【小野寺防衛相】北朝鮮「グアムに４発」 集団的自衛権行使が可能となる「存立危機事態」当たりうるとの見方★2 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
北朝鮮国営の朝鮮中央通信は１０日、金絡謙キムラクキョム朝鮮人民軍戦略軍司令官が「米国に厳重な警告を送るため」として、中長距離弾道ミサイル「火星１２」４発を米グアム島周辺に同時発射することを慎重に検討していると発表したと報じた。
小野寺防衛相は、北朝鮮が米軍基地のあるグアムに向けてミサイルを発射した場合、集団的自衛権行使が可能となる「存立危機事態」に当たりうるとの見方を示した。
１０日午前の衆院安全保障委員会の閉会中審査で答弁した。
小野寺氏は「（日本の防衛力と米国の打撃力の）両方があって日本の抑止力が高まることを考えると、米側の打撃力が欠如することは日本の存立の危機にあたる可能性がないとも言えない」と述べた。
さらに、「具体的な想定での話をする状況ではない。総合的な事態を勘案する中で、どの事態と判断するかは政府全体で共有していきたい」とも指摘した。
（ここまで381文字 / 残り381文字）
2017年08月10日 13時51分
YOMIURI ONLINE 全文は会員登録をしてお読みいただけます
http://www.yomiuri.co.jp/politics/20170810-OYT1T50058.html?from=ytop_top
★1が立った時間 2017/08/10(木) 15:22:42.25
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1502346162/ 自衛隊役にたたないだろw
あんなお子様装備で足をひっぱるだけ。 >>214
使い果たした迎撃ミサイルの補充並びに日本版THAAD緊急配備等で消費税20%やむなし。 >>151
あの当時アジア諸国は無いし、アメリカでありイギリスでありオランダだったな。
敵前線基地への攻撃は侵掠とは言わない。 仮にヤクザの喧嘩で、自分の敷地の上を銃弾が飛び交っても良いのかい。
やだよね。これは日本も当事者。黙っていないで、自衛隊に防衛出動を命じる案件だよ。 >>1
何で日本がわざわざ朝鮮戦争に巻き込まれに行くんだよ
北朝鮮を滅ぼした後に韓国から竹島の割譲でも有るのか？一切無いよな？ >>4
確かに‼
9条とか関係ない、信用の問題と思う。 >>1
「９条の眠りを覚ます弾道弾 たつた四杯で夜も眠れず」 >>222
それ、レーザーJDAMじゃない？
ミサイルではなく、誘導爆弾。
「アメリカと一緒にやるんだ！」って気概がまったく感じられない
なにが当たり得るだ
問題に対処する気があるのか
>>226
上空を飛行機が飛んで行くのに文句言う人も少なかろう… 日本に核や化学兵器付きミサイルが落ちかねない緊迫した状況でもなおアベガーだの9条だの言ってるのは
もう日本人に滅んでほしい日本の敵だろ… >>230
専門家じゃないから僕は分からない。
地上攻撃は、戦闘ヘリ、戦車が撃ちまくってたよ。
後、誘導ロケット弾も！総火演部隊は凄い 北が撃つ前に「遺憾の意」を準備しておいた方がいいぞ >>213
ほんそれ
日本が集団的自衛権を名目に参戦したらマジで核ミサイルが東京や大阪に落ちて、原発にもミサイルが落ちて日本終了
アメリカは無傷という腹立たしいシナリオになる >>10
それどころか、失敗したら大阪東京名古屋どこに落ちるかわかんねーだろ アメリカが日本に対して不信感持ってるのは
やる気がまったく見えないからだろ
一昔前の「show DA flag」って
「姿を見せろ」ではなく「やる気を見せろ」って意味だぞ
>>236
ヘリのヘルファイアとか、F-2のレーザーJDAM、
それから、地対地攻撃の多目的誘導弾等は、
あるけど、
戦闘機の空対地ミサイルは、現時点ではないよ。 昔、専門家が国産ロケットを核ミサイルを作れる言ってた。
持ってなくても、日本なら1週間あれば核弾頭は作れるみたい。 >>234
あるわけ無い
韓国が滅んだ北朝鮮を併合して強大化するだけ
日本は犠牲だけを強いられる哀れなピエロになるのは目に見えてる 徳島のダムにミサイル撃って香川のうどんを壊滅させる高度な作戦だな 核弾頭は5年はかかる
なぜなら、実験しないといけないからだ
あんだけノウハウのあるアメリカやロシアでも、必ず実験するからな
何のデータもない日本が実験なしに作れるわけがない グアムに向けて発射されたとしても、信頼し合う同盟国ならば迎撃しないとダメだろ
アメリカに向けて飛んでいくミサイルを、口を開けて見過ごす行為は、人に例えると自分さえよければいいクズやね >>238
参戦しなくても北とアメリカが戦争始めたら
確実に日本にミサイルが撃ち込まれるぞ。
アメリカ本土に打ち込むのは難しいし
韓国だと自国にも放射能が流れてくるし
アメリカに脅しをかけるのに一番手頃なのが日本だからな >>242
1週間なんて絶対にムリ。
そもそも国会で予算を通す必要がある。
部隊、幕、内局、財務省説明、
概算要求、閣議決定、国会での可決。
それから、装備の実用化には当然、
実証データ、つまり試験も必要になる。 同盟というなら核武装邪魔するな、独島いう国を支援させんなｗ
内紛でチョンが何人死のうが知ったことじゃないし
ダメリカ人が何人死のうがどうでもいい
遠隔操作された無能は
ＡＩ以下 日本人の本音。
こんな住みにくい国は潰れてしまえ！だね グアムなんてどうでもいいだろ、クズが。
アメリカが勝手に守ればいいだけ。
EEZ内なら文句言う権利はアメにもない。 それは良いんだが、俺の住んでるとこ（北海道）の
すぐ横に着弾してもスルーなのに、グアムだと
存立危機？
なにそれ >>203
ワレワレは利根川をせき止める準備がある
＠グンマー
曖昧な態度を取るのは
「日本に関係ないようにできるならそうしたい」
って意図の表れ
この期に及んでこんなクソをどうやればひねり出せるのか
今必要なのは「やるんだ！朝鮮人を殺すんだ！」という強い意思だ
強い意思のないやつにケンカは対処できない
素人はすっこんどれ
何が防衛相だ
アメリカのニュース見ててもわかるがかなり期待されてるようだ
こりゃ腹くくるしかないぞ マジで戦争法案だったじゃないか。
安倍は戦争終わったら死刑だな。 >>238
都市にも原発にも落としてこないよ
いくら戦争中でも、非軍事施設に落とすのは戦争犯罪で、北に中立的な国さえも引いていく
北はあれでも１６０カ国と国交がある国連加盟国だから、失うものは相当ある。 >>27
今回のは同盟国のグアム周辺と宣言してるから全然違うぞ >>199
高度が高くて、領空になりませんが…
衛星が通過するのと同じだよ [今後の動き予想]
●安保理決議（石炭・鉄鉱石 全面禁輸） ←←← いまここ
↓
○北朝鮮 再び安保理決議違反（弾道ミサイル発射・核実験）
↓
○米国政府、急激に態度硬化。米軍の北朝鮮への攻撃準備本格化（キューバ危機の再来）
↓
○米国・ヨーロッパ諸国が中心になって、多国籍による北朝鮮への軍事介入が具体的に検討されはじめる。
↓
○米軍による限定的な攻撃、核兵器・弾道ミサイルの開発生産施設と朝鮮人民軍防空システム（レーダー施設や長距離ＳＡＭ陣地）がトマホークミサイルで破壊される。
↓
○北朝鮮側からの過剰な報復、ソウル市内への化学兵器VX充填多連装ロケット弾攻撃及び核弾頭ミサイルで韓国人多数死亡(１０００万人以上死亡)
○日本（沖縄、東京）への広島級核弾道ミサイル攻撃により、沖縄の米軍基地は壊滅 死者100万人、東京は国会、警視庁、警察庁、皇居が壊滅死者500万人。
○グァム・ハワイ・アラスカへの広島級核弾道ミサイル攻撃により、各地域が壊滅。
○米国本土（ワシントン、ニューヨーク、ロスアンゼルス）への広島級核弾道ミサイル攻撃により、ペンタゴン、ホワイトハウス、など壊滅。死者1000万人
↓
○米国首脳はセーフハウスに避難しており、政府機能は正常 日本は無政府状態に 首相代行が戒厳令 自衛隊、警察、民間人により在日朝鮮人の全てを皆殺し
↓
○北朝鮮に核弾頭ICBMを１００発、原子力潜水艦から核弾頭ICBMを２０発、B2、B1爆撃機から水爆を１０発により、北朝鮮が絶滅
↓
○戦争終結 日本に爆弾が落ちたら当事者として戦う権利はある
権利がない奴が戦ったら犯罪 >>246
爆発するかもしれないし、しないかもしれない核弾頭でも、結構抑止効果があるよんｗ >>253
我が国安全保障の要諦は、日米同盟。
日米同盟の持続可能性が揺らげば、
我が国の存立自体が危機に陥る。
この考え方は、従前から安保法制懇報告書等
に示されていたが、
今日、小野寺大臣はより具体的な考えを示した。
グアムやハワイ等の米軍基地の部隊とアセットは、
日本に対して、打撃力を含む抑止力を提供している。
グアム等の米軍基地が攻撃されれば、
日米同盟の抑止力が具体的に毀損されるので、
存立危機事態に当り得る。 屁理屈はいらねーから、日本の領空を通過したら攻撃と見なし大日本帝国軍を復活させるくらい言えよ 島根、広島、高知の上をとぶらしいけど
無視された愛媛の感想は？ アメリカの打撃力、敵地侵攻能力があってこその自衛隊だと言っている
わかりやすい説明だ
わからない奴は馬鹿だ >>1
何でグアムの近海に着床しただけで日本の存立危機なんだよ、ふざけんな！ ミサイル迎撃不可能だからって撃つの止めるなよ。安倍ｗ >>270 完全に存立危機だよ
国際社会で許されない行為ってあるだろ さて、米朝戦争が始まれば、在日テロが日本でも起きるだろう。
そのための共謀罪だったし、集団的自衛権容認だった。それも安倍がやったから、在日やチャイナの工作員は安倍が憎くてたまらない。 、
島嶼防衛構築、水陸機動団設立
集団的自衛権、テロ等準備罪制定、
第９航空団設立、ミサイル防衛構築、
支那朝鮮監視衛星打ち上げ、パチンコ規制
支那撃滅用超音速空対艦ミサイル導入、
敵地攻撃能力保有検討、
対地攻撃ミサイル巡行ミサイル保有検討
これらを推進した安倍。
反対した反日パヨク 民進ネト左ポ 共産菌カクサン部。
, -――- 、
/ ヽ
| ノ ー | なんで反安倍パヨクは反対すんの？
|(・） （・） | お前ら中朝韓のスパイだろ。
| （ |
ヽ Ｏ 人
＞ー-― ´ ￣￣＼
⊂ニニ￣￣￣ヽ / |
くメ） _ノ | | | | |
(／ | | / | | |
| |/ /| | |
| ﾄ / | | |
ヽ＿_／ | | | 去年か一昨年も北朝鮮はグアムを核攻撃すると言っていたわけだが
そしてその当時からグアムは射程範囲何だったんだが。なんで今年は日本が過剰反応するんかね
アメリカではニュースで数回触れられたぐらいであとはほぼ完全に無視されてるのに まぁ、マジレスすると・・
本当に危険なら渡航禁止措置、日本帰国命令が出るよ。
今日も、韓流ババァが大勢で韓国に旅行してるよ。
・・99.9％何も起きないよ。 沖縄で基地反対とか反戦運動してる連中は、いま一番ホットで危ない北朝鮮に対する抗議活動もやるんですよね？
え、やらないの？じゃあ沖縄の活動は何のためにやってるんですか？ >>115
それは朝日新聞が言ってるだけだろ
政府見解じゃない >>248
日本の米軍基地には落とされる可能性はある。
ただ都市や原発が狙われるというのはない。 >>266
アメなんて少しぐらい攻撃されたって日本の防衛に何も関係ないだろ。
そもそもEEZにミサイル打ち込んだってなんら文句言う筋合いはない。
領土領海ならともかくな。 明日、実家帰って家族の顔でも見とくわ。見納めかもね >>282
だよな
日本が集団的自衛権行使を名目に参戦するなら明確な交戦国だから原発や都市部がミサイルで狙われるだろうけど もし島根におちたとしても圧倒的過疎だから
人に当てるのは難しいだろうな。イノシシならあたるかもしれん >>269
自分は、安保法制懇報告書と同様に、
日米同盟の持続可能性が揺らげば、
我が国の存立が危機に陥ると、
広い意味で理解しているが、
今日の小野寺さんの説明は、
より具体的で、なるほどなと思った。
グアム等の米軍基地が攻撃されれば、
日本に提供されている打撃力を含む
抑止力が具体的に毀損してしまう。
だから、存立危機事態。 >>248
中立国への攻撃は戦時国際法にて禁じられています。
日米安保で米軍の出撃拠点があったり、米軍を援護していると中立国と認められなくて標的にされやすくなってしまうので日米安保を破棄して自主防衛できる様にするのがいいでしょう。
砂川判決が日米安保を日本防衛の為に限定し、日本が自衛権を行使する手段を持つまでの暫定措置だとしてい1ます。
砂川事件判決 判決理由
>平和条約の発効時において、わが国固有の自衛権を行使する有効な手段を持たない実状に鑑み、
>無責任な軍国主義の危険に対処する必要上、
>平和条約がわが国に主権国として集団的安全保障取極を締結する権利を有することを承認し、
>さらに、国際連合憲章がすべての国が個別的および集団的自衛の固有の権利を有することを承認しているのに基き、
>わが国の防衛のための暫定措置として、武力攻撃を阻止するため、わが国はアメリカ合衆国がわが国内およびその附近に
>その軍隊を配備する権利を許容する等、わが国の安全と防衛を確保するに必要な事項を定めるにあることは明瞭である。 もう終わってるだろ、むちゃくちゃパソコンがスムーズｗ >>290
訓練というよりトレーニング。
あっちの人は本当に好きなのよ、"見てくれ"を良くする事が。 >>244
まァ、ジョークよ。
ただ地政学的にロシアと中共を抑える為には最低限半島南部は橋頭堡として確保しておきたいのは本音。戦前の満洲国と朝鮮と日本の関係。
戦端が開き半島南部も焦土化し、韓国という国家が潰えたなら、北鮮領域に鮮人集めて独立させ、半島南部は日本領という戦前の縮小版でもいい。大陸国家を相手とするには。国防 >>290
彼岸島じゃないけど普段から丸太を抱えてトレーニングしてるからな >>287
集団的自衛権行使でも非軍事地域、一般人を狙うのは戦争犯罪
北が１６０カ国との国交と国連加盟国の地位を全て捨てる覚悟があれば狙ってくる 持っているけど行使できないとかいう基地外解釈を廃棄しよう ＞自衛権 半島を潰す気ならシリアと同じで・・・南は民主主義ｗ
まぁテロ↑で泥仕合を仕掛ける罠。 4発同時に打ち上げることはできないんじゃないの
アメリカがハッキングして失敗させると思う まあもうそろそろマジレスするとだなぁ、北朝鮮はグアムにミサイルなんて打たないよ。打てるわけないだろ？挑発してのミサイル発射なんて自殺行為でしかない。
それでアメリカが軍事的に反撃しなかったらアメリカは北朝鮮に屈したとのイメージがついてしまうから絶対に反撃するだろう。
単なるブラフ。撃つ撃つ詐欺。
でもこんな挑発して北朝鮮になんのメリットがあるんだろ？ >>293
日本に対する攻撃の正当性を北朝鮮へ与えてしまって日本の国防リスクが直接的に高まってしまうのに、
集団的自衛権を行使して日本を防衛するかは米国の自由なので日本の国防リスクが間接的に軽くなるとは限らないです。 刈り上げがグァム近海に撃った瞬間集団的自衛権発動反撃開始ワロえる
存立の危機であるかどうか以前の話だ
ここから話が先に進もうが、留まろうが、どっちになろうともアメリカとともに戦うんだ！
くらいは言えなければならない
それもできないからアメリカにも国民にも信用されないんだよ
韓国なんかを守るために、命を落とす自衛官が哀れすぎる。
安倍は人間のクズ、支持してきた池沼も同罪。 死ね！！！！！
ナチの日本農民ども！！！！！！！！！！！
自民党支持層は、とても臭い田舎のヒトラー・マニア
朝鮮人の安倍首相だったら、根っからのヒットラー総統マニアで
日本の万年与党の自民党はかつてのナチを心から信望している、
日本は軍国主義独裁国家で
全世界の人々の人権を消滅させることを
国家目的にしている
巨大なテロリストだと、
国連安全保障理事会に通報しといた
https://www.youtube.com/watch?v=TcJ-wNmazHQ
朝鮮人が死ぬのは自業自得だけど
アメ公が死なずに日本人が巻き添えで死ぬというのは非常に不愉快だ。
何が集団的自衛権だ。
列島ごとアメの弾除けになってるだけじゃないか。 撃ったら日本海で迎撃するのか
グアム沖で迎撃するのか
どちらにしても撃った瞬間にトマホークが発射されそうな気がする 弾道弾搭載の原潜とか、すでに準備万端なんだろうなぁ
恐いなぁ https://youtu.be/ZZMuNO-2Q_4
SDB-II
これがあればトマホークと違って低コストで精密誘導爆撃出来る
JDAMと違って長距離をグライダーのように滑空する
これを日本も導入しろ
敵基地破壊能力 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
