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【小野寺防衛相】北朝鮮「グアムに4発」 集団的自衛権行使が可能となる「存立危機事態」当たりうるとの見方★2 [無断転載禁止]©2ch.net

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0001ばーど ★
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2017/08/10(木) 21:57:24.10ID:CAP_USER9
北朝鮮国営の朝鮮中央通信は10日、金絡謙キムラクキョム朝鮮人民軍戦略軍司令官が「米国に厳重な警告を送るため」として、中長距離弾道ミサイル「火星12」4発を米グアム島周辺に同時発射することを慎重に検討していると発表したと報じた。

小野寺防衛相は、北朝鮮が米軍基地のあるグアムに向けてミサイルを発射した場合、集団的自衛権行使が可能となる「存立危機事態」に当たりうるとの見方を示した。

10日午前の衆院安全保障委員会の閉会中審査で答弁した。

小野寺氏は「(日本の防衛力と米国の打撃力の)両方があって日本の抑止力が高まることを考えると、米側の打撃力が欠如することは日本の存立の危機にあたる可能性がないとも言えない」と述べた。

さらに、「具体的な想定での話をする状況ではない。総合的な事態を勘案する中で、どの事態と判断するかは政府全体で共有していきたい」とも指摘した。

(ここまで381文字 / 残り381文字)

2017年08月10日 13時51分
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http://www.yomiuri.co.jp/politics/20170810-OYT1T50058.html?from=ytop_top

★1が立った時間 2017/08/10(木) 15:22:42.25
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1502346162/
0155名無しさん@1周年
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2017/08/10(木) 22:37:37.70ID:qXXbggc10
>>133
爆撃機?護衛艦からハプーンミサイル発射。
同時にF-2に長距離誘導ミサイルでの攻撃。
0156名無しさん@1周年
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2017/08/10(木) 22:38:07.63ID:/m1DWKUf0
つうか、もうちょいトランプ挑発して早めに戦争ブッ込んで、
最新敗戦国を更新しようぜ。

正義の日米連合軍が、犯罪性民族を徹底調伏DA!!!
0158名無しさん@1周年
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2017/08/10(木) 22:39:08.46ID:hcSLtKDZO
もし日本政府が集団的自衛権を発動して参戦するなら日本に核ミサイルが落とされても文句は言えなくなる
0159名無しさん@1周年
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2017/08/10(木) 22:39:13.18ID:qXXbggc10
ISと北が手を組むと厄介。
0160名無しさん@1周年
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2017/08/10(木) 22:39:26.28ID:fwMtchOc0
安倍のホルムズ海峡関連のアホな答弁聞いてて、
こりゃいくらでも拡大解釈できるわなと思ったら案の定だ。

新安保法制はアメリカの戦争に、
日本が積極的に巻き込まれに行くためのものだ。
0161名無しさん@1周年
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2017/08/10(木) 22:39:50.69ID:BVXn7NRp0
大口を叩くのは構わんが、上空を通過するミサイルを落とすのは容易じゃねぇぞ
パック3は話にならんから、イージスからのSM3が頼りだ
太平洋側だと高度が届かないので、日本海側で落とすしかないけど、
EEZに入る頃の高度でも100kmは越えている
EEZは海岸から370kmだけど、その区間内で発射-撃墜しないとならん
敵は高度100km以上で上昇中だ
水平速度は加速中だろうから、秒速2〜3kmくらいかな、猶予時間は2〜3分というところじゃねぇの?
間に合うのかな?SM3の高度射程は160〜180kmらしいので、届くかどうかも怪しいぜ

グアム近海へイージス艦を派遣する事になるんじゃねぇのかなぁ・・・
0162名無しさん@1周年
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2017/08/10(木) 22:40:00.77ID:Z3aS1e95O
さっきNHKで三輪明宏や池上が子供を洗脳する番組やってて心底気持ち悪かった
0163名無しさん@1周年
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2017/08/10(木) 22:40:05.43ID:h9NmcJF70
>>25
迎撃することは難しいことではなく、イージスシステムで弾道計算により落ちる場所がわかるから領土内に落ちない限りやらない。
できるけどやらないのはこちらの手の内と能力を相手側に教えるようなものだから。
0164名無しさん@1周年
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2017/08/10(木) 22:40:23.07ID:hYUsuuyYO
>>142
日本基準ならそうなるだろうけど、
グアム許したら次はハワイその次はロスその次はワシントンだね。
0165名無しさん@1周年
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2017/08/10(木) 22:40:31.71ID:zLDTvaOC0
SM3の最新版試験するのけ あれでも届くかどうか
0166名無しさん@1周年
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2017/08/10(木) 22:40:34.36ID:plS/lXAF0
アメリカからこういう発言引き出す時は貢物持ってくのに
逆だとタダで言ってしまうアホ日本w
0167名無しさん@1周年
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2017/08/10(木) 22:40:35.19ID:2uUhVItF0
>>82
グアムを攻撃して米国がなにもできなかったら
シナが颯爽と南シナ海を占拠するだろうよ
つまりシナの太平洋進出を拒めなくなる
環境保全も何も考えないイナゴみたいな国を太平洋に進出させちゃえば
米国の覇権すら危うくなってくる
シナの覇権の先駆的役割を担った北チョンにはシナの金融が参入するだろうな
どっちころんでもシナとしちゃ安泰だろうよ
0168名無しさん@1周年
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2017/08/10(木) 22:40:48.56ID:a3Hdfj3S0
>>142
小野寺大臣は、事態が徐々にエスカレーション
していく過程、相手の意図などを総合的に勘案し、
存立危機事態の認定がなされる、と述べていた。

現時点では、エスカレーションの最終段階ではなく、
北朝鮮に明白な日米攻撃の意図があるわけではない。
0169名無しさん@1周年
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2017/08/10(木) 22:40:56.35ID:x5vaNCMz0
北朝鮮が核ミサイルを作り始めたのが80年代
絶対ベトナム戦争の勝利を参考にしてるはず
0170名無しさん@1周年
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2017/08/10(木) 22:41:02.05ID:7+MRfEVe0
ああ、コレでまた株落ちるで
日本は中立、米国がなにをしても日本はなにもしません・・と一言言えば
上がるのに........orz
0172名無しさん@1周年
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2017/08/10(木) 22:41:35.12ID:usPn7F6a0
足りないのは攻撃力だろ
アメリカだけでは力が足りてない
日本が出れば確実に始末できる
受け身でいるより敵を無力化すれば終わることだ
0173名無しさん@1周年
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2017/08/10(木) 22:42:05.63ID:/m1DWKUf0
ミサイル防衛は東京だけやってくれればいいよ。
後のところに撃たれても、肉を切らせて骨を断つ、ってやつだ。

っつうか、特に関西なんて部落と学生運動気分の爺が多いから、
いっそ核ミサイルで掃除してもらった方が、地球が綺麗にあんるんじゃねえの?
特に大阪。
あそこはゴミしかいないから総玉砕でいいや。

安心したまえ、大阪の仇は必ず撃つ!
安らかに眠れ。
0174名無しさん@1周年
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2017/08/10(木) 22:42:05.85ID:txgZO+4L0
        ノ L____
       ⌒ \ / \
      / (●) (●)\
     /    (__人__)   \  我が国と密接な関係にある他国に対する武力攻撃が発生だお
      |       |::::::|     |  これにより我が国の存立が脅かされ、国民の生命、自由及び
     \       l;;;;;;l    /l!| !  幸福追求の権利が根底から覆される明白な危険があるお
     /     `ー'    \ |i    集団的自衛権行使発動だお!少し見直したお!
   /          ヽ !l ヽi
   (   丶- 、       しE |そ  ドンッ!!
    `ー、_ノ       煤@l、E ノ <
               レY^V^ヽl
0175名無しさん@1周年
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2017/08/10(木) 22:42:37.25ID:aFzRonDb0
北のミサイルが日本上空を飛ぶ
日本がアメリカの為迎撃する
北が怒る
北が日本を狙う
日本は迎撃できないで国内に着弾する
日本大騒ぎ。一方アメリカは平静。
0176名無しさん@1周年
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2017/08/10(木) 22:42:41.80ID:sReG/JOp0
朝鮮人は
北も南も調子ぶっこきすぎ
こういう連中は必ず滅びる
0177名無しさん@1周年
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2017/08/10(木) 22:43:07.79ID:3mwNutau0
実際、北がグアム狙ってグアムに着弾できるのか
隣国に打ち込むのとは訳が違うと思うが

GPSも止まるし電子戦も始まっているでしょ
精密誘導なんてどうすんの
0178名無しさん@1周年
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2017/08/10(木) 22:43:21.12ID:usPn7F6a0
守りより攻撃した方が安上がりだ
北なんぞ日本の敵じゃない
0181名無しさん@1周年
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2017/08/10(木) 22:43:45.81ID:plS/lXAF0
アメリカ「予算不足で打撃力減りますわ」
こう言われたらカネ出すしかなくなったね
0182名無しさん@1周年
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2017/08/10(木) 22:44:06.41ID:zLDTvaOC0
迎撃するなら韓国だろ 高度上がる前におとせや
0183名無しさん@1周年
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2017/08/10(木) 22:44:10.06ID:BVXn7NRp0
>>172
今の空自では役に立たないけどな
なんせ対地攻撃装備を持ってない
特に必要とも思えない対空支援くらいしかできねぇよ、邪魔になるまであるw
0184名無しさん@1周年
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2017/08/10(木) 22:44:46.89ID:qXXbggc10
戦争はダメ!!
北朝鮮に食べ物や燃料、お金1兆円程度を送って難問を打破するべき。
0187名無しさん@1周年
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2017/08/10(木) 22:45:51.23ID:a3Hdfj3S0
>>182
THAADは、韓国軍ではなく、在韓米軍の指揮下。

かつ、THAADは、ブースト・フェイズでは迎撃できない。
あくまで、ターミナル・フェイズの迎撃。
0188名無しさん@1周年
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2017/08/10(木) 22:46:24.23ID:zLDTvaOC0
パチンコマンは3兆自分で使え バカだろおまえら
0189名無しさん@1周年
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2017/08/10(木) 22:46:31.10ID:usPn7F6a0
>>170
中立ってのは弱者が降伏の前にしがみつくものだ
冗談じゃない
北のような虫けら相手になんで日本が怯えなくてはならん
もっと日本が介入すれば自体は上手くいくのではないか
0191名無しさん@1周年
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2017/08/10(木) 22:48:29.75ID:sBBOWkys0
島根、広島、高知(愛媛は迂回)するルートを通るのだから他人事ではないな

まぁグアムに撃つと宣言してるという事は、全く違う場所に着弾させる気だよコレ
グアムに戦力を集めといて手薄になった場所、すなわち日本の可能性高いだろ
0192名無しさん@1周年
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2017/08/10(木) 22:48:55.77ID:x5vaNCMz0
仮にグアムの公海に落ちた場合
ヘタレトランプは笑って済ませるんだろうか
0194名無しさん@1周年
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2017/08/10(木) 22:49:18.17ID:kmd2zQGu0
朝鮮有事に関わるな
朝鮮から大量の難民が日本に押し寄せる方が怖い
0195名無しさん@1周年
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2017/08/10(木) 22:49:19.67ID:qXXbggc10
>>183
F-2に地上攻撃ミサイル装備できるよ。
0196名無しさん@1周年
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2017/08/10(木) 22:49:47.55ID:a3Hdfj3S0
>>178
森本がプライムニュースで述べていたな。

敵地攻撃能力のパッケージとして、
巡航ミサイル、空対地ミサイル、衛星、電子戦能力、
これらを日本単独ではなく、
米軍を補完する形で保有できると良い。
0197名無しさん@1周年
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2017/08/10(木) 22:50:43.87ID:oz7mWufx0
>>121
宇宙空間(大体高度100km以上)は特定の国の領空ではないよ。
日本のスパイ衛星も毎日北朝鮮や支那の上空を飛んでいる訳だが・・・
0198名無しさん@1周年
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2017/08/10(木) 22:50:55.10ID:x5vaNCMz0
南スーダンやシリアで何が起ころうが日本に関係ないが
隣国で戦争が起きて関係ないですむはずがない
0199名無しさん@1周年
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2017/08/10(木) 22:51:06.33ID:fwMtchOc0
>>163
言うだけなら何とでも言えるから、
とりあえず今度刈り上げが実験した時に撃ち落として見せて欲しいな。
無断で領空内を飛ばしてるからできるでしょ。
0200名無しさん@1周年
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2017/08/10(木) 22:51:37.95ID:k8NQEL0J0
正男が日本に来た時に気づかない振りして心ゆくまでディズニーランドで遊ばせてあげて帰国させてたら事態は変わったのだろうか?
拘束するだけして結局は強制出国させただけ。
あれで帰国後に正男は怒られちゃって後継者のレールから外された?
0201名無しさん@1周年
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2017/08/10(木) 22:52:27.06ID:a3Hdfj3S0
それから、最近、小野寺大臣がさかんに
述べている敵地攻撃能力の例が、
ブースト・フェイズでの弾道ミサイル撃墜。

米側で何らかの技術的進展があるのかな?
0202名無しさん@1周年
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2017/08/10(木) 22:52:31.48ID:tqRChg/u0
>>14
日本軍復活でも直ぐには出来ない‥有事の際はすぐさま戦闘できる状態がいいんだけどね大帝国日本の復活を!
0204名無しさん@1周年
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2017/08/10(木) 22:53:01.69ID:lcq2lDiP0
チョン逝ったああああああああああああああああああああああああああああああ
死亡乙!!!!!!!!!wwwwwwwww
0206名無しさん@1周年
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2017/08/10(木) 22:53:51.10ID:sr5tL8Ey0
もうこの発言の時点で宣戦布告とみなしてよくね?
日本本土にミサイル落ちないと攻撃出来ないとか
必ずどこかが被害にあうことになるわけじゃねーか。攻撃されて被害出た時点で手遅れみたいなもん
0207名無しさん@1周年
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2017/08/10(木) 22:53:52.28ID:k8NQEL0J0
>>202
まずは「産めや増やせや」からか…
0208名無しさん@1周年
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2017/08/10(木) 22:55:27.16ID:usPn7F6a0
中立などクソ食らえ
日本には中立など必要ない
中立ってのは弱者が降伏の前にしがみつくものだ
必要なのは攻撃力だ
守りを第一に考えると言うことは負けていると言うことだ攻撃していると言うことは常に勝っていると言うことだ
北の狼藉はこれ以上許さん
自分の運命を他人に委ねるな
自分の運命を決めるのは自分自身だ
それには攻めることが必要なんだ
0209名無しさん@1周年
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2017/08/10(木) 22:55:32.68ID:qXXbggc10
日本国は俺みたいな無職を今こそ徴兵するべき。
0210名無しさん@1周年
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2017/08/10(木) 22:55:33.60ID:RbwHaRbX0
ついに戦後の日本の初の戦争参加になるのかー
wktkしてくるなー
大日本帝国万歳
0211名無しさん@1周年
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2017/08/10(木) 22:55:45.36ID:BVXn7NRp0
>>195
訓練用の模擬弾なんじゃねぇのか?
対地攻撃能力が有るなら、敵基地攻撃能力の是非なんて議論にはならんだろ
0213名無しさん@1周年
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2017/08/10(木) 22:56:44.01ID:tirSsy9I0
アメリカと北だけでやればいいよ
日本が何されてもアメリカは手を出しては来ないよ
アメリカ潰したいなら、北を潰したいなら直接やりあえ
0214名無しさん@1周年
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2017/08/10(木) 22:56:49.54ID:XWB9lap90
集団的自衛権。日本は率先してミサイル迎撃しろよ。100発ぐらい撃たんと迎撃できないからな。
逃げるなよ安倍。
0215名無しさん@1周年
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2017/08/10(木) 22:57:41.92ID:a3Hdfj3S0
>>211
テロとの戦いやISとの戦いで活躍した
レーザーJDAMやヘルファイアはあるけど、
空対地ミサイルはないね。
0216名無しさん@1周年
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2017/08/10(木) 22:58:09.11ID:x5vaNCMz0
まあこのまま放置でも正恩は核ミサイルを増強させていくだけ
10年後にはますます厳しくなるだろう
0218名無しさん@1周年
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2017/08/10(木) 22:58:57.70ID:3A9OQtM00
米軍:北を絨毯爆撃
北:ソウルを火の海に
韓国軍:消火活動
0219名無しさん@1周年
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2017/08/10(木) 22:59:21.37ID:NALdiBw90
半島内に留まっているうちは先制攻撃はない、と云うか出来ない
金正恩が中国に亡命するときは危ない
だからあの野郎がどこにいるか常に把握してないと池ない
0220名無しさん@1周年
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2017/08/10(木) 22:59:45.06ID:Mw1UP8n20
>>4
こういう正論言うだけで人殺しとか戦争支持者とか言うんだよなあ
自分は戦わず危険な目にも合わず全て他人に任せたいでも自分の安全と権利は絶対保証してほしい
そんなのまかり通らない
0221名無しさん@1周年
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2017/08/10(木) 22:59:46.47ID:w0meSo5O0
PAC3の練習しようぜ
0222名無しさん@1周年
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2017/08/10(木) 22:59:48.44ID:qXXbggc10
>>211
総火演でF-2が地上攻撃してたやん。
0223名無しさん@1周年
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2017/08/10(木) 22:59:54.65ID:NGcHIOkz0
自衛隊役にたたないだろw
あんなお子様装備で足をひっぱるだけ。
0224名無しさん@1周年
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2017/08/10(木) 23:00:04.49ID:k8NQEL0J0
>>214
使い果たした迎撃ミサイルの補充並びに日本版THAAD緊急配備等で消費税20%やむなし。
0225名無しさん@1周年
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2017/08/10(木) 23:00:16.75ID:plhfu/hp0
>>151
あの当時アジア諸国は無いし、アメリカでありイギリスでありオランダだったな。
敵前線基地への攻撃は侵掠とは言わない。
0226名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/10(木) 23:00:37.61ID:b534tEs30
仮にヤクザの喧嘩で、自分の敷地の上を銃弾が飛び交っても良いのかい。
やだよね。これは日本も当事者。黙っていないで、自衛隊に防衛出動を命じる案件だよ。
0227名無しさん@1周年
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2017/08/10(木) 23:00:46.66ID:hcSLtKDZO
>>1
何で日本がわざわざ朝鮮戦争に巻き込まれに行くんだよ
北朝鮮を滅ぼした後に韓国から竹島の割譲でも有るのか?一切無いよな?
0228名無しさん@1周年
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2017/08/10(木) 23:00:49.38ID:LeMxlp940
>>4
確かに‼

9条とか関係ない、信用の問題と思う。
0229名無しさん@1周年
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2017/08/10(木) 23:00:57.78ID:LE8+XN2jO
>>1
「9条の眠りを覚ます弾道弾 たつた四杯で夜も眠れず」
0230名無しさん@1周年
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2017/08/10(木) 23:00:59.04ID:a3Hdfj3S0
>>222
それ、レーザーJDAMじゃない?

ミサイルではなく、誘導爆弾。
0231名無しさん@1周年
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2017/08/10(木) 23:01:19.52ID:xOQDO2Sk0
 


「アメリカと一緒にやるんだ!」って気概がまったく感じられない


なにが当たり得るだ


問題に対処する気があるのか


 
0233名無しさん@1周年
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2017/08/10(木) 23:01:40.57ID:k8NQEL0J0
>>226
上空を飛行機が飛んで行くのに文句言う人も少なかろう…
0235名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/10(木) 23:03:00.22ID:WE+aYBjhO
日本に核や化学兵器付きミサイルが落ちかねない緊迫した状況でもなおアベガーだの9条だの言ってるのは
もう日本人に滅んでほしい日本の敵だろ…
0236名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/10(木) 23:03:42.87ID:qXXbggc10
>>230
専門家じゃないから僕は分からない。
地上攻撃は、戦闘ヘリ、戦車が撃ちまくってたよ。
後、誘導ロケット弾も!総火演部隊は凄い
0238名無しさん@1周年
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2017/08/10(木) 23:04:05.63ID:hcSLtKDZO
>>213
ほんそれ
日本が集団的自衛権を名目に参戦したらマジで核ミサイルが東京や大阪に落ちて、原発にもミサイルが落ちて日本終了
アメリカは無傷という腹立たしいシナリオになる
0239名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/10(木) 23:04:54.39ID:2thlZ2wp0
>>10

それどころか、失敗したら大阪東京名古屋どこに落ちるかわかんねーだろ
0240名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/10(木) 23:05:39.76ID:xOQDO2Sk0
アメリカが日本に対して不信感持ってるのは

やる気がまったく見えないからだろ


一昔前の「show DA flag」って

「姿を見せろ」ではなく「やる気を見せろ」って意味だぞ


 
0241名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/10(木) 23:05:54.45ID:a3Hdfj3S0
>>236
ヘリのヘルファイアとか、F-2のレーザーJDAM、
それから、地対地攻撃の多目的誘導弾等は、
あるけど、
戦闘機の空対地ミサイルは、現時点ではないよ。
0242名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/10(木) 23:05:55.15ID:qXXbggc10
昔、専門家が国産ロケットを核ミサイルを作れる言ってた。
持ってなくても、日本なら1週間あれば核弾頭は作れるみたい。
0243名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/10(木) 23:06:27.07ID:lZN1XLyk0
>>52
根拠のないデマだからだよ
0244名無しさん@1周年
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2017/08/10(木) 23:06:50.57ID:hcSLtKDZO
>>234
あるわけ無い
韓国が滅んだ北朝鮮を併合して強大化するだけ
日本は犠牲だけを強いられる哀れなピエロになるのは目に見えてる
0245名無しさん@1周年
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2017/08/10(木) 23:07:15.31ID:VkBnFJ2k0
徳島のダムにミサイル撃って香川のうどんを壊滅させる高度な作戦だな
0246名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/10(木) 23:07:15.45ID:xOQDO2Sk0
核弾頭は5年はかかる

なぜなら、実験しないといけないからだ

あんだけノウハウのあるアメリカやロシアでも、必ず実験するからな

何のデータもない日本が実験なしに作れるわけがない
0247名無しさん@1周年
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2017/08/10(木) 23:08:09.54ID:65AZB+a+0
グアムに向けて発射されたとしても、信頼し合う同盟国ならば迎撃しないとダメだろ
アメリカに向けて飛んでいくミサイルを、口を開けて見過ごす行為は、人に例えると自分さえよければいいクズやね
0248名無しさん@1周年
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2017/08/10(木) 23:08:43.51ID:SUD8rgh70
>>238
参戦しなくても北とアメリカが戦争始めたら
確実に日本にミサイルが撃ち込まれるぞ。
アメリカ本土に打ち込むのは難しいし
韓国だと自国にも放射能が流れてくるし
アメリカに脅しをかけるのに一番手頃なのが日本だからな
0249名無しさん@1周年
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2017/08/10(木) 23:09:26.26ID:a3Hdfj3S0
>>242
1週間なんて絶対にムリ。

そもそも国会で予算を通す必要がある。
部隊、幕、内局、財務省説明、
概算要求、閣議決定、国会での可決。

それから、装備の実用化には当然、
実証データ、つまり試験も必要になる。
0251名無しさん@1周年
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2017/08/10(木) 23:09:55.68ID:Mey5RUQ80
同盟というなら核武装邪魔するな、独島いう国を支援させんなw

内紛でチョンが何人死のうが知ったことじゃないし
ダメリカ人が何人死のうがどうでもいい

遠隔操作された無能は
AI以下
0252名無しさん@1周年
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2017/08/10(木) 23:11:19.60ID:qXXbggc10
日本人の本音。
こんな住みにくい国は潰れてしまえ!だね
0253名無しさん@1周年
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2017/08/10(木) 23:11:27.21ID:uYLkObYC0
グアムなんてどうでもいいだろ、クズが。
アメリカが勝手に守ればいいだけ。
EEZ内なら文句言う権利はアメにもない。
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