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【SAPIO】沖縄が日本から独立する可能性は十分にありえる [無断転載禁止]©2ch.net
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0001ニライカナイφ ★
垢版 |
2017/08/12(土) 09:05:35.75ID:CAP_USER9
1990年代は、生々しい戦争の記憶を持つ世代がまだ多く存命していた。
だからこそ、唯一の陸上戦を強いられた沖縄の苦しみにも思いが至り、本土もそれに向き合えた最後の時代だった。
思想史研究家の片山杜秀氏と、元外交官・作家の佐藤優氏が、1990年代を振り返りながら、沖縄の問題に向き合った。

片山:終戦から50年が過ぎた1995年9月、沖縄米兵少女暴行事件(※1)で、戦後の日米関係のひずみが浮き彫りになりました。

【※1/1995年9月4日、米兵3人が12歳の女子小学生を拉致、暴行した事件。
沖縄県警に身柄引き渡しを求められた米軍は日米地位協定を理由に拒否した】

当時はまだ本土の人たちは、防衛の最前線として大きな犠牲を強いた沖縄に対する負い目を共有していた。
終戦時20歳だった人は70歳。30歳なら80歳。生々しい記憶が刻まれていました。
しかし、その後は急激に世代交代が進む。記憶がどんどん薄らいで今日に至っているように感じます。

佐藤:沖縄と本土の関係の変化は、昨年4月に起きた米軍の軍属による強姦殺人事件(※2)を振り返ると分かりやすい。
1995年の暴行事件とは、本土での世論のハネ方がまったく違った。
強姦殺人という凶悪事件なのに本土の反応はとても冷ややかでした。

【※2/2016年4月28日、うるま市で20歳の女性が元米海兵隊員で軍属の男に殺害された。5月19日、殺人や強姦致死などの罪で男を逮捕】

片山:それだけ本土と沖縄の距離は離れてしまったと言えますね。

しかしそんな状況で、沖縄を繋ぎ止めようと今上天皇は沖縄と向き合い続けてきました。

佐藤:私は今上天皇と皇后が琉歌を詠んでいることに注目しているんです。

琉歌の基本形は、本土の短歌や俳句の定型である五七調や新体の七五調とは違う八・八・八・六。
今上天皇はリズムが異なる琉歌を一生懸命に学び、沖縄について必死に勉強している。
そうしないと沖縄が理解できない。

片山:言語学者の服部四郎は日本語を本土の日本語と南方の日本語に分けていたと思います。

後者は琉球語でしょう。
方言ではなく同系の対等な日本語同士なのですね。
つまり対等の兄弟と見なくてはいけない。

ところが明治以後、本土は沖縄を帝国主義的に植民地のように扱った。
単に辺境の遅れた地域と見ていた。
しかし、やがて南方進出が叫ばれ、「大東亜共栄圏」のイメージへと発展する過程で、沖縄は地政学的な重要拠点と位置づけられ直していった。
そのクライマックスが沖縄戦です。
この歴史を記憶していれば今のように本土は振る舞えないでしょう。
ひたすらひずみを引き受けさせてきた不遇の兄か弟が沖縄なのですから。
でも、歴史は忘却される一方のようで。

佐藤:基地を巡る状況も大きく変わっています。

安倍政権は辺野古の海に土砂を投入すれば、沖縄は抵抗を諦めると考えている。
一方の沖縄では、いまは我慢して100年後に基地を壊して原状回復してやるというくらいの気持ちで抵抗を続けている。
沖縄出身の芥川賞作家・大城立裕さんが「辺野古遠望」という小説で、抵抗することは我慢することなんだ、と書いている。
そんな思いが沖縄の人たちに内在する分離独立気運につながっています。

片山:しかし安倍政権にその連鎖は見えていない。短期的な結果を求めるから中長期的な視野が持てない。

佐藤:そうなんです。

今後、沖縄が日本から独立する可能性は十分にありえるでしょう。
私は平成という時代がそのプロセスになると見ているんです。

http://www.news-postseven.com/archives/20170811_601538.html?PAGE=1#container
0112名無しさん@1周年
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2017/08/12(土) 09:20:38.43ID:4MJWArJK0
中華は男は断種、女はハーフ生産で優しい植民地政策とか思ってるんだろ。
富裕層知識人は既に伝統的手法で排除済みだしな。
沖縄人女性と中国人男性のハーフが次のトレンドかね?
0113名無しさん@1周年
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2017/08/12(土) 09:20:46.46ID:PgQo6Hq90
次は九州独立か?
その次は四国、そして北海道。
で、最後にそれらをシナがおいしくいただくと。
0114名無しさん@1周年
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2017/08/12(土) 09:20:58.32ID:LxRrkdFZ0
独立させてから、やっぱり沖縄は中国領土の一部でしたと吸収するのがシナ畜の戦略
独立、独立言ってるのは、シナ人の手先
0115名無しさん@1周年
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2017/08/12(土) 09:21:03.92ID:w4WKMOMe0
知識人ぶって、何故こんな亀裂を深めて分離を煽るようなことを語るのかね
0116名無しさん@1周年
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2017/08/12(土) 09:21:10.99ID:FmLefqQF0
米国の信託統治で永久に軍政敷いて貰えば良いんじゃないかな?
0119名無しさん@1周年
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2017/08/12(土) 09:21:32.49ID:oME0dXqw0
はいはい。チョンと沖縄は常に被害者ですね
0120名無しさん@1周年
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2017/08/12(土) 09:21:33.42ID:tWV+GUcC0
独立したくてもできない
沖縄に政治の天才が出てきても無理
独立して日本の行政府と米軍が出て行けば、すぐに人民解放軍()が入ってくるから
0121名無しさん@1周年
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2017/08/12(土) 09:21:43.48ID:qaHgq0Bc0
沖縄は昔独立国だった
0123名無しさん@1周年
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2017/08/12(土) 09:22:18.34ID:KUvAQ+tG0
>>93
県民意識調査で琉球独立賛成は一桁パーセントだったから
琉球新報が調査結果を握りつぶして記事にしなかった
そういうレベル
0124名無しさん@1周年
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2017/08/12(土) 09:22:23.76ID:Gc9AgDjj0
さっさと独立して中国に取り込まれちゃえよ
0125名無しさん@1周年
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2017/08/12(土) 09:22:54.09ID:qsYErycM0
近畿なら独立していいよな
0126名無しさん@1周年
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2017/08/12(土) 09:22:54.35ID:GwqZ1Tii0
日本にとってもアメリカにとっても安全保障上で沖縄が重要なだけで、
それがなかったら何の価値もない地域だもんな。むしろお荷物度が高い。
0127名無しさん@1周年
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2017/08/12(土) 09:22:54.85ID:oHcC3jSt0
結局、どいつもこいつも沖縄を軍事拠点としか見てねえのなw
愛想つかされるわけだわ
自分の故郷がそんな扱いうけたら反発するの当たり前だろうが
0128名無しさん@1周年
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2017/08/12(土) 09:22:57.30ID:5x4k5XlJ0
その為の共謀罪
0129名無しさん@1周年
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2017/08/12(土) 09:22:59.38ID:0CSzTXJF0
沖縄独立は別にいいけど、領海が特亜に取られるのは気に食わない
あの辺の海底資源や海産物って日本の国益に影響与えてるっけ?
0130名無しさん@1周年
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2017/08/12(土) 09:22:59.56ID:hiddCVEX0
>>36
半島とおなじだな。
0131名無しさん@1周年
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2017/08/12(土) 09:23:07.08ID:MC4sZfIN0
独立するなら毎年3000億円払っている
沖縄振興費返してもらうんで、
よろしく!!!
0132名無しさん@1周年
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2017/08/12(土) 09:23:07.25ID:hymN21IS0
なんで特アは兄弟という表現を使いたがるのか
0133名無しさん@1周年
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2017/08/12(土) 09:23:15.26ID:Uy0N6m12O
沖縄戦がテーマのテレビ番組だと日本軍の犠牲になったイメージを強調しすぎて、アメは解放軍みたくなるのに、現代では「アメ、ゴー、ホーム」みたいなん、なんなん?
0134名無しさん@1周年
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2017/08/12(土) 09:23:16.20ID:/aSrIzMo0
独立宣言した途端に日本による沖縄制圧で終わり
以後ウチナンチュはエタ・ヒニン扱い
全国のホームレス&在日朝鮮人+不法滞在外国人は沖縄送り
0136名無しさん@1周年
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2017/08/12(土) 09:23:22.13ID:ZqiWlyC00
なぜ独立なのか全く書かれていない。
7点
0137名無しさん@1周年
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2017/08/12(土) 09:23:26.92ID:/P5yJhLA0
独立は住民の意思であれば法律云々で縛られているとしても止めるのは難しい。
だけど、観光だけで住民生活を維持出来るの? サトウキビ産業なんて関税と
補助が無くなれば即潰れるぞ。
0138名無しさん@1周年
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2017/08/12(土) 09:23:31.24ID:QJ5uk5hF0
>>109
だから日本の辺境としてやっていくよりは
中国の玄関口としてやっていく方がいいのかもしれない
0139名無しさん@1周年
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2017/08/12(土) 09:23:31.39ID:LYmB/KF80
>>1
ないでしょ。

佐藤優はこれを言いたいために、言論活動をしてるのかと思いたくなる。
0140名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/12(土) 09:23:31.61ID:PgqtdwyH0
ここまで沖縄叩きや沖縄独立書き込みしてるのが中国人か拗らせたネトウヨだという目でみてみましょう
便所の落書き2ちゃんねるの沖縄叩きの異常さがよくわかりますよ^^
0141名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/12(土) 09:23:35.48ID:wBAnyS880
日本がどんどん貧乏に、逆に支那がどんどん金持ちになっていくんだから、
沖縄人も、貧乏な日本より金持ちの支那を好きになってもおかしくはないんだよ。
0142名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/12(土) 09:23:38.44ID:z6a1CdhUO
>>108
さすがに国連もある現代において中国は独立国を侵略支配はしてないぞ
それを今やったらさすがに欧米から中国が総叩きになる、天安門の比じゃないよ
0146名無しさん@1周年
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2017/08/12(土) 09:23:53.22ID:CL1UhgmW0
中国から見たら喉から手が出るほど欲しい位置だろうし、
金の問題はクリアしそう

あとは、明らかに日本・アメリカと対立することになるから
そのフォロー次第じゃないかな
可能性はだいぶ低いと思うけど・・・

それにしてもこのあたりの話は外から随分突かれてるなぁ
0147名無しさん@1周年
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2017/08/12(土) 09:23:55.89ID:qaHgq0Bc0
朝鮮と同じ扱いだったので日本に対してあまり良い思いはしてないだろな
0148名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/12(土) 09:24:02.62ID:hR6lMFl80
>>56
私こそ真の保守だ、みたいな態度が気持ち悪いよね
小林よしのりと似てる。所詮は電波雑誌
0149名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/12(土) 09:24:13.98ID:jwPMlpTz0
この程度の話題で
離間工作もへったくれもいないだろう

独立ってちょっと男のロマンがある話だよ

ジュゴンやサンゴに忖度するより夢があるよ
0150名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/12(土) 09:24:14.12ID:OzEgz47o0
>>93
住民投票で独立出来るわけないじゃん。武装闘争しかありえないぞ。
0151名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/12(土) 09:24:23.48ID:LYmB/KF80
沖縄独立はない。それは道義とか正論ではなく、パワーバランスの問題だよ。
0152名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/12(土) 09:24:28.45ID:dYJe2tjm0
>>94
そう思うのなら中国の自治区として生きれば良いよ
漢民族のえげつなさを知ってから後悔をしないでね
0153名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/12(土) 09:24:35.81ID:5tVNeJcJO
ヅラ知事が中国のしもべになりたがってるからなw
さっさと中国領になれよ
ただし尖閣諸島は日本固有の領土だから渡さんぞ
0154名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/12(土) 09:24:37.16ID:tWV+GUcC0
沖縄(尖閣も)は海の道の要衝だよ
あそこをシナに取られると、えらいことになるぞ
0155名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/12(土) 09:24:41.35ID:WOGbJhNa0
>>133
米帝が想像以上に鬼畜だったからな。
で、次は米帝を追い出して、さらに鬼畜な中共に悩まされることとなる。
まぁ、それもこれも日帝がしっかりしてないのが悪い。
0157名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/12(土) 09:24:46.92ID:UQ+5q+TU0
沖縄が独立したら、ハイパーインフレになるんじゃね
そんで、中国と戦争になって沖縄でまた陸上戦になって地獄化するんじゃね
0158名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/12(土) 09:24:56.09ID:DUge116UO
>>115
愛国者ぶって分断を主張する馬鹿の方が問題
イギリスなり中国なり保守は独立に反対してるが、日本は沖縄はいらないとか言い出すからな
0159名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/12(土) 09:24:57.41ID:LYmB/KF80
はっきり言えば、沖縄独立を仕掛けてる奴らを殺していくということになると思う。
0160名無しさん@1周年
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2017/08/12(土) 09:25:04.76ID:ObY8kYr20
>>131
沖縄が独立したらむしろ日本政府は毎年5000億円ほどのODAを渡し続けることになると思うよw
0161名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/12(土) 09:25:15.49ID:e82w3JGV0
今ですら日本に政府に金をたからなきゃ生きていけないのにどうやって生活していくんだろ
あと沖縄本土が独立しても宮古島などの周りの島は間違いなく沖縄本土についていかないぞ
海上封鎖されたら終わるやん
0162名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/12(土) 09:25:26.74ID:9nkqNBgr0
いいんじゃない。中国からの資本、人はいっぱい集まるよ
日本は南方へのシーレーンの問題さえクリアできれば
台湾は消えちゃうけどね
0163名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/12(土) 09:25:34.37ID:kDBYqbG20
徳川幕府がもう少し続いてたら
日本、琉球、ハワイの三国連合が成っただろう
本当にもったいないことだ
0164名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/12(土) 09:25:39.55ID:u8OyiE5S0
つか中国に吸収されるやろ
中国は究極の野心家だし
歴史的に見てついこの間までだけが息を潜めていただけだしな
0166名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/12(土) 09:25:44.58ID:z6a1CdhUO
>>99
>>117
問題は日本本土の勝手な都合で米軍基地を押し付けてる事だろうが
そりゃ独立したら米軍基地を追い出せるんだからそう考えても全く不思議じゃない
0167名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/12(土) 09:25:48.61ID:rEwuVnml0
沖縄は中国と組んでシンガポールみたいな国を目指せばいいんじゃね
0168名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/12(土) 09:26:00.66ID:ObY8kYr20
>>152
現実的にはアメリカの自治領になるんですけどねwww
0169名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/12(土) 09:26:08.76ID:rYWZTYl00
24-34歳までの大卒率

大韓民国 69%  ← 世界第1位
ジャップ 59%

https://data.oecd.org/eduatt/population-with-tertiary-education.htm

大卒初任給平均

大韓民国 30万円超
ジャップ  10万円台

国の格付

大韓民国 AA
ジャップ A

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_credit_rating

土人ジャアアアアアアアアアアアアアアップwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0170名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/12(土) 09:26:09.25ID:9lUeByd10
独立・非武装宣言と同時に、日本が占領し植民地化
本当の意味での植民地を味あわせる
0171名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/12(土) 09:26:13.88ID:WUFpEm940
沖縄県人より本土の一部の人間のほうが沖縄独立を叫んでるんだから
そういう人間がいる限り可能性はあるだろうね
0172椿事件発生中??
垢版 |
2017/08/12(土) 09:26:20.75ID:DyMyVQFF0
沖縄が独立すると日本のシーレーンが大変になるんだよな……
0173名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/12(土) 09:26:33.73ID:LYmB/KF80
>>166
沖縄含めて米軍基地を追い出すことはできるだろ。でもその時には、自前の軍隊をもっと強化しなきゃならな。
0174名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/12(土) 09:26:34.97ID:+jsszuj70
好きにしろや
0176名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/12(土) 09:26:49.84ID:GMpLTd+70
>>24
2ちゃんて、こういうシッタカバカが本当に多いよな。
0178名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/12(土) 09:27:21.16ID:z6a1CdhUO
>>97
何で沖縄が独立したら戦争を呼び込むの?
単に独立されたら日本が損するだけだろ
0179名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/12(土) 09:27:25.36ID:LYmB/KF80
>>176
あいつらのプロパガンダ話法なんだよ。どこでも同じことを書いてるし。
0181名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/12(土) 09:27:40.27ID:gxn2PznR0
沖縄の独立は即ち中国の自治区になること
これが認められるなら本土はアメリカの自治州
になれるね
そうなれば国防面でも日本人は安心できるよな
0182名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/12(土) 09:27:40.82ID:w7LznM950
沖縄本島の独立志向は高いぞ。八重山の方は分県して八重山県にしておこう。
沖縄の独立は自身の不幸しかもたらさないが、がんばってやってみたら。
0184名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/12(土) 09:27:47.46ID:1IwzPzeU0
まぁ沖縄が無くなったら中国はスイスイ太平洋に進出できるから
中国との無駄な軋轢は少なくなるかもな
でもアメリカが完全にパワーゲームに参加できなくなるから
今度は山口県が丸ごとアメリカ領とかになりそう
0189名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/12(土) 09:27:55.80ID:7Yw/GrAs0
サツはとっととアホ工作員始末しろ
0190名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/12(土) 09:27:57.04ID:oAYpg6b00
沖縄がアメリカ領に戻れば、基地問題は解決
思いやり予算を無くせば完璧
0191名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/12(土) 09:28:03.67ID:5a7oJTdY0
イギリスとアイルランドみたいな関係になるかな?
もともと気質が違うんだから、日本から離れたら沖縄らしさが出て発展するかもね
0192名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/12(土) 09:28:05.71ID:aILFwFAm0
> 今後、沖縄が日本から独立する可能性は十分にありえるでしょう。
無能で大馬鹿の日本政府が、大甘で無責任な対応をして、売国ブサヨや中国工作員や在日工作員を野放しにして、
連中がやりたい放題扇動しまくっているからでしょ。
無能にもほどがある。
0193名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/12(土) 09:28:07.60ID:vl6lWYuy0
>>16
話題によってムラがありすぎる。
たぶん裏でなんかあるんだろうなと思ってる。
0194名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/12(土) 09:28:09.55ID:fi5t3e4vO
などと意味不明な供述をしており>スレタイ

勘違いしてるバカが時々いるけど沖縄独立とかいったり反基地運動をしたり
してるのは沖縄の人じゃなくて本土から行ってるシナチョンパヨクだぞ
0195名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/12(土) 09:28:10.86ID:pB8Gj2fM0
佐藤優ってこんな人だったけ
0196名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/12(土) 09:28:12.61ID:NYDxDIXA0
2018年度は3000億円台確保目指す 沖縄関係予算で県方針
http://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/119475

来年も乞食を明言している頭がおかしい県
0198名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/12(土) 09:28:26.84ID:QE4upKCf0
コレはガチ
琉球が沖縄として日本の領土とされたのは
日清戦争の結果だが
先の大戦の先勝国である中国は
日清戦争の講話条件の無効を訴え始めてる

国連で承認されれば、琉球独立は確定する
0201名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/12(土) 09:28:35.99ID:+jsszuj70
>>166
もともとアメリカの植民地だったろ
0202名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/12(土) 09:28:36.83ID:ph1VZR5e0
今でも日本にいる中国人が沖縄に移れば即可能だな
これで実習生増やす政策を続けたり移民やれば間違いなく沖縄は中国の手に落ちる
0203名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/12(土) 09:28:42.06ID:41Iip5uO0
まあマジレスしちゃうと独立なんかできませんけどね
エネルギーの確保、通貨問題、安全保障
その他諸々どうすんの?
自給自足で何とかなるわけないですよ
まっとうな沖縄県民はわかってるから独立なんか夢も見ない
こんなん言ってんの1%も居ないぞ
0204名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/12(土) 09:28:50.31ID:FBYb+s9R0
沖縄が独立したら韓国みたいな国が一つ増えると言う事。
0205名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/12(土) 09:29:03.55ID:WOGbJhNa0
独立したらいいとか言ってる奴はアホ?
沖縄のような超重要戦略拠点なんていったん手放したら二度と手に入らんぞ。
意地でも死守しろ。何なら1兆円積んで独立派琉球人を買収しても構わん。もしくは友愛するか。手段は選ぶな。
0206名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/12(土) 09:29:04.66ID:nKmXIqPR0
ちょっと大きい町は日本中空襲で焼かれたんだよ
自分たちだけが被害者ぶるな琉球土人
0207名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/12(土) 09:29:04.68ID:d0wNxvTP0
日本から独立したらアメリカになるんじゃね?
グアムみたいに
0208名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/12(土) 09:29:05.31ID:e82w3JGV0
>>160
> >>131
> 沖縄が独立したらむしろ日本政府は毎年5000億円ほどのODAを渡し続けることになると思うよw

んなわけないだろw
円満解決で独立なんてあり得ないんだし独立した時点で敵国認定されるでしょ
0210名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/12(土) 09:29:14.29ID:dYJe2tjm0
>>166
独立して米軍が出て行っても人民軍が代わりに駐留するだけ
0211名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/12(土) 09:29:22.47ID:ObY8kYr20
>>203
沖縄よりショボい国家はいっぱいあるぞwww
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