【SAPIO】沖縄が日本から独立する可能性は十分にありえる [無断転載禁止]©2ch.net
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1990年代は、生々しい戦争の記憶を持つ世代がまだ多く存命していた。
だからこそ、唯一の陸上戦を強いられた沖縄の苦しみにも思いが至り、本土もそれに向き合えた最後の時代だった。
思想史研究家の片山杜秀氏と、元外交官・作家の佐藤優氏が、1990年代を振り返りながら、沖縄の問題に向き合った。
片山：終戦から50年が過ぎた1995年9月、沖縄米兵少女暴行事件（※1）で、戦後の日米関係のひずみが浮き彫りになりました。
【※1／1995年9月4日、米兵3人が12歳の女子小学生を拉致、暴行した事件。
沖縄県警に身柄引き渡しを求められた米軍は日米地位協定を理由に拒否した】
当時はまだ本土の人たちは、防衛の最前線として大きな犠牲を強いた沖縄に対する負い目を共有していた。
終戦時20歳だった人は70歳。30歳なら80歳。生々しい記憶が刻まれていました。
しかし、その後は急激に世代交代が進む。記憶がどんどん薄らいで今日に至っているように感じます。
佐藤：沖縄と本土の関係の変化は、昨年4月に起きた米軍の軍属による強姦殺人事件（※2）を振り返ると分かりやすい。
1995年の暴行事件とは、本土での世論のハネ方がまったく違った。
強姦殺人という凶悪事件なのに本土の反応はとても冷ややかでした。
【※2／2016年4月28日、うるま市で20歳の女性が元米海兵隊員で軍属の男に殺害された。5月19日、殺人や強姦致死などの罪で男を逮捕】
片山：それだけ本土と沖縄の距離は離れてしまったと言えますね。
しかしそんな状況で、沖縄を繋ぎ止めようと今上天皇は沖縄と向き合い続けてきました。
佐藤：私は今上天皇と皇后が琉歌を詠んでいることに注目しているんです。
琉歌の基本形は、本土の短歌や俳句の定型である五七調や新体の七五調とは違う八・八・八・六。
今上天皇はリズムが異なる琉歌を一生懸命に学び、沖縄について必死に勉強している。
そうしないと沖縄が理解できない。
片山：言語学者の服部四郎は日本語を本土の日本語と南方の日本語に分けていたと思います。
後者は琉球語でしょう。
方言ではなく同系の対等な日本語同士なのですね。
つまり対等の兄弟と見なくてはいけない。
ところが明治以後、本土は沖縄を帝国主義的に植民地のように扱った。
単に辺境の遅れた地域と見ていた。
しかし、やがて南方進出が叫ばれ、「大東亜共栄圏」のイメージへと発展する過程で、沖縄は地政学的な重要拠点と位置づけられ直していった。
そのクライマックスが沖縄戦です。
この歴史を記憶していれば今のように本土は振る舞えないでしょう。
ひたすらひずみを引き受けさせてきた不遇の兄か弟が沖縄なのですから。
でも、歴史は忘却される一方のようで。
佐藤：基地を巡る状況も大きく変わっています。
安倍政権は辺野古の海に土砂を投入すれば、沖縄は抵抗を諦めると考えている。
一方の沖縄では、いまは我慢して100年後に基地を壊して原状回復してやるというくらいの気持ちで抵抗を続けている。
沖縄出身の芥川賞作家・大城立裕さんが「辺野古遠望」という小説で、抵抗することは我慢することなんだ、と書いている。
そんな思いが沖縄の人たちに内在する分離独立気運につながっています。
片山：しかし安倍政権にその連鎖は見えていない。短期的な結果を求めるから中長期的な視野が持てない。
佐藤：そうなんです。
今後、沖縄が日本から独立する可能性は十分にありえるでしょう。
私は平成という時代がそのプロセスになると見ているんです。
http://www.news-postseven.com/archives/20170811_601538.html?PAGE=1#container 今でも日本にいる中国人が沖縄に移れば即可能だな
これで実習生増やす政策を続けたり移民やれば間違いなく沖縄は中国の手に落ちる まあマジレスしちゃうと独立なんかできませんけどね
エネルギーの確保、通貨問題、安全保障
その他諸々どうすんの？
自給自足で何とかなるわけないですよ
まっとうな沖縄県民はわかってるから独立なんか夢も見ない
こんなん言ってんの1%も居ないぞ 沖縄が独立したら韓国みたいな国が一つ増えると言う事。 独立したらいいとか言ってる奴はアホ？
沖縄のような超重要戦略拠点なんていったん手放したら二度と手に入らんぞ。
意地でも死守しろ。何なら１兆円積んで独立派琉球人を買収しても構わん。もしくは友愛するか。手段は選ぶな。 ちょっと大きい町は日本中空襲で焼かれたんだよ
自分たちだけが被害者ぶるな琉球土人 日本から独立したらアメリカになるんじゃね？
グアムみたいに >>160
> >>131
> 沖縄が独立したらむしろ日本政府は毎年5000億円ほどのODAを渡し続けることになると思うよｗ
んなわけないだろw
円満解決で独立なんてあり得ないんだし独立した時点で敵国認定されるでしょ >>166
独立して米軍が出て行っても人民軍が代わりに駐留するだけ >>203
沖縄よりショボい国家はいっぱいあるぞwww 沖縄出生率2.0
貯蓄率日本ワースト1位
学も断トツ最下位
日本一平均年齢が若い
基本とんでもないとこだけど実は経済上は強ち悪くない
こういう町だけなら勘弁だが必要悪なとこもある 沖縄は表から攻めてるから、分かりやすい。しかし北海道のほうが遥かに侵食されてる、法律でチャラにでもしないと気付けば中国自治区だぞ すげーな
中国の手先になって言いたい放題だな
馬鹿な話だよ
独立すれば基地はなくなるのか
キューバが共産化してどうなった
アメリカはキューバのグァンタナモ基地から出て行ったか？
出て行かなかっただろ
反米国家は封じ込められて貧しくなるだけだ
これは大賛成。
反日反政府極左翼危険思想のヅラを合法的に射殺できる。
日本の平和と領土を守る為、一家全員一族郎党8親等まで射殺出来る。
無論勲一等旭日桐花大綬章間違い無し。 沖縄の大学生いるけどそんなこと微塵も言ってないぞ
いい加減政府が対策しろよ、国民の安全をちっとは守る努力をしろよ アメリカ様が許す訳ねーだろ
アジア方面覇権維持の超重要拠点だぞ 独立運動を本気で仕掛けるなら、暗殺も視野になるだろな。そんなに甘っちょろいはずがないだろ。 米軍基地が中国軍基地に変わったらデモが起こらなくなりましたー
みたいな >>203
そうか！
本土から電力引いて石油ラインもひいてたんだなww 「ナツコ 沖縄密貿易の女王」という本を読んだんだが
本土復帰前の1946年から51年ごろの沖縄は
景気（ケーキ）時代といわれて密貿易で異様に儲かっていたらしい
才覚と根性さえあれば、米軍、台湾、フィリピン、日本を船で駆け回って
いくらでも大もうけできる時代だったらしい
いま沖縄県民を日本につなぎとめているのは
沖縄振興の交付金年間3340億円なんだろう
自分の才覚で生きるのもいいかもしれん >元外交官・作家の佐藤優氏
やばいよ、この人
もろにリンゴ型体型の大メタボ
健康管理してない感が見え見え
人のことを言えた義理じゃないんだけどさ するわけないだろ馬鹿か。そもそも中国に乗っ取られる可能性のほうが高いだろ。 >>205
沖縄から米軍基地を除去すれば独立運動は無くなりますよ >>1
日本政府に金をたかるのが目的なのに、独立したら意味ないだろ。
独立したら貧国になるのは明白だし。
独立をにおわせて、もっとよこせってことはあるかもしれんが。 こんな戯言が通用するなら、俺の、佐渡ヶ島が新潟から独立して佐渡ヶ島県になる妄想の方が
リアリティ有るんじゃね！ 頭の弱さは一度民主党にやらせてみろと同レベル
ただし一度独立して中国に吸収されたら永遠に戻れない 一番大ｊな外交防衛はどうするの？
あっと言う間に中国が攻めてきて香港のようになる
お馬鹿な県民だわ
2級市民に成り下がり又南米にでも
移民として出て行く道をたどりたいのかね？ で、その扇動に乗ってる馬鹿な沖縄人に、更にそれを煽っている馬鹿な２ｃｈ人。
沖縄みたいな戦略的要地を手放すとか、馬鹿じゃないの。
国の存亡に関わるわ。 沖縄は独立して良いと思うけど、日本の海域が減るから政府は賛成しないと思う
台湾も独立して良いと思うけど、中国政府が認めないと思う >>230
へえ。
じゃあいま沖縄を守ってるのは誰なの？ww >>1
やれるもんならやってみろよw
すぐに人民解放軍が来て浄化が始まるわアホwww >>198
一方的に条約無効か。さすが、大朝鮮だな。 >>1
元々アメリカの領土だしな、うるせーからアメリカに返してやれ 沖縄の人が中国共産党の支配下で生活するのは無理じゃね？ >>198
確かに中国は本腰入れて取り組み始めてるよな。
本当にご冗談をでは済まない事態になってる。
近い将来に国連決議はあり得るな。 だけど、琉球新報も沖縄タイムスも中の人が全員反日と限らないと思うのだが。
そういう人達の声はどうなっているのだろうね。それとも入社すると洗脳とか。 チャイナマネーで言わされてる系だな もうメディアいらんわ
ネットもできない高齢者やドアホから参政権剥奪しろ 日本が手を引いたら中国がすぐに来るぞ。
チベットみたいに政治経済軍事警察、みな漢人が独占することになる。 >>203
南洋には沖縄ぐらいの小さな独立国はゴマンとあるよ
観光収入で貧しくとも暮らしていけるんだよ >>1
いつもの可能性はあります。あー、そりゃ、確率はゼロじゃないよな。
沖縄ぐらいでも、地政学的に、他国が放っておいてくれる場所、例えば、太平洋のど真ん中にあるのなら、独立できるかな?
いや、太平洋のど真ん中でも、チャイナ領になるよなあ。アメリカ西海岸攻撃の前線基地に使えるもんなあ。 >>79
それ民族浄化で純粋なチベット人が駆逐されたんだろ
漢民族こと姦民族支那国共産党によって侵略されチベット族は血の粛清をうけただけだよw
沖縄も姦民族に乗っ取られ琉球人は支那姦民族の奴隷になるか殺されるか選択させられるだろうよw 香港人だって、世界2位の経済大国の国民になれて幸せだろうからな。
ごく一部の馬鹿が騒いでるだけ。
それは今の沖縄も同じだがな。 1972年まで沖縄はアメリカの領土だった、そろそろアメリカに返してやれ 即独立可能な妙手は北朝鮮から核ミサイルを買うことだな。
ホリエモンのロケットに核積んでもいい。たぶん格安。 あきらかに煽ってる連中がいるからな
沖縄に限らず本土にもいるし
こいつら、早く撲滅しないと、そのうち大変なことになるぞ >>166
勝手な都合って・・沖縄県民の為でもあるんだろうが
中国が沖縄狙ってんのは馬鹿でもわかるんだが
米軍いなくなった時点で即動き出すらしいって話だが
客観的に見てもアメリカより中国がいいって事はないけどな
独立なんかしたらどっか攻めて来たらどうするつもり？
つかお前みたいな本土の活動家に言っても意味無いだろうが >>111
逆だな。 そこまでの妥協をしてまでも沖縄を日本に取り戻す事は
太田司令の言葉に応える唯一の道だった。 独立したとて、そこの海域を中国に渡す訳にはいかないんだから
アメリカは撤退しないし、日本からの補助もなくなる >>1
じゃあ沖縄県民にアンケート取ってみればいいじゃん。
何でとらないの？ ×沖縄が日本から独立する可能性は十分にありえる
○沖縄本島が日本から独立する可能性は十分にありえる >>245
沖縄の返還交渉では
アメリカとの貿易摩擦解消のために
日本の繊維産業を潰している
小笠原諸島の返還交渉では
日本はアメリカに代償として
ベトナム戦争の戦費3億2000万ドルを援助している
アメリカ軍を追い出しても
アメリカに返還しても
いずれにしても日本は代償を支払う >>169
若者失業率と30歳〜40歳定年と生涯年収を書き忘れてますよ？ 妄想も良い所ｗ
年金、医療保険等の社会保障をどうするの？
円使えなくなるし、速攻で経済破綻するのが見えてる。 今まで使った沖縄振興費返してくれるんですよね、よかった、よかった。 >>249
アメリカも沖縄独立の黒幕でしょ
アメリカ軍基地を沖縄に置き続けたら独立運動が高まる事ぐらいアメリカは百も承知でやってるよ スペインのカタルーニャ独立騒動や、
ロシアのクリミア併合とやり口がそっくり
どちらも、スリーパーを地方議会に送り込んで
それが多数派になるまで待ち、自治権の拡大や民族差別の煽り・地域住民からの支持を持たせる為の各種政策
といった下準備を進めて、時が来たら一気に独立宣言（更には併合）をやるの
ただ、沖縄は工作が不十分のまま（恐らく米軍による妨害で）
最後の独立工作を始めたから、途中で失敗するか
東ティモールや南スーダンのような泥沼の内戦に陥る危険がある >>267
ほとんどの人は独立を希望しないでしょ。 >>195
昔よしのりとけんかしてパヨクだとバレテル。 無理な合併は、徐々に解体されつつあるかも。
そのうち北海道、東京と大阪も分離したりして。 独立から1か月もたたないうちに中華人民共和国琉球省になる 国語に詳しい人に質問なのだが。
「ありえる」って正しいような感じもするが、「ありうる」ではないのか？ >>79
＞やめたということはチベット人弾圧は無くなったのかな
見殺しだろ
話し合いに中国は応じない
チベット人のために戦争してくれる国も無い やはり中国を7つくらいに割いて永遠の内戦をやらせておくのがアジアの平和、世界の平和のためだな >>1
そう思うならそうしろや
県民で投票して結果出して勝手に独立しろや
なんでしない？ 可能性があるかないかでいえばあるだろうけど、
現状独立支持派は多めの世論調査ですら１０％弱程度なので、
可能性は無茶苦茶低いかと。 >>256
支那から独立したほうがもっと発展できるのにね
香港は共産党上層部に利益を毟り取られ続けるだけだねw >>261
国連で独立承認されたら中国といえども簡単に侵略できません いいけど普通は日本と沖縄国とで戦争になるぞ
沖縄にある米軍基地はどうするよ。実力で沖縄県民が排除するの？ 何年前から「沖縄は○年以内に独立する」って言ってんだよ 自民党がいる限りはそれは無いと思うけど、
問題は国民、特に個人主義崇拝者や東京一極集中信奉者
こいつらは国を構成する要素の一つである領土をあまりにも軽視するからね。 本土でも同じような事件は起きてるのに
何で沖縄で起きた時だけ騒がないといけないんだ？
沖縄側が特別待遇を求めすぎだろ
年間何千億も貰っときながら何言ってんだ？
さっさと独立でも何でもしたらいい
独立するってことは補助金も無くなるってことだからな 沖縄の県民性はうまくやりゃもっと経済に貢献できると思うけどな
沖縄が働き者の街だったら最強だったのに・・・とはいつも思う ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
