【科学】日本の科学研究失速、論文６％減…過去１０年間 中国４倍、韓国２倍 主要国で減少は日本だけ★4 [無断転載禁止]©2ch.net
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日本の科学技術の研究論文数が、過去１０年間で６％減ったことが、文部科学省科学技術・学術政策研究所の調査でわかった。
論文数が減少したのは欧米などの主要国の中では日本だけで、日本の科学技術研究が失速している様子が改めて浮き彫りになった。
各国の大学や研究機関の研究者が有力誌に発表した自然科学分野の論文数を、所属機関の国ごとに分類して計測した。日本は２０１３〜１５年の年平均論文数が６万４０１３本で、米国、中国、ドイツに次ぐ４位だったが、０３〜０５年の年平均論文数６万７８８８本からは６％減少していた。
米国、英国、フランス、ドイツ、中国、韓国の６か国の論文数は、同じ期間にいずれも増加していた。特に中国は３２３％増で４倍以上に、韓国は１２１％増で２倍以上になっていた。
（ここまで335文字 / 残り310文字）
2017年08月09日 09時14分
YOMIURI ONLINE
http://www.yomiuri.co.jp/science/20170809-OYT1T50038.html
★1が立った時間 2017/08/09(水) 10:11:35.55
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1502293839/ >>536
ニューラルネットの研究なんて2000年代に選択と集中をやったら迷わず切られる分野だったけど？ 選択と集中に反対するやつは選択されない無能連中
という理屈で反対者の口塞ぎする国家戦略 民進党(民主党政権)が全ての原因。
民主党政権を誕生させた有権者の責任。
民進党(民主党)へ一度でも投票した奴の犯罪だ。
そんな奴らがのうのうと生きていることが問題。 選択と集中に反対するやつは選択されない無能連中
ということにすれば誰も反対せず
粛々と選択と集中戦略実施できる
これが文科省戦略 >>539
氷河期世代が大挙して民主党に投票してたよなw 凋落の始まりは小泉構造改革
民主党政権で追い打ち
立花隆の「バーバリアン」批判を無視し
事業仕分けに拍手喝采した日本人 選択と集中に反対するやつは選択されない無能連中
ってネットでもさんざん書き込まれてたよ
賛成してた連中含めて大量に選択外になっててワロタ
こんなイデアに賛同することは科学者として道を自分で閉ざすようなものなのにね >>539
民主党・民進党成立以前から理系離れだし、
理系を馬鹿にする風潮はあった >>539
学術や教育に関しては自民党政権の罪の方がはるかに重いよ。
民主党政権は理系が総理をやっていただけあって「京」を狙い撃ちするというような見識があった。 >>539
基礎科学の予算削ったのは自民党だからね。 今でこそ基礎科学の予算を削ったと騒ぐけど、
もう製造業は必要ない これからはニューエコノミーだ と
当時の世の中はニューエコノミーを連呼していた
重厚長大とボロクソにテレビ・特にテレ東は叩きまくっていた
当時を知っていて、理系離れを選択した人が黙っているのが
いかにも卑怯な手段が好きな日本人らしい >>531
内容はわりと数に比例している。
数出してないようなところでちゃんとやってるけど最終的なすごい成果以外論文にしてないなんてところはかなり稀で、
実際に数が少ないところは研究自体が不活発なので内容もしょぼい。
>>548
テレ東＝日経だからな、で、あの新聞社はどこの国を推してたっけ？
この結果見てもう笑うしかないだろ。 理系離れとはいうが、まずゆとり教育で理数系の時程を大幅に削ったのは誰よ？
あれのおかげで小中は理科実験器具を買わなくて済まなくなったから国としては万々歳だったろうか。 小泉改革の精神は欧米から見れば正しい
ちなみにフランスのオランド前大統領なんて今年も非正規推進をしてたぐらいだから
労働者の福祉を削り国の予算も赤字縮小のために削りまくるのはサッチャー以来欧米政治の常識なわけで
要するに小泉も安倍も基本は正しいのである
では欧米は伸びて日本だけ超少子化と超高齢化と人口激減で死を迎えるその差はどこにあるのか
私見では日本の政治家は技術や企業成長に対する知識が極めて低い
だからハイテク技術の予算を平気でぶった切るし技術導入の促進もしない
結論を言えば完全なバカが日本の舵取りをしてきたわけだ 文科省「俺らのおかげで氷河期全滅ｗｗｗﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬｰ!! m9」 >>541
そうか？
民主党政権=団塊党でしょ。
当時2ちゃんでも疑念の嵐だったし。 ま、中国は、この間も１００人だかが集団で論文盗用とかあったからなー。
でも、これは問題だろ。
小泉政権以降の成果主義の弊害だろ。
早く元に戻せよ。
財務省も、この点は大目に見るべき。 だって予算削ってるんでしょ？
そしてライバル国の学生をわざと入れてるし 文科省「俺らのおかげで若手助教ポストも任期つきのみｗｗｗﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬｰ!! m9」 >>563
>民主党政権=団塊党でしょ。
うん
で、氷河期は団塊の子世代
親子揃ってクズ揃い この記事に対し、色々なデータの解釈やら価値観やらが飛び交うこと自体は正直どうでもいいんだが
そもそも、このニュースがマスコミでは大した扱いになってないことが心底恐ろしい >>558
おちょんこマスコミに何を期待しているの？ >>560
オリンピックの金メダルは正直どうでもいいけど
（女のメダリストでも、一般の男と殴り合ったら男より弱いレベルで競技
ルールに極振りした障碍者だわ）、
小泉以来の
日本の技術力、日本人の所得、
の低下には目を見張るものがあるなｗ
日本人の富や日本人の技術を異教徒にタダでくれてやってないか？ 博士課程出ても任期付きや非常勤ばかり。
でも昔のドイツの大学なんかでは私講師といって無給のポストも多かった。
それでも学術界をリードしていた。
だからおまえらの努力が足りない、というのが日本国民の総意だそうです。 日本はもう科学研究で飯を食っていく国から脱皮する必要があるし、政府の動きもそのように感じる。 >>1
売国奴自民党ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
テレビ芸人教授を増やしすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 文科省「若手研究者いびって今日も俺たち飯がうまい！」 経済が衰えれば科学も衰える
もう中国を追い返すのは無理 文科省「駅弁大学でも博士号授与させてやるよ！ 奴隷集めやすいだろw 感謝しろよ」 日本の大学を２つも３つも入学したチョソコなんているからなｗｗｗｗｗｗｗ
売国奴自民党の政策でチョソコ優遇されすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そりゃ論文も減るよｗｗｗｗｗｗｗｗ >>18
研究じゃなくて自分達の天下り先確保と賃金保障のために税金を使ってんだもんね >>573
その場合、その論文は日本にカウントされるわけだが コピペ禁止なら、日本人はダメダメだな(笑)
中韓はコピペ禁止の概念がないから(笑) >>573
入学卒業どころかすでに教員としてたくさん在籍してるっての
大半は日本人のふりしてるけど ガイジンが日本人のふりして教壇に立つなどの詐欺や不正を
まずは正すことから始めよう 真実探求が仕事の大学教員が偽名使って日本人の学生騙してるのが
今の日本の大学の風景
税金使ってなにやってるんだろうね 科学なんてこれ以上発展しなくていいんだよ、ポルポトが再来するかもしれんぞ そりゃそうだろ。
公務員は貴族だし、給料はうなぎ上り。
株屋だの銀行だの紺猿だの虚業ばっか優遇してんだから
理系から研究なんて馬鹿馬鹿しくてやってられんだろ。
ある意味当然の帰結、
ま・さ・に「カイカクの成果」だｗ 高校無償化なんてするから 安心して勉強しねぇんだ
毎年成績とれなきゃ出ていくか有償にしたら 否応なく勉強するわｗ
「基礎研究？それって趣味と同じでしょ。税金でやるのは止めてください。」
日本人の総意だそうです。 あれほどバカにしていた中韓に負けると今度は不都合なスレに来なくなるネトウヨの逃亡は実に見苦しい
サムスンが躍進して東芝が潰れる理由は能力の差である
韓国人より劣るバカ日本人を擁護するネトウヨのアクロバットが見たい 若手研究員が３年契約の任期付き雇用になる
↓
３年間で成果出せなければクビ
↓
３年程度で成果を出せるようにおもっきり低いハードルを設定
さらに、万一すごい発見・発明をしても、すぐに出さずに、契約更新できそうなしょぼい成果を３年目に論文書いて、
次の契約更新のためにすごい発見は出し惜しみして秘蔵したり、ちょこちょこ出す
任期なしの研究員も、３年くらいで成果出せなければ研究費打ち切り
↓
３年程度で成果が出そうなおもっきり低いハードルを設定
かつてはみんなエベレストを目指してた登山家が、高尾山を目指し始めた感じ
しかも、すぐに登らずに、１年目に３合目まで登って論文出して、２年目に６合目まで登って論文書いて、
３年目にやっと登頂して論文書いてる感じ 成果主義の誤った使い方で自爆するのは日本の電機メーカーと共通だな
海外がどんな成果主義を導入してるかちゃんと調査せず、日本流の誤った成果主義導入で
かってに自爆してる >>256
こんな時代もあったなぁと思われるんだろうな 受験テクニックを予備校で取得した者が受験で勝つ、そしていずれ要職に付いていく
学歴が国を滅ぼす >>1
2017/08/11
【科学】日本の科学論文６％減少 国別２位から４位に転落 大学の研究費確保難しく 中国は４倍に[8/11] [無断転載禁止]c2ch.net
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1502407825/40-42
2017/08/10
【経済】日本の先進国陥落は間近、人口減少を前に成功体験を捨てよ [無断転載禁止]c2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1502354728/66-68,93,94 インパクトファクターの高い論文って言うのは
多面的に試験し、かつ再現性をしっかりとやった研究だ。
しかし、質より数の時代では、再現性よりも
一発出てきたチャンピオンデータで論文を書け
と言うのが方針だ。
その論文を元にして企業に技術を移転しても再現せず。
担当したポスドクはすでに任期が無くなり移動済み。
企業も銀行から来た社長や役員だらけだから
短期間で結果を求める。
結果、日本の研究開発はボロボロになる。 不思議なのは日本中のあらゆる分野で予算が削られて久しいのに
まだ自分じゃない他の奴らから削れの声の方が大きいことだ
いい加減日本国民全体で財務省の緊縮思考を糾弾すべき段階なのだが 俺の予算削られた！ →他のやつらの予算削れ！
俺のポスト任期つきになった！ →他のポストも任期つきにせよ！
この延々の負のスパイラル
氷河期世代がこれ言い出した 違う違う、韓国中国ではこれまでも論文の盗作が横行していて欧米から指摘されていたが、昨年、日本の研究者の盗作がバレた
んで、日本の無能な研究者はビビって盗作できずに論文を出さなくなった
韓国中国の研究者はバレたって開き直るから、盗作論文が減らないんだよ 氷河期は文科省に文句言うべきだったんだよ
矛先を間違えてて文科省の思い通りになってるよ
文科省「氷河期どもの断末魔が心地良いw メシウマw」 日本の学術会議が単純にレベル低い
お金とかちがうよ 女性と中高年の活用というのは、彼らを人足仕事に使えば良い、ということではない。
対等に競争し、対等に扱い、対等に出世させるという事。
移民を導入しても同じ。対等に競争し、能力有る人は差別なく出世させなければならない。
それが出来ないなら、日本は急速に貧困国に落ちぶれる。 俺の予算削られたくやしい！ →他のやつらの予算削れ！
俺のポスト任期つきになったくやしい！ →他のポストも任期つきにせよ！
こんなことやってるばかりじゃ文科省の意のままだよ 文科省からの選択と集中の指令に対して、ろくに異も唱えずへいこらして、
そそくさと選択集中リストつくってしまえる
日本学術会議の不遜さと横柄さにはあきれます。
嫌悪感すら覚えます。
日本学術会議は将来を見通せる神にでもなったつもりなのでしょうか。 左翼テレビによる日本人の白痴化は大成功を収めた
吉本、ジャニーズ、AKB 日本学術会議「文科省のいうがままに選択集中リストつくったったｗ 俺ら神！」 文科省がなぜ選択と集中だーっなどと言い出したかといえば
予算全体を絞るから使い道を良く考えろという財務省の
ありがたいお言葉に従ったから
そもそも予算を絞る必要はなかった
官僚に良い使い道など考える能力はないから今まで通りでよかった
むしろ全体にばらまくことで皆が豊かになれるはずだった
20年かけて国を潰してきた財務官僚に未だに付き従う国民に絶望する シナチョンジャップ シナチョンジャップ シナチョンジャップ シナチョンジャップ シナチョンジャップ シナチョンジャップジャップ
ぶさ人種ジャップ ぶさ人種ジャップ ぶさ人種ジャップ ぶさ人種ジャップ ぶさ人種ジャップ ぶさ人種ジャップ ぶさ人種ジャップ
ジャップお断り！ジャップお断り！ジャップお断り！ジャップお断り！ジャップお断り！ジャップお断り！ジャップお断り！ジャップ >>606
そこで文科省は財務省とバトルするべきだったんだよ
資源のない日本が将来も持続的に発展する礎となる学術は削れないってバトルしろよ
なにへいこら従ってるんだよこの三流官庁 日本学術会議も財務省に従うばかりでバトルしないのね
なんのための日本学術会議やら
さっさと解散しろ
日本学術会議こそ金の無駄 >>610
三島由紀夫の父親は農商務省だったが
大蔵省の横暴にはさんざん泣かされた
リベンジで息子には大蔵省に行かせた() 二十歳の人口が
３０年前は１７０万人
今は１３０万人
２０年後は１００万人
さらに２０年後は７０万人
大体毎年１から２万人ぐらい新成人が減るから論文を支える若手が毎年１から２％ぐらい減る計算になる
１０年間では１５％も減る恐ろしい計算になる
２０年間では３０％のマイナスである
しかも人口推計は出生から確定するから既に取り返しがつかない
若者激減のインパクトに怯える文部科学省や大学はすでに容赦ない選別で内部予算の配分闘争に邁進している
しかし真にやるべきは少ない若者と予算から真に効率的な教育と研究体制を作ることであるが
あいにくそんな知性は上層部にはない
台風の前に怯える蟻みたいな無力な国になってしまった 日本企業ができなかった低廉な太陽光パネルや有機ＥＬパネルなどだけでなく
世界中で売れるファーウェイやサムスンのスマホなど
技術を普及品に乗せて世界中に販売するノウハウまで中韓にボロ負け
つまり技術開発も販売戦略も日本はアジア３位
しかも上と大差のある３位に落ちぶれてしまった
既に世界中のマーケットで日本製品の存在感はなく家電といえば中韓の時代に突入
この激しい負け方は尋常ではない
この原因を直視しないで技術や科学を語るのは意味がない
私見では誤った管理主義、成果に対する報酬がゼロあるいはマイナス(マイナスとは予想外の成果を出せば出る杭は打たれて閑職に左遷される意味)、
成果を出さずコネ派閥の拡大に邁進する者がどんどん出世するいびつな人事、
要するに成果の評価が全く出来ない腐りはてた内部事情が衰退の根本であるわけだ >>616
その手の商品は市場の覇権がどんどん移っていくのは避けられないことで、
かつては欧米が日本に惨敗する立場だった。
そんな中でもアメリカとドイツが復活してきて日本が先進国の中でも末席に転落したのはどうしてか、
本当の問題はそこだよ。 任期つけてそれ以内に金稼げる研究作り出さないと首ね、
みたいなブラック企業メソッドの人材廃棄と予算切りしてるからだよ
基礎研究も80年代中曽根時代からどんどん蔑ろにして
人材と研究素地育成を怠り海外への人材流出を招いたし
企業のレベルも今や中国や台湾にも負けてるんだよな
まあ中国は底辺は酷いが、トップは日本の遥か先行ってるよ
日本で優秀なのは80年代までの遺産に過ぎず、それすらも大半失われた なるほど一つ考えられるのはドイツの例では技術を国策で集約して次世代技術の投資に集中する仕組みが昔からあること
ドイツ銀行と巨大メーカー、巨大サプライヤーが次の世代の技術の計画と投資を策定し準備するのである
例えばロボットならば第四次産業革命計画と位置付け資金から規格から宣伝から販売先まで官民金融の三位一体で早くから準備する
他国が真似できない緻密なプランなので一層独走状態になる
ちなみに日本では三菱電機はドイツより１０年もはやくまたファナックはソフトに独自技術を開発し
日本が産業ロボットやファクトリーオートメーションを牽引してきたが
ドイツほどの国のサポートはないから個別企業の努力まかせではだんだんじり貧になるわけだ
アメリカはさらにすごくて軍事技術の転用や先端技術を支える先端的な金融技術に長けている
個人の頑張りまかせと集団でタッグを組むのではそもそも勝負にならないという当たり前のことだが
日本人は半世紀たっても理解できなかったのではないか >>614
人口動態で若者の数が減るのは既定路線だけど
予算の方も減るのが前提というのを上層部よりも知性があると自負している御仁が
当たり前に受け入れちゃってるところが本当の問題なんだけどね 日本人は教育とは精神修養と考える完全に誤った偏見に縛られ、
教育とは生活や生産に必要な知識やノウハウを効率的にインプットし社会の生産性を上げる産業システムであるとは考えない
したがって成果のアウトプットや効率性には関係なく頭割りに近い教育予算配分になる
こうした非効率を日本人の美徳と考えるきちがいじみた上層部からいる限り日本の衰退は止まらない
あと数１０年で先進国から陥落しそうな勢いだな 社内学内政治に執心する奴が生き残り
研究したい奴は追い出される
残るのは上司や文科省に媚びるのがうまいだけの無能ばかり
そりゃ滅びますわ 若者にも研究にも投資しないんだから減るのは当然でしょ、こうやって目の前に問題がやってこないと何もわからない連中(´･ω･｀) 理系男子は行き詰まっているような？
これからは女子に期待するしかないな 目の前に敗北が来ても認めない基地がいな上層部がさらに国を追い込むのはミッドウェイからの日本の伝統ではないか
遺伝子レベルで日本人には欠陥があると俺は疑っている
既に昨年人口が激減を開始し、今年出生は百万人を割り込み
団塊世代はあと七年で認知症激増するため介護負担が最低でも１・５倍に向かい
社会保障の破綻がせまり現役世代の社会保障負担は限界になるという
踏んだり蹴ったりの国難が確実かつ明白であるのに
国は何ら対策せずその場しのぎを繰り返し
国は国民には情報を与えずゆで蛙のように死を迎えさせる算段をしている
昭和１８年と現在はよく似ているのである >>625
中国台湾に負けてんのに認めない奴大杉でなぁ
現実から目反らして滅亡まっしぐらだから泣ける >>618
一時期、日本でも基礎研究をしっかりとやろうとした時期があった。
日本は基礎研究をあまりやらずに海外の基礎研究をタダ乗りしていると海外から叩かれた頃(30年ほど前)に、国をあげて基礎研究をしっかりとやりますと宣言した。
宣言したこともあって、大学院の博士過程の数を増やし、それまで日本にあまりなかったポスドク(任期付き研究員)も増やした(ちょうど20年ほど前)
これらの人数が多くなったことと、バブルが崩壊して大学卒業後の就職先が激減したこともあって、団塊のジュニア世代の多くは大学院に進学した(15年ほど前)。
大学院修了後も企業の就職先が激減したままだったので、ポスドクや大学の任期付き教員のになった連中も多い。
かつて論文が多かった時代は、こうした団塊ジュニア世代の成果によるもの。
団塊ジュニア世代の最初の任期が切れる頃(10年ほど前)、ポスドク後の研究職(大学教員や国研研究員)は削減されたままなので、多くのポスドクや任期付き教員は研究現場から去ることになった。
その結果、日本からの論文数と質は減少するようになった。 明らかに中韓台湾メーカーに負けまくりなのにテレビは日本スゴイ番組を量産する頭のおかしさ
集団的な妄想に逃げるようになったらもう国としてヤバイ 東芝は不良原発と心中しソニーはゲーム機専業に近い体制
日本でまともに生き残ったのはパナソニックぐらいだがパナソニックも住宅と車部品を二大分野と位置付けしかも海外消費者市場に極めて弱い
あと数年以内に世界の家電市場から日本の存在感はゼロになりブランド名だけ日本を残した中韓台湾の独壇場になる
自動車が最後の砦だがこれも先日電気自動車を欧米がさっさと決めてしまい焦ったトヨタがマツダを吸収する準備に入り時代遅れのハイブリッドに注力した誤算のつけを払う
総じて先読みができない日本メーカーはいつも梯子を外される よくわからんけど人減ってると思うよ
博士に行って職がなくて散った人がたくさんいるから
若い人には余程の事がない限り博士は薦めてない 今の日本は社内で空気の読み合いやってるだけだし
責任回避と同調圧力と批判だけは世界一レベルだと思う 博士課程に見合うライフコースが日本にはないのだから奇人変人暇人以外は行くべきではない
医者が１０年修行すれば一人前だが博士ではせいぜい安い月給のエンジニアに転職か非正規講師にでもなるか
そもそも大学予算が激減するから日本の大学じたいがオワコンである
親戚に秀才がいたら医者か公務員を勧めるだろう
議論するまでもなく研究の衰退は明らかだな 国策だ。御用学者を増やし過ぎた。そりゃ黙ってりゃ国から金もらえるならみんなそっちを選ぶよ。 >>632
親戚の女の子に幼稚園で幻想即興曲を弾くピアノ上手がいたの。
教師の口車に乗って、小学校からイタリアに留学し、パリ音楽院でも優秀な成績だったが
芸術家として食べていくのが大変なのが分かって中学で帰国。
頭の良い子だったから、現役で国立大医学部に入り、病院勤務の女医になっているが
（フランスやイタリアの医師と比べて）余りの薄給と多忙に落ち込んでるよ。 需要がない、作れなかったから産業が先細りする。 これは当たり前の結論。
80年代の日本は中流層が厚く、消費が盛んだったからあらゆる産業が花開いた。
今、日本の中流層といえば税金で庶民から給与を奪って成り立っている公務員だけ。
公務員が公務員だけの常識で考えるから、ふるさと納税だ、プレミアムフライデーだの
トンチンカンな経済行政を繰り返す
これから貧乏人はメシを食うだけの世の中になるから
公務員だけ消費がんばってくれたまえ
さようなら日本 そもそも科学研究やりたい人って
日本じゃ相当変わってる人だよね
モテなかった理系エリートが中央研究所のセレブ感にあこがれてるだけww ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
