【北海道】右折の車に直進バイクが衝突 ２人死亡 石狩市 ★２ [無断転載禁止]©2ch.net
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右折の車に直進バイクが衝突 ２人死亡
2017年8月6日 21:13
http://www.news24.jp/articles/2017/08/06/07369097.html
北海道石狩市内で乗用車とオートバイが衝突し、乗用車の助手席に乗っていた女性と、オートバイを運転していた男性が死亡した。
事故があったのは、石狩市生振の国道２３１号の交差点。６日午前８時半ごろ、交差点を右折した乗用車の助手席側に直進していたオートバイが衝突した。
この事故で、オートバイを運転していた河合智則さん（４８）の死亡がその場で確認され、乗用車の助手席に乗っていた三上聖美さん（３４）も病院に運ばれたがまもなく死亡した。乗用車を運転していた男性（３７）は軽傷だという。
警察で事故の原因を調べている。
■ 前スレ (★１が立った日 2017/08/07(月) 15:13:40.14 ID:CAP_USER9)
【北海道】右折の車に直進バイクが衝突 ２人死亡 石狩市
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1502086420/
by びんたん次スレ一発作成 >>718
残念ながら、助手席の人は潰れたドアに押しつぶされたようだね。
対バイクだと応力集中するので、しょうがないかな。 >>718
ドアが糞重いとやらのフェラーリもそんな思想なのかな？
単車はそんな思想はほぼ皆無だしな カーステの施工とかでドア内張り剥がすけど、
昔も今もバイクがぶつかって大丈夫な造りではないな。
大型バイクがどてっ腹に突っ込むとか、11点式ロールバーでも意味なさない。
（ドア部を塞ぐように存在するバーは縦方向への潰れ対策で対真横衝撃ではない） >>720
君は何かを勘違いしてるようだが…
特に>>703において。
論理矛盾してるの、まだ気づけないか
な？w
あと一つ。
君の根拠は「相手がｼﾞｼﾞｲであることのみ」で、対論としての根拠を示せていないぞ？
君は「今の車の方が凄いんだい！」って主張だが、そんなのは年齢のいった人間も分かってる。
その知識にプラスした経験でモノを言ってるわけだ。
君の薄い証明はYouTube動画に依拠してるわけだが、YouTubeがまともに機能し始めたのはここ１０年くらいだろ？
それ以前の事象についてはネットに出てこないのも理解した上で論を張ってるのか？
新しい車はカルマン渦を発生させないようなデザインを採用しているが、何故そうなったのかについて理解しているのか？
死亡の判断は医師しかできないことが法律で規定されている。
例外的に首が切断されていたり、頭部が粉砕されているような場合は
医師以外でも死亡の判定をしてよい。
今回は事故現場で死亡と断定されている。
ということ今回の事故は頭部切断であり、ヘルメットの中にはライダーの頭部が残っていたのであろう。 >>725
ジジイかどうかは関係ないな。君の生やしてる草と同じだ。耐性低いんだな。
君は主観で語ってるだけだろ。
「バイクの側面衝突に関してのみ、昔のクルマは強かった」
理由は「鉄板が厚かったから」
これを信じる呑気なやつもいるかもしれないね。
今のクルマがすごいなんて言ってないな。
君の言ってることは主観だよねって言ってんの。
さも、客観的真実みたいに言うから、そりゃちがうでしょ、と言ってんのよ。
ジジイの濃い照明は何に依存してんの？
一度でも誰かが比較実験したの？ 速度超過で直進突っ込んでくる無法者バイクよ
覚悟を決めてかかってこい
目にもの見せてやる こう、なんつーか、凄く不毛な議論でエキサイトしてる感じがする グロサイトでバイク事故のグロ見まくったりしてると
あんま無茶な運転しようと思わなくなるぞ
スピード出してると基本的に体ぐちゃぐちゃになるし
メットしてても意味ない事が多い
とか言いつつスピード出し気味にはなってしまうけどな・・・ バイクは車の背後に張りついてたら、絶対にダメ
常に先頭走ってないと
右折する対向車からは見えないんだよ
コレ、基本中の基本 とんでもなく迷惑な運転だな、嫁さん殺したかったなら大型車狙えよ バイク先頭走っていても、車側が今行けば待たなくて済むって考えで突っ込んでしまう
ババアなんて、避けられない絶妙なタイミングで出てくる >>731
これだよ
すり抜けする理由の一つでもあると思う
けど大抵のすり抜けライダーが、乗用車をすり抜けた先の大型車輌で詰まって結局自らを危険に晒してるんだよね ニュース動画のヘルメットの転がり方になにか重量感を感じた。 どっちが悪いかは知らんが、バイクは公道走るなよ
邪魔でしかない
あいつらは道路の蝿みたいなもん
ライダーはどんどん死ぬべき、少しでもいなくな〜れ >>736
この事故でどっちが悪いか分からないw
もう釣り針が雑すぎて バイクに乗ってると、軽トラとか汚い軽自動車が一番ヤバい
自転車感覚で運転してるし、ぶつけてもかまわないと運転してる どっちが悪いとか分かっても仕方ない。
事故って死ぬのは自分なんだから、天国で「俺は正しかったんだ！やっぱりなぁ〜！そうだと思ったんだよ〜！嬉しい〜！」って叫んでも無意味ってことよ。
何かありそうなら事前にスピードを緩めて回避するしかない。スピードを落とせば全てじゃないけど死ぬ確率は大きく減らせる。 これからアウディのおっちゃんは、これなら死んだ方が良かったと思い知る事になるんだぜw アホなこと言う>>731と>>734が>>728と出会えばいい 見てみたら、車結構大きいやん
バイクも1000以上らしいけど、モロ助手席に突っ込んだのか
どーやったらあんだけ壊れるんだよ 交差点に入る時はたとえ信号が青でも減速するのが常識 青々うちょくで
一定の速度違反くらいだと、それでも右折が悪いになるはずだけど、
直進車にあんまりひどい速度違反が認められると、直進車がアウトだったと思う。
かなり昔にひっくり返った裁判かなんかで へぇーとか思った覚えがあるんだが
判例とか解説できる神はいる？ >>749
川の向こう側には、親船ってちめいがあるね(´・ω・｀) 直進バイクが何キロだったのか、はこの事故の大きな焦点だろうなあ ヘルメットに具が入ってて鑑識さんがびっくりするGIFってこの事故の？ >>740
今回の件はただただバイクが気の毒
あんな道で無謀な暴走ユーターン馬鹿の犠牲になって >>753
ヘルメットに中身が入っていれば、ヘルメットを持った段階で重いから気付くはず。 >>740
> 事故って死ぬのは自分なんだから、天国で「俺は正しかったんだ！やっぱりなぁ〜！そうだと思ったんだよ〜！嬉しい〜！」って叫んでも無意味ってことよ。
無意味か？ お前らみたいにルールを守って事故に会うことを不慮じゃなく自業自得とか言って
冒涜する奴が多い以上、潔白を証明するのは死者に対しての名誉として重要なことだと思うけどね
俺から言わせてもらえば死んだら終わりってのは死人に口無しで全部そいつが悪いってことで押し付けようとしてるようにしか見えない >>757
残念ながらそれがこの国の法律だからな
損をしたくなければとにかく車に殺されないようにしないといけない 対向車両がいきなりUターン失敗で道路塞いだら確かにぶつかりますわな
って、片側3車線の道路でUターン出来ないって、どんだけスピード出してたんだアウディ >>758
法律の話なんてしてないぞ？
寧ろ法的には正しく負けてもいないのに死んだって理由だけで
飛ばしてたんだろとかいう批判や死んだほうが負けみたいにいって死んだほうが悪いみたいに
言うのは名誉を傷つけてるって言ってるんだが
死んだら終わりってのこそ、第三者視点だから好き放題言ってるだけの綺麗事だろ
第三者が言うそれは遺族からしてみたら死人に鞭打つ行為で侮辱してるだけじゃねーの？ >>760
まあ>>740=>>758は普通に歩道歩いてて突然突っ込んできた飲酒運転の車に轢き殺されても死んだら負けだと満足して死ねるんだろう 免許目ってない奴湧きすぎだろ
直進車が最優先なのは常識やぞ
それを知らずに車擁護してる奴はガイジなん？w >>764
車も車の免許もないバカの妄想なので、生暖かい目でみてね >>727
もう少し論理的思考力を磨きなよ。
社会じゃ通用しないよ？
ただ「自分はそうなの！！」って突っかかってるだけだから。
考え方としては、面衝撃と点衝撃の違いって述べたよね？
客観的などうのの他に、思考すれば簡単に答えは出るよ。 >>764
バイクってだけいい印象を持ってないのが多いんじゃね？
免許持ってて車乗ってたらなおさらその印象が強くなってるのかもね >>752
その場で現行犯逮捕ではなくても、取り調べの過程で
在宅のまま取り調べが無理だと判断したら逮捕勾留かな 片側3車線も有って回れないって、アウディは小回り出来ない車なのか？
それともアウディの運転手がただ単に下手くそなのか？ ライダーがクビチョンパって
よっぽどスピード出してたんだろ あの事故状況って
バイクは100km/h以上は出してただろう やっぱりルーフで両断されたのか
助手席の死者は遺体が飛び込んでダメージみたいだな
恐ろしい速度 >>772の実験結果からすりゃ、
この事故はせいぜい50km/hをちょっと越えたくらいだろ 右折しようとした車に直進のバイクが衝突したんじゃなくて
直進しているバイクの直前で右折車が前塞いだんだろ
優先は直線側にある >>774
助手席が死んでるんだからもっと出てるだろ
右折してるなら直角で衝突じゃないだろうし 車やバイクが来ているのに無理にコンビニやら横道から出てくる奴っているよね特に女が多い
それと十分な距離があるから本線へ出たら急にスピードを上げて追いついてきて「入り込まれた」的な演出と共にアオリ運転を開始する奴
明らかに危険行為をしているのに本当にどちらも自分の方が被害者的な妄想状態なのが最悪 動画見た、ヘルメット覗き込んでからビクッって手離してるのは何があったのかな？
>>775
垂れ下がってるピンクはサイドエアバッグかな？ってことはあまり意味ない様な
>>776
優先は直進かもしれないけど車の横にぶつかってるからバイクの前方不注意の割合が多いかと >>780
ターン出来ず、ま横に塞いだどうしようもない運転手の事故 あ、またやってしまった
>>782の続き
車の真横って言ったって、車のフロント側にぶつかるか真横にぶつかるかなんて直進で走ってる側からすれば
ほんのわずかな時間差で変わるだけ
目ん玉ひん向いて走ってたって右折車がトリッキー進入してきたらなすすべもないよ >>777
動画はこの事故よりもかなり軽めのバイクを50km/hで突っ込ませてるよ？
それでこれだけの衝撃なら、イロつけても50km/hよりちょっと速度が出てたくらい。
あれだけドアが潰れれば助手席は圧迫でも死ねるし、
3:55のようにライダーの頭が車内に突入したら頭部強打でも死ねる。
>>780
道交法37条の内容は免許取得時に学習必須で誰もが知る原則 道警が 現場の道路乗用車はスピード出してない
バイクには注意喚起と 言ってるわ つか横に当たったらバイクの前方不注意とかアウディのバカもこんなタイプだったんだろうな 市内走ってるマリオカートがいつか事故らないか不安でならない >>792
それ言っちゃったら車いなかったら死亡人数が減りまくりング >>774
ぶつかる瞬間の速度が60km/hくらいかな。
ブレーキ痕を見れば減速前の速度がわかるだろう。
最低でも70〜80くらいは出てたんじゃないか？
いわゆる「ながれ」もそんなもんらしい。 >>792
道路に人が出なければ事故無くなるんじゃね？
おまえの意見は↑と変わらないよ 何よりも目撃者多数と言うのが強みだが
死んで花実が咲くものか バイクの右斜め前に、バイクと同方向に走るクルマがいた。
距離はちょっと余裕があっただろう。
そのクルマが死角を作って、ライダーからは交差点の対向車線が見えてなかった。
当然、右折のドライバーからもライダーは見えてなかった。
右折車はそのクルマの通過直後に確認の甘いまま徐行なしに右折を敢行した。
そんな状況だったんじゃないかと思う。 >>800
バイクを隠すような車があるなら先にその車にぶつかってると思うけど。いわゆるサンキュー事故で車が止まってるのとは全然違う。 >>801
君と僕とは想像してる状況が違うと思うよ。
バイクと死角を作るクルマとは結構離れてるんだよ。
30mくらい？
死角を作ったクルマはトラックかもしれない。 後続であっただろう目撃者の談でバイクが来てるのにと書いてあるにも関わらずなんとまぁ この車の運転手は、未だに生きてんだろうか？
生きてるなら強者だな
自分なら、事情聴取が終わったら吊る
嫁の親、バイク乗りの家族、勤務先でのバツの悪さ
どうやっても現実と向き合えない >>802
うーん今回のケースとは違うらしいけど、それとは別として、相当近づかないと死角にはならないと思うけどな。三車線道路を流れに乗って走ってくる車がいて、その状態で右折するとは思えん つか車もバイクも乗らない奴が評論しすぎだろ。仮に乗ってたら事故るぞw >>805
右折じゃなくて、スピード出したままUターンしようとして曲がり切れず、
横向きで道路ふさいだらしいよ ドライブレコーダーつけてから、運転するときに「記録している」ということを常に
意識して運転するようになった。
先日、少し流れが悪い道路を走っているとき、左後ろをバイクがすり抜けてくるのが
バックミラーでわかった。
そこで、センターライン側に寄ってバイクに対して道を空けた
直後、対向車線を右折したがっている車がいたので、停車しパッシングして右折車に
道を譲った
したら、思惑通り、後ろからすり抜けてきたバイクと右折車がともに急ブレーキ
かろうじて事故にはならなかった
あとからドライブレコーダーを再生してみると、俺が思わず言った、「あ、惜しい！！！」って
声が入っていた。
これからは、自分の声には気をつけようと心から思った。 >>809
ごめん知ってたけど、死角ができるほど目の前に迫ってくる車の前に出るという意味で >>804
どうだろうね。
砂川市の飲酒運転による一家5人死傷事故の犯人は
「死んでしまった被害者の分まで生きていく」とか言っちゃうからな。 車はフルブレーキでロックさせても事故の可能性は低いが、バイクはよほど同じバイクに乗り続けてるベテランでもないかぎり
高確率で転倒、事故、負傷だから目の前で事故の可能性があってもフルブレーキを躊躇する傾向がある。
同じ道路を走る以上、どの免許であっても教習所や免許センター等で他の免許種別の運転体験を義務付けるべきだと思う。
例えば普通自動車免許を取るにしても、せめて数時間ずつ原付、自動二輪、大型あたりを運転させるべき。
普通自動車とは全く勝手が違う視界や加減速の危険性を経験しておけば無配慮に起因する事故は大幅に減らせる。 >>793
あいつら先頭集団が黄色で渡ったら、最後尾完全赤信号でも突っ切ってくる
そろそろ取り締まった方が良いよ >>800
その死角を作っているかもなトラックが行くまで、普通右折は待つの
待てない奴が事故るの この手のスレが立つたびに感じるんだけど、クルマにしか乗らないと思われる奴って、科学的な視点に欠けるよなあ。
もちろん、免許もないのに全知全能の神のごとく自慢する奴には負けるがｗ
感情論や決めつけを排して、ちょっとは分析してみ？ バイクに乗る奴が、参考資料いっぱい出してるんだからさ。
というかね、バカはバイクには乗れないの。ステアリングを回しただけで曲がったり、ブレーキペダルを踏んだだけで止まったり、そんな白痴でも運転できるような代物じゃないの。
乗ってみると分かると思うよ。バカはすぐ死ぬか降りるかするから、ある程度の年齢でバイクに乗ってる奴のバカ率は低いって実感できるはず。 車擁護してる奴って、車vs車でも右折擁護しそうな気がするw
正体は対立煽りのアフィカスだろ？ >>792
車なくせば、歩行者への人間ボウリングは無くなるよ！ >>817
そもそも免許持ってないようなのまで車擁護に走ってるからな
車擁護は基本的にキチガイと知ったかの集まり ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
