvkS00
自衛隊が他所の国に行けないとするとだよ
北朝鮮が日本にミサイルを延々と打ち込んできても
ひたすら迎撃するだけで、飛んでこないようにはできない
アメリカに頼み込んで米軍に代わりにやってもらうしかないという事か?
0248名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/06(日) 15:41:36.95ID:eDkMG3Jo0
おーっとっと、出たかあ?
チョン死亡!!!

チョン逝ったあああああああああああああああああああああああああwwwwwwwwwwwwwww
0249名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/06(日) 15:41:38.11ID:tlB5iZMA0
正直さっさと東京に撃ちこんでくれれば正常化が早まるのになぁとは思うね。
福島や離島の人間を軽く見てた東京の人間も目を覚ますだろうよ。
0254名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/06(日) 15:42:41.43ID:GZi3STOH0
>>249
離島軽く見てるか?
沖縄の本島が先島諸島を軽く見てるってのはあるけど。
0255反パージ・新防衛派 ◆h5lreaXr8Y
垢版 |
2017/08/06(日) 15:43:10.13ID:iryqF1fR0
日本は非戦、国連軍、なるべく中立とかそういう方向に行った方がいい
0256名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/06(日) 15:43:11.64ID:3jIdybWy0
>>247
それが専守防衛だ!
0257名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/06(日) 15:43:27.79ID:/WRuwxAZ0
支持率が下がったら、たちまち安全運転。
主張も思想もないヘタレ=安倍晋三。
0258ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.
垢版 |
2017/08/06(日) 15:43:33.80ID:RVh0idkG0
>>249
正常化って 無条件降伏のこと? 北朝鮮の占領下にはいるの?
0259名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/06(日) 15:43:38.01ID:tlB5iZMA0
>>243
核の傘は幻想。北のICBMが完成した今となっては、多大な犠牲を払ってまで
米国が反撃をする理由がない。米国の国益を損なうからな。
0260名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/06(日) 15:44:08.48ID:tRVxZdbn0
現段階では議論する必要なし
憲法改正の足かせになる
改正した後にパトリオットミサイルを大量に買えばいい
0261名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/06(日) 15:44:08.67ID:Bb54N+eI0
>>1

ようは、アメリカに依存して金を貢ぎたいだけなんだなw

【社会】日本に北朝鮮の核ミサイルが着弾しても、反撃は米軍頼み…自衛隊の対抗手段は限定 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1473633245/
【政治】防衛省“限界”露呈 「ミサイル防衛システム」はミサイル探知できない1兆5787億円の役立たず★3 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1473768599/
【北朝鮮ミサイル】想定上回る北朝鮮のミサイル開発、日本は現状「迎撃困難」  [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1491423425/
0262名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/06(日) 15:44:09.51ID:MM6oecU60
>>222
核兵器は使用にあたって国のトップが究極の判断を必要とする。
アメリカが判断するとしても日本の為にその責任を負うなんてありえない。
0263名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/06(日) 15:44:16.03ID:TE1iBTib0
三菱重工の技術力がうんこレベルなのも問題
0264名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/06(日) 15:44:39.54ID:5Gc+sJCD0
>>1
安倍死w
お前に総理大臣の資格は無い!!!
0265名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/06(日) 15:44:47.55ID:Z4ZqjuV70
>>221
対米戦争前に陸軍も海軍もシミュレーションしたが、どちらも「日本の負け」と出た。

山本五十六も硫黄島の牟田口も「アメリカには勝てない。経済力と工業力が段違いだから」
と言っていた。

実際戦争をやったらやはり負けた。
(どうせ負けなんだから、早めに負けを認めれば将兵や国民にたくさんの犠牲者を出さずに済んだが、
「国体護持」などと言って戦争指導者たちは戦争を止めなかった。

日本の国民に自分たちの責任を問われたく無かったからだろう。)

真珠湾攻撃する前から日本の負けは確定されていた。

だから、日本は満州などから撤退するしか敗戦を避ける手段はそもそも無かった。
0266名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/06(日) 15:44:49.55ID:ib6Z8iYW0
ハッピーサイエンスはめっちゃ前向きだよな(笑)
0268名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/06(日) 15:45:32.02ID:Yc2A1XbJ0
>>230
まそらそうだ

前にこの日にwowowがスターウォーズ特集しててアホか鬼かと
0269名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/06(日) 15:45:49.15ID:tRVxZdbn0
>>176
抑止力というものを全く理解できてないな
0270名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/06(日) 15:45:54.41ID:3jIdybWy0
ミサイル基地を攻撃するよりカリアゲを暗殺した方が安上がり!
0271名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/06(日) 15:46:10.18ID:TE1iBTib0
神輿(ミサイル)はあるが、御神体(核弾頭)がない。
そろそろ必要だと思うけどね。
0272名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/06(日) 15:46:12.90ID:VV0vpvFz0
政権最長不倒が安倍のライフワークになっちゃってるから
左の風が吹いてると察知すればひたすら媚びへつらうだけ
0274名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/06(日) 15:46:42.53ID:8Eoj4awb0
おいおい何の為に日報問題で騒いで大臣辞めさせたんだろ思ってるんだよ
0275名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/06(日) 15:46:49.16ID:MtMcQmXC0
安倍は180°路線転換したな
この間と言ってることが全然違う
もう辞めたら、未練だぞ
0276名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/06(日) 15:47:07.58ID:dFO0t9ku0
>>70
日本人は黙って無抵抗に殺されろだっけ?
0277名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/06(日) 15:47:15.57ID:tlB5iZMA0
>>254
軽く見てる奴が東京にはわんさかいる。竹島はくれてやれだの、経済のために中国とことを
構えるだの宣う奴らを2ちゃんのスレでたくさん見てきた。
0278名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/06(日) 15:47:22.20ID:IpGPZZMV0
俺は憲法改正してまでも敵基地攻撃能力は持つべきだと思うがな

俺は自民党支持ではあるが 安倍さんはひよりすぎ

これから先にみんなで議論するべきところであるという表現にしといたら良いんだよ こんなもんは
0279名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/06(日) 15:47:25.66ID:odwv3iz10
抑止力にならない軍隊では意味がない。敵地攻撃能力は必須。
0280反パージ・新防衛派 ◆h5lreaXr8Y
垢版 |
2017/08/06(日) 15:47:29.72ID:iryqF1fR0
>>271
国連軍に予約してからだね
0281名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/06(日) 15:47:51.83ID:bLxf0KlL0
>>212当たり前っぽい。お盆休み約2週間あるもん。うちの旦那。あーーー有事になってくれーーー
0282名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/06(日) 15:47:55.97ID:l5WA/SW/0
>>41
一発だけなら誤射かもしれないからね
ミサイルを撃たれたからといってすぐに反撃してはいけない
0283名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/06(日) 15:48:36.72ID:yPQWcAcD0
>>41
日本人は9条さえ守ればミサイルともオトモダチになれると信じてるんだよ
政治家より国民のほうが異常
0284名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/06(日) 15:48:44.38ID:WmM7OLAc0
北朝鮮の基地破壊を対象とするなら
韓国が大反対して同意得られないので実現不可能
0285名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/06(日) 15:48:48.12ID:oMN3vhb30
>>278
憲法改正する必要はないし、改正したところで
首相が「専守防衛」を声高に唱えてたら同じことなんだが?
0286名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/06(日) 15:48:49.49ID:S+jvZnX5O
北朝鮮の核武装が確実になれば
北朝鮮に攻撃されてもアメリカは守ってくれない可能性がある
「ロサンゼルスに核ミサイル撃つぞ」と言われたらアウトだ
0287名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/06(日) 15:48:53.92ID:eDkMG3Jo0
はよチョン始末しようや
こんなゴミ民族、さっさと燃やして仕舞えよ
0288名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/06(日) 15:49:31.69ID:8Eoj4awb0
せっかく稲田を辞めさせて防衛族の大臣になったのに
0289名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/06(日) 15:49:40.18ID:WKRAKxBZO
南西諸島の地対艦ミサイルも やりすぎだし
撤退すべきだろう
オーバーきるだぞ
0291名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/06(日) 15:49:45.77ID:M454c4Uc0
いかに日本に不利な状況で戦争突入させるか
ここ最近のパヨの動き見てると北のミサイル完成するの今か今かと待ってるよね
0292名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/06(日) 15:50:07.97ID:mF65D0V20
>>247
といっても湾岸戦争時、
スカッドミサイル撃ち込まれたイスラエルは
パトリオットでミサイル迎撃するだけで、
多国籍軍にも参加してなかったしイラク攻撃もしてないだろ

そういう例もあるので
日本がミサイル攻撃されるかも、ということで自ら敵基地攻撃能力を持つ必要があるか、というと必ずしもそうではない

その辺は米軍に任せるというのは
合理的だと思うよ
0293反パージ・新防衛派 ◆h5lreaXr8Y
垢版 |
2017/08/06(日) 15:50:27.96ID:iryqF1fR0
年内だったら有事容認派
0294名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/06(日) 15:50:39.16ID:adf8mtS60
日本の力を削ぐためにアメリカが作った憲法を死守しようとする人々
核兵器を否定しながらアメリカの核の傘を頼りにしている国民
「過ちは二度と繰りかえませぬから」と言いつつ戦後常に核攻撃を恐れてきた国民
平均寿命越えているのに風邪でも医療費タダの自称被爆者たち
0296名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/06(日) 15:50:48.42ID:KQu1K0ik0
>>267
こっちも核と弾道ミサイルってのが一番早いんだが、現実的にはそのへんかな。
0297名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/06(日) 15:50:49.48ID:TE1iBTib0
>>273
国際競争力が皆無なんだよね。
0298名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/06(日) 15:51:11.37ID:XhbqnTbm0
敵地攻撃機って、昔でいう艦爆?
0299
垢版 |
2017/08/06(日) 15:51:26.49ID:a/FTd7lt0
特亜の反対工作、マスゴミ汚染は深刻なレベル。
0300名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/06(日) 15:51:26.65ID:TAb0Vr130
思い切って、業界再編で戦闘機メーカー作るとか(´・ω・`)
0301反パージ・新防衛派 ◆h5lreaXr8Y
垢版 |
2017/08/06(日) 15:52:03.52ID:iryqF1fR0
日本は大規模な米中戦争に耐えられないだろうな
0302名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/06(日) 15:52:06.85ID:TE1iBTib0
核の傘はもう壊れてる。
自分で持たないとダメだ。
0303名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/06(日) 15:52:32.31ID:dFO0t9ku0
>>287
ってか遺伝子毎消滅させてやりたいわ
マジで狂った欠陥遺伝子だよ
0304名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/06(日) 15:52:49.51ID:dQgTnmrT0
言論統制_

◆◆◆スレッド作成依頼スレ★1121◆◆©2ch.net
43名無しさん@1周年2017/08/06(日) 14:59:36.60ID:dQgTnmrT0>>44
なぜ日本はアメリカの「いいなり」なのか?知ってはいけないウラの掟
内閣改造でも絶対に変わらないこと
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/52466

44孤高の旅人 ★ 転載ダメ©2ch.net2017/08/06(日) 15:01:30.20ID:CAP_USER9
>>43
矢部 宏治氏の意見
0305名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/06(日) 15:52:52.04ID:S+jvZnX5O
>>296
核武装が確立したら韓国は核武装すると思う
韓国がしたら日本にも議論は起こると思う

因みに北朝鮮の核技術がイランなどに流れる可能性もある
0306名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/06(日) 15:53:20.91ID:Yc2A1XbJ0
一方日本国内では
ある日ウンカのごとくドローンが空を舞い
放火と散布を始めたのだった
vipというvipは追跡され、まるでスズメバチに追われるように高級車は走るのだった(第1章)
0308名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/06(日) 15:53:59.61ID:v4YVSaZJ0
自衛としての抑止力のための核保有や、敵基地攻撃能力を否定して、憲法改正とかほざくなよ!アベ!

もうお前は引退していいから、政権を日本第一党に譲れ!
日本第一党が、日本の核保有と敵基地攻撃能力と憲法9条廃止を宣言する。

 
0309名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/06(日) 15:54:16.67ID:Yc2A1XbJ0
核イラネ
衛星から撃ってよ
0310名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/06(日) 15:54:22.13ID:nQho9ctr0
攻撃能力を持つための絵を描いて実行できる人間が日本に誰もいないんじゃないか
戦争に巻き込まれて嫌でもしないといけない状態になるまで無理な気はする
0311名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/06(日) 15:54:26.38ID:3jIdybWy0
日本が専守防衛やめて先制攻撃や報復攻撃もできるようなったら
アメリカの殴りこみの戦争に強制参加させられるだろうな
0312名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/06(日) 15:55:05.43ID:Kf7Y+Dlq0
>>299おまけに、隠れアカとみられる政治家、県知事までいる

マジで怒りを感じる。良い人ぶったマスコミ、
都政の混乱は地方に波及して笑い事じゃなくなるだろ
都Fは子供の前でたばこ禁止っていう条例作って家庭内にまで政治で干渉

まるで昔のロシア、家族が密告
0313ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.
垢版 |
2017/08/06(日) 15:55:48.04ID:RVh0idkG0
>>269
よし じゃあシミュレーションしよう
俺が北朝鮮で 毎日10発弾道弾を日本の石油コンビナートに打ち込む
おまえどうすんの?
0314名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/06(日) 15:55:49.12ID:nQho9ctr0
>>311
狭い日本じゃ実地訓練ができないからそうやって実戦でやるしかないだろうな
0315名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/06(日) 15:55:52.69ID:eNiO5nNwO
いま、やらないでいつやるんだよ
0316反パージ・新防衛派 ◆h5lreaXr8Y
垢版 |
2017/08/06(日) 15:56:06.24ID:iryqF1fR0
ならず者同士で殺し合って死ねってんだよ
0317名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/06(日) 15:56:09.79ID:tlB5iZMA0
>>311
同盟国でもいつも軍事行動を共にするわけではないだろ。
豪州は米国と軍事同盟結んでたはずだが、シリアの空爆には参加してないでしょ。
0318名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/06(日) 15:56:16.53ID:Yc2A1XbJ0
>>310
げー 聞きたくもないのに年がら年中兵器語ってるやつらがアリのようにいるのにか
ライオンとクマはどっちが強いって言い合ってるだけの子供なのか
0319名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/06(日) 15:56:25.48ID:8Eoj4awb0
おいおいそんなんじゃ辞任した事務次官と陸幕が浮かばれないぞ
0320名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/06(日) 15:56:29.20ID:wC5mKKDp0
265 戦後 人種平等宣言できたろ
アフリカ独立したし
日本は、勝利した
戦争に負けたのたけが悪いたけ
0321名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/06(日) 15:56:32.12ID:dFO0t9ku0
>>307
そーなんだよなw
TVで芸能人なんか見てると殆どがチョン系w
0322名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/06(日) 15:56:32.51ID:h8XtFVXT0
これはネトウヨ涙目だね!
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況