【科学】日本の科学研究失速、論文6%減…過去10年間 中国4倍、韓国2倍 主要国で減少は日本だけ★4 [無断転載禁止]©2ch.net
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日本の科学技術の研究論文数が、過去10年間で6%減ったことが、文部科学省科学技術・学術政策研究所の調査でわかった。
論文数が減少したのは欧米などの主要国の中では日本だけで、日本の科学技術研究が失速している様子が改めて浮き彫りになった。
各国の大学や研究機関の研究者が有力誌に発表した自然科学分野の論文数を、所属機関の国ごとに分類して計測した。日本は2013〜15年の年平均論文数が6万4013本で、米国、中国、ドイツに次ぐ4位だったが、03〜05年の年平均論文数6万7888本からは6%減少していた。
米国、英国、フランス、ドイツ、中国、韓国の6か国の論文数は、同じ期間にいずれも増加していた。特に中国は323%増で4倍以上に、韓国は121%増で2倍以上になっていた。
(ここまで335文字 / 残り310文字)
2017年08月09日 09時14分
YOMIURI ONLINE
http://www.yomiuri.co.jp/science/20170809-OYT1T50038.html
★1が立った時間 2017/08/09(水) 10:11:35.55
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1502293839/ 需要がない、作れなかったから産業が先細りする。 これは当たり前の結論。
80年代の日本は中流層が厚く、消費が盛んだったからあらゆる産業が花開いた。
今、日本の中流層といえば税金で庶民から給与を奪って成り立っている公務員だけ。
公務員が公務員だけの常識で考えるから、ふるさと納税だ、プレミアムフライデーだの
トンチンカンな経済行政を繰り返す
これから貧乏人はメシを食うだけの世の中になるから
公務員だけ消費がんばってくれたまえ
さようなら日本 そもそも科学研究やりたい人って
日本じゃ相当変わってる人だよね
モテなかった理系エリートが中央研究所のセレブ感にあこがれてるだけww 日本人つっても、お前らみたいな奴らだぞ。
外国人と比べて、日本人の質が落ちるのは仕方がなかろ。 研究できない奴が研究者になりたいとか、何考えているだろう
学力無くても大学入れて、出来が悪いに大学院進学とか。
矛盾しているだろう 残念ながら修士ですら仕事がないからなあ
それとも介護の現場に役立つような論文書ける人間が日本には潜在的に育ってるのかね
経済上の需要と供給があまりにも乖離しすぎてて話しにならんのだ 弊社の中央研究所の幹部はアホばっかです
やってるのは研究じゃなくて政治ゲームですから
若い人にもお勧めしていません 国の需要も産業も激減して公務員だけ安泰とかあり得るかな
まあ国民は日雇い観光ガイドで餓死を免れ公務員は自前の農園で悠々自適のギリシャもあるから意外に安泰かもしれない
しかし国民の3割をもうすぐ突破する多すぎる老人と少なすぎる若者、衰退して中韓に身売りする産業、さらに無能な公務員を税金で支える負担
これからの日本は悪夢のトリプルパンチで本当に餓死が出る国になる
研究者のスレではスレ違いだが社会保障が崩壊しても生き残れる人生プランを誰もが持つべきで研究生活なんて論外な国にもうすぐなるだろう 47都道府県人口1億2千万人で最高学府が800弱校もある 能力ないのに研究者になりたいとか、不思議だろう
今がピークなんだよ、大学も教職員の数も、これから
ドンドン減るだけ。今なれない奴は、これからもなれない
院卒で小売りや飲食、運輸に介護で働くしかないよ。 >>634
EUの医師になれば?あ、でも日本に居たいのかな。 捏造論文を業績として教授になった奴が多すぎる。バブル時代に研究の真似事してたクソども。 >>644
供給に対してポストが不足した時に本来はもっと条件のいいところにいくはずだった人当りはいいけど、
こつこつ研究なんかしませんみたいな奴が元々はその逆なことしてた人の多いところのポストに収まっちゃって、
本来来るような層は研究の仕事に就けなかった結果らしい。
上司の機嫌取りと捏造と言い訳が得意な奴なんて研究職でやとっちゃダメだよな。
そういう層は本来どんなところに就職してたんだろう。 研究職が無理だな。向いていないと思った人は
俺みたいに工学部を学卒で出て就職しているよ
就活の面接で、なんで修士に進まないの? とうんざりすると聞かれて落とされる
だから修士の先輩が内定でまくって天国かと言えば、全然そんなことはない
ほんと日本氏ねと思った >>634
言っては難だけど医者が儲かるってのはそれだけ一般人は医療を受けにくいってことだからね
病院経営者が身銭を切って医者を潤わせるわけなく単純に患者の払う額が大きくなる
必然的に医療は金持ちのものとなる
欧米なんか一般人では歯医者とか行けなくて普通に抜歯のキットとか売ってるような状況 >>634
日本の医者は世界的にみて指折りで高給なほう(国民平均所得比で)。日本より待遇が良いのアメリカ
とかくらい
逆にフランスやイタリアなんか公務員と大して待遇変わらないよ >>636
研究者は世界中薄給でかわりもの。民間企業は別だけど >>632
カネ目当てで大学の研究者になる国ってどこにあるんだ? >>632
ポストに対して過剰なほど研究者志望が多いことが酷い待遇の原因なんだから、そういう意味では
研究人気がありすぎってこと。人気がないんだったらポストが余る そもそも研究志望の本当に優秀なのって「駄目だったら医者や弁護士でもなや〜いい」って考えだから
大学院進学の時点で尻込みするようなのはもとから競争に勝てる見込み無しだろ 製造あっての開発、開発あっての研究。これならわかるけど、
研究のための研究って、モチベーションを保てるのか、
需要があるのか、よくわからんわ。 学生の研究者志望は、ある意味で当たり前だと思う
工学部だと自分の目の前で講義していた教授が
大企業の研究者からの転職だったりする
もうこの時点で民間企業のイメージが最悪になる
その大企業の研究職はかなり狭い枠だと知ると、
俺みたいに工学部からの文系就職を考えるようになる
間違っても民間の生産技術なんて冗談じゃないと、
仕事も知らないのに勝手に思うようになる
理工系に来たことが間違いだと後悔するけど、
その間違った選択の中で、狭い枠の研究職を目指さないと
やってられないからな・・・だから毎年、理工系は自殺者が出る >>661
製造・開発に理工系の学生は夢なんて持っていないよ
イメージが悪すぎる コミュ力重視とか言う癖に
財界は学生を説得できないコミュ障ばかりなんだし
研究は無理そうだなと思ったら文系就職・公務員 そもそも工学部なんて士官学校と同じで
学費無料・生活費国家負担で貧乏人が進んで立身するべき所
この国は何を狂ったのか、工学部で学費を取るからな・・・orz 基地外のタブ背乗りの馬鹿の亜Beとかいう糞虫が出てきてから要所の大半は同類のカスが座っているわけで、
したがって、研究失速は当然であり、急速に墜落するのも当然なのである。
諸悪の根源を完全一掃してゼロにすることこそ緊急になすべきことであり、それ以外の些細なことは全部後回しでよい。 あと戦時中の 学制が 多少特色があって。
ようするに
ある意味で高校(まで)しかなくなっている といったような扱いがあった模様 日本なんて、公教育が崩壊しているのに高校受験・大学受験
で良い高校へ入る、良い大学へ入るという幻想が機能している
恩恵で、公教育の崩壊を補完してきたのに・・・
大学受験すらしていない馬鹿は黙って居ろよ 天然資源のない日本が経済世界第二位にまで上り詰めたのも、優秀な人材が豊富にいたからだ。それがこの体たらくじゃあお先真っ暗。
政治、経済、学問、文化全ての面で衰退しつつあるな。 >>70
少子化の韓国には、既に大学卒初任給で抜かれた。
派遣社員の給料も16万、17万あるそうだから、日本の20万と
ほとんど変わらない。
最低賃金は、2020年に韓国に抜かれるようだしね。
1人当たりのGDPも日本は間違いなく抜かれるよ。
その後台湾にも抜かれる。
政治と官僚のせいだけど、日本人のだれもが危機感感じてない。
ノーベル賞受賞者も、1人当たりで比較すると、世界で30位台と
これまたそんな大した数じゃないようだし。
バ韓国は、それ以下だけどw
移民がどんどん増えて、日本の利点である、治安の良さ、民度の高さ
モラルの高さも失われていくだろうね。
気が付けば、先進国でなくなってるときが30年後にでも来るかもね。 >天然資源のない日本が経済世界第二位にまで上り詰めたのも、
>優秀な人材が豊富にいたからだ
その功労者を見た日本の子供達(昭和45〜50年代産まれ)の感想
・汚い爺だな
・うわ 作業服きているよ それも汚れている
・なんか顔が疲れて老けているよね
・うわ 年収が低い えっ どうしてこれでやる気が出るの???
まあ子供達(昭和45〜50年代産まれ)に就職氷河期が直撃して
ニートを大量生産しちゃう訳だけど・・・ 忘れられないインタビューがある
世界から評価される加工ができる町工場の爺さんに
テレビ 「素晴らしい加工ですね」
爺さん 「俺は中卒だから他の会社が雇ってくれない どんなに待遇が悪くても逃げられない」
爺さん 「逃げられなくて50年間続けていたら、こうなっただけ」
爺さん 「子供には学歴をつけて俺みたいな人生は送って欲しくない」
と言っていた
今の研究者も同じ事を言いそう あっ 非正規雇用だから子供はいないか・・・ ガングロギャルだのヒップホップ育ちだの調子乗ってるから没落するんだよね >>672
人口10倍の中国じゃなくてただでさえ日本より人口少ない上に日本より少子化が進行してる韓国に数で負けることのやばさを
全然危機だと思ってない日本ってなんなんだろうな。 >>675
本当にそれだよ、左翼メディア、テレビによる最悪な白痴化。 中国韓国は発展途上国だろう。それに、真の主要国は単に増加と書いてあるが、
増加の程度は書いていない。日本は減少傾向がこの時期にあっただけで、
これは民主党政権の影響がまだ色濃く残っていた時の事だろ。
印象操作の記事とはこの事。 理系無能過ぎるな。
文系をあんなに敵視するのも劣等感の裏返しか。
どう考えても世界で通用してるのは文系の手になるコンテンツだしな。
日本の理系無様wwwww 日本人の美学で無用度の高い論文は控えてるだけでしょ
逆にチュン国やチョン国の研究者は科学的実績も低いから
数こそ正義で無用な論文を不必要に量産していると思われる 選択と集中()を止めるだけで大分改善すると思うんだがな
何故やらないのか >>681
民主党政権によって科学研究にかける費用が減らされたため、
その成果が著しく落ち込んでいる時の結果。 >>682
有権者の多くが選択と集中(笑)が機能している・正しいと思っている
そもそも選挙の争点・関心にすらなっていないし
日本国民って日本が産油国と思ってしそう >>685
だって国民の大半は自分は文系だと思ってるただの学なしだもの。 >>454
日本のエンジニアなんて社畜でろくなのいない。
二の次には出来ないとほざくだけ
こんな奴らに高い金出すわけないだろ。 日本会議の人からの脅迫電話(全編録音バージョン)
https://www.youtube.com/watch?v=8bk7DbHpg0g
改憲の理由は「韓国の売春婦」だという日本会議のおじさん
https://www.youtube.com/watch?v=Efs2UPY8HM8
日本会議名誉会長・元最高裁判所長官・三好達による「天皇陛下万歳」(2016年2月11日)
https://www.youtube.com/watch?v=i-MU0csFcWE
街宣を取材をされてなぜか困惑する日本会議の人【2016年1月24日 渋谷ハチ公前】
https://www.youtube.com/watch?v=GI0WKEMOHGM
レイシストヘノナカユビノタテカタ
https://www.youtube.com/watch?v=gEkfBYo4k3Q
池田香代子の「100人に会いたい」28人目 菅野完さん 日本会議を知る
https://www.youtube.com/watch?v=lAEydphHAX4
Tamotsu Sugano: "What is Nippon Kaigi ?" 「日本会議の研究」の著者 菅野完氏 日本外国特派員協会(2016年7月20日)
https://www.youtube.com/watch?v=SdZNCzZcQck
.
Yasunori Kagoike: Moritomo Gakuen President 森友学園理事長 籠池泰典氏 日本外国特派員協会(2017年3月23日)
https://www.youtube.com/watch?v=kDLbkRxfjRg
.
松井一郎大阪府知事 @gogoichiro からの内容証明郵便 noiehoie
https://www.youtube.com/watch?v=35K_mFoJg_E
.
モーニングショーから謝罪の入電
https://www.youtube.com/watch?v=umPH4F_BCbE
.
「加計学園」の文科省書類を公開
https://www.youtube.com/watch?v=17hdN95xCmw
.
(全録)加計学園問題 前川前文科次官が会見1 2017/05/25
https://www.youtube.com/watch?v=wx-P0MC4rp8
.
(全録)前川氏、FNNのインタビューに応じる 2017/06/02
https://www.youtube.com/watch?v=CBv58ok0Nvo
.
Shigeaki Koga, Former METI Bureaucrat: Speaking Truth to Power 元経産省官僚 古賀茂明氏 日本外国特派員協会(2017年6月5日)
https://www.youtube.com/watch?v=rxujkHouWbQ
中川郁子 “路チュー”不倫相手と再デート! 本誌記者にも「チューしましょう か?」【デート現場動画を公開】デイリー新潮 2015/07/08
https://www.youtube.com/watch?v=ZrGnvcR8ncE
死体遺棄役の独占インタビュー動画公開 警視庁が“永田町の黒幕”の遺体捜索に着手 デイリー新潮 2016/07/05
https://www.youtube.com/watch?v=3bOEDoSbtfw
【週刊新潮】凶暴代議士「豊田真由子」による秘書への“絶叫暴言&暴行傷害”音声 デイリー新潮 2017/06/21
https://www.youtube.com/watch?v=Bc6UEvT9H_o
【第2弾】「豊田真由子」代議士の“ミュージカル調”イジメ音声 デイリー新潮 2017/06/26
https://www.youtube.com/watch?v=PtD1mNickNY
【第3弾】〈物事にはねえ!裏と表があんの!!〉 さらなる絶叫暴力「豊田真由子」代議士 デイリー新潮 2017/06/28
https://www.youtube.com/watch?v=wd-daKi0yBs
【第4弾】〈チョギ!〉そして罵倒… 「豊田真由子」代議士の絶叫暴行 デイリー新潮 2017/07/05
https://www.youtube.com/watch?v=coFWcHDxSL4
【ノーカット】前川喜平前文部科学事務次官 記者会見 日本記者クラブ(2017年6月23日)
https://www.youtube.com/watch?v=LB_hBw-2MCE
都議選前日ようやく表に姿を現した安倍総理を待っていたのは「やめろ!」「帰れ!」の嵐!怒れる聴衆の中には森友・籠池氏の姿も!安倍総理は市民を指差し「こんな人たちに負けない」逆上! 17.7.1
https://www.youtube.com/watch?v=-C17J5XK6Jg
【週刊新潮】元SPEED「今井絵理子」の“略奪不倫”現場 デイリー新潮 2017/07/26
https://www.youtube.com/watch?v=GPxku_SMpds
【週刊新潮】今井絵理子「不倫市議」との手つなぎ動画 デイリー新潮 2017/08/01
https://www.youtube.com/watch?v=31BOCYrY_kk >>682
「操る」ことができるから
学長に権限を集中させるのも同じ 俺も修士までだが国立理系大学院を出た実体験から見ても
2chで挙がる意見に原因は出尽くしてると思う。
・大学や教育への予算・人的資源投入削減
・大学の就職予備校化
・勉強しなくても入学/卒業できる大学の増加
・数学から逃避しても何故かほとんどの学位は取れる
こと数学に関して言えばな、理系→素朴集合論、代数、Lebesgue積分
文系→線形代数、Riemann積分
を修めないと何を専攻していても偽物でしか有り得ない。 >>690
なぜそんな低学歴がノコノコ出てきて纏めようとしているのですか? >>690
そういうお前はルベーグ積分を分かっているのかと 行動経済学みたいなのは文理ともに
触れておいた方がいいだろうな
でもガチガチの理系頭の人だと、
「きちんと計算できれば正しく行動できる、
誤った直感で行動してしまうのは
計算ができてないからにすぎない」
でやっぱり思考が止まってしまうのかな それは数学と、物理や化学、経済学などを取り違えている。
数学は純粋な思考であるがために、現実とは違うことが起こる。
だから物理や化学、経済学などでは、いくつかの仮定条件に基づく思考モデルとして利用し、
現実と違っていたら仮定が間違っていたと書き直す。
数学と現実とが違うことはよくあることなんだ。 どうせなら行動経済学の書籍のお勧めとか書いてよ
できれば数式が多い方が、普遍性が確保されていると、受け入れやすいし
ミクロ経済なんて数式ばかりで、俺は興味持ったし
数式じゃなくて、言葉で思想・概念・哲学を理解するのは苦手
言葉で思想・概念・哲学を理解出来る奴こそ頭が良いと思うよ 実際のところ、
現実と違っているのか違っていないのかなんてことが
生きてるうちにわかることって
そうそうないと思うんだよね >>697
こっちは数式の少ないものの方を好んで読むので
ご期待には添いかねる
自分に合った本を自力で見つけるのも
教養の一部だと思うがね 物理・化学は自然界はそうなんだと言われると納得できるけど
経済学は難しくて無理だわ 経済物理学といって
バリバリの理系の人が経済学を扱うものもある +で経済学の話になると難しくで俺はいつもROM状態になっちゃう
で書店で経済学大図鑑という、まさに門外漢の為の書籍を買って
チョコチョコ読んでいる
今は手元に無いけど、まあ難しい、哲学・概念・歴史が絡んで
経済学=人間社会の潮流の歴史だわ
工学の知識なんて知らなくても2chにいられるけど
最低限の法律・経済・・・等の教養がないと、政治家の立ち位置すら理解できない 文系のいくつかの学部学科は廃止にしていいと思うわ
特に社会学なんて例外なくバカしかいないし そもそも金がなくて研究者の優遇できないからなあ
中国みたいな国と共同でやるか増税して財源確保しないとこの問題は解決できないんじゃね 文系不要論の人が多いけど「鶏鳴狗盗」という諺は知らんのかね?
文系不要論の人は中卒・高卒が多そう 産官学連携とかいって、大学から予算とりあげまくって、自分で資金調達させるようになって、
そしたら教授どもが自分の会社立ち上げて、自分だけ儲けるのに目覚めちゃって、もう研究なんかどうでもいい感じ。 >>706
文系がまさに鶏鳴狗盗よりさらに悪く何もできんから反発を受けるんだろう。
ほとんどの私大文系の奴らは高校時代に理系の科目が理解できなかったから文系
と称するよいう選択で、では文系として何か見識を持ったかというと、
それは全くない、というのばかりだろ。 国の考え方は、「学歴は個人の利益」だそうだから、
別に構わないだろ。 >>694
何をもって分かっているとするのかは議論が別れるだろうが、
大学のLebesgue積分論の成績は優な。人の理解度にあやをつけるなら
理解の浅かった方が命を絶つぐらいでないとな。まあ、それは
言い過ぎだろうから、自分の学位返上するぐらいでないとな。 税金をむさぼり食う
地方公務員が大人気の国だからなw >>539
下村博文が、研究助成費を大幅カットしたのを知らないのか
おまいみたいな低脳工作員がいるから、自民ネトサポはバカだって言われるんだぞ
反省汁! >>687
研究に没頭できないからな
研究する時間より社内のどーでもいい作業多過ぎやねん
人数も欧米企業と比べて遥かに少ない予算も然り喧嘩さ時間もないってのに
欧米企業と同じかそれ以上の成果出せって無茶振りし過ぎ ノーベル賞受賞した大隅先生が20年前にラボを立ち上げた時に岡崎で採用した助手が
未だに岡崎で助教、50代半ば
なんでだろー? >>1
消費税8% 所得税25% 住民税10% 厚生年金9% 健康保険3% 安倍「法人税を下げろ。消費税を上げろ。」 [無断転載禁止]2ch.net
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1502517550/ 昭和の時代が終わった頃にバブルが崩壊したが、その前と後とでは
状況があまりにも変化してしまったよね。
日本の企業もバブルの盛りの頃には20年後を目指した基礎研究だ
とかいって大手の家電メーカーなどが基礎分野の研究所を回して
いたけども、バブルが崩壊したら手の平を返すようにして、基礎研究を
廃止してしまった。 http://kyoiku.yomiuri.co.jp/torikumi/jitsuryoku/iken/contents/post-488.php
これは財務省役人の神田眞人という人の意見。内容は全て支離滅裂(ここまでひどいの
は逆に珍しい)であるが,財務省役人がいかに大学の科学研究を見下しているかよくわかる。
こうした考えの財務省役人が多い限り、日本の科学研究はますます失速していくであろう。 国税庁に真逆のこと言ってる人がいたがこういう金融畑みたいのが省内の主流派なんだろうな。
まあ当の文科省がこんなばかばっかりだからどうしようもないけど。 この件で、元凶である大学人の主張どおりにハコに銭を出すのは論外。
日本の高等教育進学率…75%超 (大学の他、通信・放送・専修学校など)
これは世界でも高率(+高卒業率)。
日本は実務系高等教育の地位を下げ、さらに院重点化で学生歴だけムダに長くした。
・(従来)学部後半から忙しく実験・論文、極めたいマニアが院へ。
・(院重点化後)
学部は、学問・研究でなく、(学歴改ざん用)ロンダ院試対策でつぶれる。
(そのロンダ志望と争うため、内部も学部で熱心に実験などできない)
→院でテーマリセットして一通り紹介、すぐ就活・資格試験で逃亡・・・結局何もしない。
要は、研究機関に「就活の学歴乞食」を入れ、「6年かけ何もしない連中」量産。
このムダに大学人と官僚が多大な社会的コストかけた。
優秀者は研究機関を避け、貴重な実務系高等教育である医学部人気が高止まり。
イギリス等でも、教育(非実学)重視は失敗済み。
【社会】「これ以上の教育投資は効果なし?」
知識社会の「知能の格差」が生む、言ってはいけない「日本の内戦」
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1471104729/
> この不都合な事実は、「教育、教育、教育」を政策目標に掲げて颯爽と登場した
> イギリスのブレア政権でも証明された。
> どれほど教育に予算を注ぎ込んでも、若者の失業率はまったく改善しなかったのだ。 >>721
>期限付き任用自体は研究者の流動性を高め、正しい方向ですが、すでに恒久的な職を得た
>大きな世界が既得権となって固定化している限り、流動的な一部だけ非常に不安定なもの
>になってしまいます。
そのうち教授まで任期付きになって若手と生存かけて競争する時代が訪れそうだw
そういえば竹中平蔵って「正社員は既得権」とか言ってたな。大学でも同じこと言われそう。ご愁傷様 政府の教育費支出対GDP*22歳以下人口比
とかで比較するとどうなるのかな 自分たち公務員から真っ先に任期制にすれば良いだろ。
財務省なんだから、全員任期性を採らない省庁には予算を配分しない
と言えばいいのだろ。でも財務省だけは別とかにするかもね。 内閣が予算案を国会に提出するという茶番
国会の予算委員会なんて機能していないじゃん
野党なんて無視されて、与党は修正協議すらしようとしない
でも都合が悪くなると財務省が〜と逃げる
予算案に不満があるなら、我が党に投票するなと堂々と言える
予算案を作るべきなのに、堂々と言えないくらい財務省に丸投げなんだろ? どの世界にも通じることやが
まず素人は数を誇り、次に実績を誇る
それからは過去を誇り、質を誇り、そのうち勝てるように条件付きで比較しだして、最後に低コストを誇って没落していく
現在の日本や >>715
研究所で窓際族化してるぽっいね
大隅先生とノーベル生理学・医学賞共同受賞が期待された
大隅門下の水島昇東大教授が受賞出きてたら
優秀な日本人のノーベル受賞者がまた一人増えてたのに残念 日本は、元凶の大学人・官僚が、仕事場増やすため大学・院の中身を水増しした。
研究機関に就活生を入れ、6年かけて院試・就活だけする連中を量産。
社会の役に立たない内容に多大なコストかけ、非効率に高齢新人ばかり増やした。
スイス(科学技術トップレベル)の場合。
「国民1人当たり科学論文数:世界一」 「ノーベル賞受賞者比率:世界一」
スイスでは、同一年齢層で大学進学率は「約2割のみ」、職業訓練課程には3分の2。
国際競争に負けない、スイスの大学教育
http://www.swissinfo.ch/jpn/dossiers
> 少ない大学進学者数と厳しい入学資格
> 同一年齢層で大学に進学する若者は約20%のスイス。
> 日本が50%を超えたことに比べると、スイスの大学進学率はかなり低い。
> その理由は、9年間の義務教育終了後、大学進学に向けた普通高校と、
> 学校と実務を兼ね備えた職業訓練とに教育の道が分かれるからだ 経済に関してはノーベル賞学者の
いうこと(消費税増税すべきではない)を
完全無視してるからな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています