【社会】「加熱式たばこ」でたばこ税減収、２０１７年は前年比５００億円以上減少 紙巻きたばこから切り替え進む★2 [無断転載禁止]©2ch.net
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紙巻きたばこから煙や灰が出ない「加熱式たばこ」に切り替える人が増えている影響で、
2017年のたばこ税の税収が前年より500億円以上減少する見通しであることが11日、分かった。
1箱当たりの税額が紙巻きより小さいのが要因。
課税方法が維持され、現在のペースで切り替えが進んだ場合、
20年には影響額が2千億〜3千億円に拡大する可能性もある。
共同通信と第一生命経済研究所が、需要動向や業界各社の資料を基に試算した。
喫煙人口の減少が加速することも考えられ、
税収維持のため政府・与党内で、加熱式に対する課税方法の見直しや増税議論が浮上しそうだ。
https://this.kiji.is/268633351079444481
フィリップモリスの「アイコス」
http://nordot-res.cloudinary.com/ch/images/268644928921780230/origin_1.jpg
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1502445467/
2017/08/11(金) 18:57:47.24 「原爆の放射能を浴びても
健康で長生きしてる人がたくさん居る
だから放射能が有害であるとは言えない」
↑
これも「早まった一般化」と呼ばれる詭弁 差別が無きゃ困る街道みたいなもんで
煙草が無きゃ困るんだよやつらは
三度の飯より喫煙者叩きマジウメーだから
一般人は『街から煙が無くなるのなら』増税もやむなし
と考えるけどやつらは
『加熱式だろうが紙巻だろうが喫煙者にだけ』もっと増税しろ
だから
世の中から煙を無くすことが目的じゃないのは明白 >>288
いやぁ、お前さんは事実を言っているんだろきっと。
ヘビースモーカーでも生き延びられる様な奴だけが、
健康に生き延びているだけだって事を完全に無視すりゃな。
あ〜…ソースは出さないぜ、
何書いたって無駄だろうしな。
もう俺は完全論破されたって事でいい。 結局はJTの既得権益を
加熱式とか海外がシェアをとりたいってだけだったな
ガラケー言って日本の携帯がアップルになったのと同じだ >>300
じゃあ負けましたで土下座写メうぶしないとな >>292
なぜ何十年も吸ってきた人間が健康であることが例外なんだよ？
わんさかいるだろｗ
平成29年 年代別喫煙率（男性）
20代 22.8％
30代 32.1％
40代 36.7％
50代 35.1％
60代 21.2％ 基地外レベルの嫌煙家ってアレらと聞いたけど、これ見て納得した。
500億はかなり大きいぞ。 >>302
写真も出さないぜ、
何出したって信じないだろうしな。 >>294
全く答えになってない
お前相当頭悪いんだなｗ >>304
国民一人辺り500円が？
本気で言ってんのか？ >>305
言い負けたのが悔しくて認められないって感じだなw >>300
詭弁によって論破されることはないよw
>>288は詭弁 タバコ吸ってる人は、
まだまだ居るよな。
街でも、よく見る。 >>231
アイコスって言ってる人が俺の周りには多いね >>295
ソースは喫煙率から計算すれば、高齢者の喫煙者数が解るだろ
何千万人単位の高齢者がタバコを吸って生活しているという事実を見れば明らかだろ
そんなことすら理解できないのかｗ >>279
健康や環境のために国民が努力してくれてるのになんで税をかけられるんだ？
課税する正当な理由もなく税収の数字揃えるためだけに課税されたらたまらんなあ >>309
話にならない奴を論破するのは不可能だろ。
俺は議論をしたいんであって、
マウンティングをしたい訳じゃないんだ。 >>303
>>306
統計の理解できない
詭弁でしかレスできない
頭の悪い子は君だよw 税収減の分は厚生労働省の予算を減らせば良いだけ
一番スジが通ってるだろ >>315
タバコの健康被害を騒いでいるくせに、なんで何十年も吸い続けてきた人間が健康でいられるのか、答えてくれ
平成29年 年代別喫煙率（男性）
20代 22.8％
30代 32.1％
40代 36.7％
50代 35.1％
60代 21.2％ 一箱45000円にしてもみんな吸うだろ。そんくらいにしろよ。 >>320
詭弁じゃんw
年代別の喫煙者の疾患を出さないと >>322
その数字だけじゃわからんだろw
寿命が延びているのは高齢者の喫煙率が低いからで
むしろたばこの影響が数字に出ているぞ。 >>119
そう言われると逆にたばこどんどん吸わせてその税収を医療費に回していけばついでに高齢化社会も含めて解決しそう >>232
たばこ税の税率はそこまでかわらんから消費税の税率アップと言うことですねｗ 喫煙者と非喫煙者の医療費の違いについては、
当の昔に統計が出ている。
もちろん喫煙者の方が高い。
つー事は、喫煙者はそれだけ病気になりやすい上に医療費も使ってるってこった。
健康寿命やら寿命なんて言うまでもない。 >>320
疫学的統計ってそんな粗雑な数字で扱えるもんじゃないから
あらゆる生活習慣や世代や外的要因を
ひとつひとつについて傾向を分析し
その係数をかけたうえで
喫煙と疾患だけの傾向を割り出す
この傾向に有意な数字が有るなら
疫学は喫煙と疾患に重大な関係があると判断してる
何十万人例外が居てもそれは例外でしかない
その論法で疫学を否定できないし早まった一般化による詭弁でしかない >>323
仮にタバコが原因で病気になったならタバコを止めるだろｗ
50代でも35％が吸ってるってことはタバコ由来の疾患はないという証明だろｗ
何訳のわからないことを言ってんだｗ
いよいよとち狂ってきたなｗ >>313
企業努力を無にする課税なんてのは第３のビール論争で嫌というほど見てきたしね
企業や国民がいくら努力しようと逃げ道を塞ぐのが政府のやり方だよ
でも煙草に関しては煙の問題があるから加熱式の税率を紙巻以上にするのは批判がデカいだろうね >>328
そこでタバコの税率を上げて医療費に使えばと
何度も言っているわけよ。 嫌煙家バカ丸出し(笑)
500億税収減
嫌煙家バカ丸出しどうすんの？
嫌煙家バカ丸出しのせいだよ？
(笑) >>325
どの辺にそんなデータが含まれてるんだ？ｗ
それこそ完全に妄想だろｗ
根拠をしてしてみな >>329
そのデータを出してくれ
誰もが納得できる、ぐうの音も出ないデータをなｗ >>235
グロはコマめにクリーニングをしなくてはいいが、いざクリーニングをする時はアイコスより面倒くさいぞ >>332
タバコ税上げて医療費に充てるのは構わんが、今医療費使いまくりな60以上の老害連中は、禁煙もせず副流煙撒き散らしたカス連中だから、そいつらの医療費に充てるのは間違い
60以上は医療費負担50%の限度額を2万/月にして、超える分は全額自己負担とすべき 2ちゃんで、タバコを執拗に叩いてるのは
・元から身体の弱い人
・タバコの匂いで嘔吐したり
倒れたりする特殊な体質の人
・タバコに、かなり恨みのある人
見てると、そんな感じだな。 タバコの税金安くしないと日本は滅びるぞ
今の値段じゃご新規が入って来れない
若者は金がないんだぞ
一箱２００円くらいにして
若者を取り込め
喫煙者が日本を支えていることを忘れるな！ >>326
だとしても紙タバコは本人は良くても
不特定多数の周囲の人たちに多大な迷惑をかけまくるからな
存在が害なんだよ
ニコチンパッチや噛みタバコでニコチン補充するとか
他人に迷惑かけない方法でやってくれるならいいが >>332
一体どれだけ上げれば医療費増額分と均衡するんだ…？
俺としちゃ、とっととアイコスに全面切り替えして欲しいんだがね。
煙を吸わされるストレスだけで早死しそうだわ。 >>334
お前がソースを出すのが先だろうがよ。
平成29年 年代別喫煙率（男性）
20代 22.8％
30代 32.1％
40代 36.7％
50代 35.1％
60代 21.2％ ←高齢者の喫煙率が低い → 寿命が延びている現実 → タバコを吸わないから 一箱1000円とかになったらコンビニ強盗、自販機荒らし、小さなたばこ扱っている個人店には空き巣と
治安悪くなるだろうな。
タバコは麻薬だからタバコの為に犯罪も起こすだろう >>337
それを言い出したら切りが無いぞ。
アベノミクスの異次元バラマキ財政のツケは、若い世代が払う。
アベノミクスなんぞ高齢者も望んでいない。 加熱式なんて税率２５００％でいいだろ
街中で火を使うとは何事だ
煙を吐くとは 嗜好品の酒とタバコは10倍の値段で良いよ。特に酒は100倍でも良い。 >>328
医療費だけじゃなくて早死による年金の節約分も加味すれば
喫煙者増やしたほうがいいだろ >>342
お前の脳内では日本の高齢化は高齢者の喫煙率下がっていることが全ての原因なのか？ｗ
喫煙率の低い国は多数あるけど、日本の方が長寿なのはどう説明するんだ？ｗ
頭おかしいの？ 加熱式と紙巻の税率は同じでも
たばこ葉の使用量が違うから税金額は加熱式が安くなってる
税収減分を取り戻そうとするならたばこ税率そのものを上げるか紙巻と加熱式とで異なる税率にするかだけど
後者では益々根拠も整合性も無くなってしまうから一律に税率上げっていう結論にしかなり得ないだろうね
加熱式は直ぐに500円に乗りそうだ >>343
まずその犯罪を起こすであろう喫煙者そのものが減るだろ。
仮に高くて一人も吸えなくなりゃ、
煙草屋を襲う理由すらなくなるっつーか、
まずセキュリティの甘い煙草屋そのものがなくなるだろうがね。
ああ代わりに大麻解禁なんて勘弁してくれよ？
煙草より質が悪いわ。 >>341
−４兆1449億円
まず、タバコの税収ですが、これは医療経済研究機構からの資料「喫煙による経済的損失の推計結果」によりますと、
平成11年度で約２兆２７９７円。これに産業団体の雇用確保などの経済的メリットが約9000億円ほど加わりますので、
実質の喫煙による経済利益はおよそ３兆２千億円ほどになります。
対して、経済的損失ですが、同じく医療経済研究機構の資料より引用させていただくと、喫煙による経済損失は年間７兆３０００億円。
実に経済利益の倍額以上の損失をしている計算になります。
その内訳は以下のとおり。
内訳
喫煙者の医療費
１２，９００億円
間接喫煙者の医療費
１４６億円
逸失される労働力の損失
５８，０００億円
火災による損失
２，２００億円
合計
７３，２４６億円
そして、上記の喫煙が与える経済利益／損失額を差し引きすると、下のようになります。
タバコによる税収
2兆2797億円
その他経済利益※
9000億円
喫煙による経済的損失
−7兆3246億円
合 計
−４兆1449億円
実にタバコの税収をはるかに超える、毎年４兆円以上の大赤字です。
医療技術の進歩で、かなり延命できてるので
喫煙者であっても、比較的に長寿が可能。
これは医療や薬品の進歩の成果で
タバコを吸ってるかは、あまり関係ない。
逆にそこがタバコの厄介な面で
タバコを吸ったからと言って
即死や即病気になる訳では無い、という事。
タバコを吸っていくと
ジワリジワリと、健康を削るんだが
結局は、個人のポテンシャルに依るので
重大な疾患になるかは、
体質や運次第、みたいな要素が入る。 >>335
疫学データって何万ページもの論文
ここに出せるわけない
しかし世界の医学界や生理学界、WHOがこの研究結果を正しいものと判断してる
君のような素人がこのデータを読みこなせたとしても
世界の科学者たちの判断の方が正当だろ
君のあげつらう>>303,320のような数字は
まともな疫学に比して何の意味も無いことは証明済み>>329 >>347
年金？
ありゃ何をしてもしなくても今のままじゃ成り立たない糞みたいなシステムだ。
つーか健康寿命が伸びりゃ定年だって伸ばせるだろ。 喫煙免許作って免許保持者は所得税を50%にすりゃいい >>355
それは権威主義の最たるもの
お前は国会議員や企業の社長が言うことは100％正しいと考えるタイプなんだなｗ
それは単なる思考停止の愚民の証だよｗ
データは中身を見て客観的に整合性が取れてるかが問題で、誰が言ったかが問題ではない
これは世間の常識 >>337
それより外国人医療費どうにかしろよって話なんだが >>359
愚民ていうのはどう見てもお前のことだろ？w パイプと加熱式タバコは税制分類上同じ「パイプたばこ」
「パイプたばこ」の税金を上げるとパイプ吸ってるダンディな人や
竹村だいたいやね〜健一が巻き込まれる >>352
つまり、煙草税を今の3倍ちょいにすりゃトントンって訳か。
煙草の6割が税金って話だよな、
で、一箱400円の煙草を1000円って事だったのか。
ちゃんと計算してたんだなアレ… >>362
俺は愚民でも良いけど、反論があるなら具体的に書けよｗ
出来ないってことはお前が低脳であるという証明になるぞ タバコ税が減ったのならお酒の税を上げればいいじゃない >>365
論すら無いのに反論してもらうって基地害かよw >>359
世界の全ての科学者の見解より
君の稚拙な論理の方が正しい
そりゃ権威主義批判じゃなく中二病って言うんだよw
ある見解が一部の科学者によって提唱されていて
その権威を借りて真であるというなら権威主義だが
ほほ全ての科学者がそのデータを真としてることの信用性は決して権威主義ではない >>370
とりあえず誰もぐうの音も出ないような文章を書けたら相手をしてやるよw >>364
えっと
喫煙による経済損失は一切減らない計算？ >>369
吸い続ければ、何らかの害はでる。
それは言いきれる。
しかし、どんな疾患かは
体質や運次第だ。
非喫煙者だからって
無病息災は無理だし
劇的に寿命が延びる訳でもないしな。 こんなのなくても、喫煙人口減れば税収も減るだろう。
税率増やすとさらに加速するから他の収入源を考えておかないと。
ここまでやってて、それを考えていなかったことに呆れるわ。役人って教えてもらったことをトレースすることしか出来ない奴ばかりなのか？ >>371
お前は受動喫煙は害があるっていう、論文しか見てないんだろｗ
反論してる論文もたくさんあるから読んでみなｗ
その上で判断するのが常識ある大人だろｗ
一方の意見だけを聞いて信じ込むのは、世間ではバカと呼ばれるｗ 0308 巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE 2014/01/26 00:55:19
>>300 てか喫茶店なのに禁煙て誇大広告ぢゃねえかジャロの問題だ。
喫茶店て書いて有って禁煙て書いて有ったら笑うしかないだろ？入る時にお茶は良いんですかて聞きてえよw >>360
俺の要求が先だった。
出せないなら根拠の無いお前の負けだ。 >>378
そんな疫学データがあるならここに出してみな
疫学データがここに掲載できるくらいの量だという君ならできるはずだがw シャグも一般的な海外とほとんど普及してない日本でタバコの価格を比べるのはナンセンスだと思うんだが >>373
え？
赤字分をそのまま煙草代に転嫁すりゃトントンだろ？
それによる喫煙者の減少やらは、
即社会的損失と相殺されるとの仮定で無視してだが。
計算間違ったかね… >>377
人口そのものが減るからどのみち減収なんだけど
だからと言って税収のために移民を増やしても日本人より多く税金を納めるとは思えないしなぁ
移民の性質上日本より喫煙率の高い国からの移民が増えるだろうから嫌煙厨は今後は移民喫煙者相手に戦ってくれればいい タバコは悪やで！→あかん、タバコの税収減ってもうたどないしよ
ってバカなの？
本当に悪なら大麻のように禁止にすればいいのにな
ただでさえ散々タバコは悪だと騒いで世間の風当たりを強くしてきたんだから
辞める人や、アイコスのような副流煙の出ないタバコに切り替えるのは自然なことだろう >>360
お前の質問は俺が既に論破している
何十万人生存してる喫煙者が居ても
それをもって一般化するのは詭弁(早まった一般化) >>384
どこで税収と損失の釣り合いがとれるかなんてのはそもそも無意味なんだけどね
煙草税を喫煙による経済損失補填にだけ使っているならそうだけど違うもん
違うことに使っていながら喫煙による経済損失ガーって言ってるのもおかしな話だよ もっともっと依存度を高めて
税率を上げればいいんだよ タバコで税収得られないなら、次は酒から取ればいいだろ
酒もタバコと同じで害悪しかないぞ >>389
そっちか。
いや、損失額が出ているなら
その分を煙草税で補填すりゃ
その用途が何であろうが
煙草による損失自体は埋め合わせ出来るだろ。
尤も、実際の損失額がいくらかなんて確かに計算しようがない。
上で俺が計算したソースは
極一部の要素を計算しているに過ぎないからだ。
例えば喫煙者の32人に1人、
非喫煙者の実に26倍と言う糖質傾向やら、
同じく喫煙率の高い万年口唇期の自己愛性パーソナリティ障害が禁断症状で更に苛つくことにより、
社会にどんな損失を与えるかなんて計算まではしていないだろ。 >>369
若い頃から毎日、何十年も吸っていて、
普通に高齢者になってんだからねｗｗｗ 紙タバコを増税して、電子タバコを据え置きにすれば、より移行が進むだろ。
喫煙率が15％以下になったところで電子タバコを増税だな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
