【SAPIO】沖縄が日本から独立する可能性は十分にありえる [無断転載禁止]©2ch.net
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1990年代は、生々しい戦争の記憶を持つ世代がまだ多く存命していた。
だからこそ、唯一の陸上戦を強いられた沖縄の苦しみにも思いが至り、本土もそれに向き合えた最後の時代だった。
思想史研究家の片山杜秀氏と、元外交官・作家の佐藤優氏が、1990年代を振り返りながら、沖縄の問題に向き合った。
片山：終戦から50年が過ぎた1995年9月、沖縄米兵少女暴行事件（※1）で、戦後の日米関係のひずみが浮き彫りになりました。
【※1／1995年9月4日、米兵3人が12歳の女子小学生を拉致、暴行した事件。
沖縄県警に身柄引き渡しを求められた米軍は日米地位協定を理由に拒否した】
当時はまだ本土の人たちは、防衛の最前線として大きな犠牲を強いた沖縄に対する負い目を共有していた。
終戦時20歳だった人は70歳。30歳なら80歳。生々しい記憶が刻まれていました。
しかし、その後は急激に世代交代が進む。記憶がどんどん薄らいで今日に至っているように感じます。
佐藤：沖縄と本土の関係の変化は、昨年4月に起きた米軍の軍属による強姦殺人事件（※2）を振り返ると分かりやすい。
1995年の暴行事件とは、本土での世論のハネ方がまったく違った。
強姦殺人という凶悪事件なのに本土の反応はとても冷ややかでした。
【※2／2016年4月28日、うるま市で20歳の女性が元米海兵隊員で軍属の男に殺害された。5月19日、殺人や強姦致死などの罪で男を逮捕】
片山：それだけ本土と沖縄の距離は離れてしまったと言えますね。
しかしそんな状況で、沖縄を繋ぎ止めようと今上天皇は沖縄と向き合い続けてきました。
佐藤：私は今上天皇と皇后が琉歌を詠んでいることに注目しているんです。
琉歌の基本形は、本土の短歌や俳句の定型である五七調や新体の七五調とは違う八・八・八・六。
今上天皇はリズムが異なる琉歌を一生懸命に学び、沖縄について必死に勉強している。
そうしないと沖縄が理解できない。
片山：言語学者の服部四郎は日本語を本土の日本語と南方の日本語に分けていたと思います。
後者は琉球語でしょう。
方言ではなく同系の対等な日本語同士なのですね。
つまり対等の兄弟と見なくてはいけない。
ところが明治以後、本土は沖縄を帝国主義的に植民地のように扱った。
単に辺境の遅れた地域と見ていた。
しかし、やがて南方進出が叫ばれ、「大東亜共栄圏」のイメージへと発展する過程で、沖縄は地政学的な重要拠点と位置づけられ直していった。
そのクライマックスが沖縄戦です。
この歴史を記憶していれば今のように本土は振る舞えないでしょう。
ひたすらひずみを引き受けさせてきた不遇の兄か弟が沖縄なのですから。
でも、歴史は忘却される一方のようで。
佐藤：基地を巡る状況も大きく変わっています。
安倍政権は辺野古の海に土砂を投入すれば、沖縄は抵抗を諦めると考えている。
一方の沖縄では、いまは我慢して100年後に基地を壊して原状回復してやるというくらいの気持ちで抵抗を続けている。
沖縄出身の芥川賞作家・大城立裕さんが「辺野古遠望」という小説で、抵抗することは我慢することなんだ、と書いている。
そんな思いが沖縄の人たちに内在する分離独立気運につながっています。
片山：しかし安倍政権にその連鎖は見えていない。短期的な結果を求めるから中長期的な視野が持てない。
佐藤：そうなんです。
今後、沖縄が日本から独立する可能性は十分にありえるでしょう。
私は平成という時代がそのプロセスになると見ているんです。
http://www.news-postseven.com/archives/20170811_601538.html?PAGE=1#container そこに益があれば十分そうなる
大阪が独立して東西日本で分かれる事もそこに益があればそうなる
しかし独立してどんだけ沖縄に益があるかと問えばあり得ない
ひたすら貧乏地獄だから日本が拒否すれば中国領にしてと頼むしかない プーチンが、大胆な決断をすると散々煽り続けて失望させた佐藤優がまた好きなことを
ヘラヘラと 自称市民 や なんちゃって市民 の声が大きいから沖縄県民の大多数の声に聞こえるけど実際は違うんだろ？ 日本の安保のため捨て石になれじゃ、そりゃ日本が衰退で求心力を失ってく中で愛想尽かされてくわな。 >>79
民族浄化でチベット人を皆殺しにしたから既にチベットには可哀想なチベット人は居ない >>247
> こういうスレで沖縄叩きしてる奴は工作員か馬鹿
アカヒや毎日を超える反日新聞が2社もあって最も売れてる県なんだから馬鹿にされても仕方がないかと そもそも日清戦争のどさくさで分捕ったのは無人の尖閣諸島であって、沖縄本島じゃないよ。 >>278
アホか、独立なんて一部の権力者たちの数で決まるんだよ
庶民は従うだけ
そのためのメディア支配だし 佐藤優は胡散臭いんだよな
三浦瑠璃とこいつはマジで要注意人物 沖縄の若い人は、基地を積極的に賛成はしないけど、反対ではない人が多いと聞いていたけど、
SAPIOは沖縄独立機運が高まってると分析しているのか。
何が本当なのかさっぱり分からない。 >>285
純粋なチベット人自体がもうこの世にいないのかも…恐ろしい((((；゜Д゜))) ＞言語学者の服部四郎は日本語を本土の日本語と南方の日本語に分けていたと思います。
その服部四郎さんの本ってのは読んだ事は無いけど
沖縄〜東北まで「吾が（私が）汝が（あなたが）」を使ってるので
只の方言だと思うがなぁ
文法なんかもそう変わらんし、正直アイヌ語よりも、遥かに日本語だね
沖縄方言の単語単体で言えば「これどっから来た言葉なんだ？」ってのは確かにある 独立した瞬間に西から中国、南から台湾に侵略されて離島を根こそぎ奪われて
残った本島の周りを向こうの軍艦がウロウロしてる国になると思うけど
それでもいいと思うなら独立すればいいんじゃない マイノリティをあたかもマジョリティの声のように見せかけるいつものパターンですな。 白人は小さな島を狙い侵略してた。中国は国民を力でねじ伏せ米国を美国と呼び今や世界の生産奴隷国。韓国はベトナムを米国と侵略。
日本だけが世界を侵略し奴隷にし教育もしない白人に牙向け戦った。沖縄なんかの為に多くの日本の若者が犠牲になった。沖縄も北方領土のように白豚に狙われてた。
沖縄が独立しても日本は沖縄から買いたいものはない。逆に沖縄を中国のような生産奴隷国にできる。沖縄が輸入する油使いまくり物づくり。沖縄通貨作り独立しろ。日本企業の物づくりの奴隷になれ とりあえず、沖縄の意思なんてどうでもいい。
独立なんてしようとするなら、軍を出してでも鎮圧するのが当然。
鎮圧が良いと言ってるんじゃないよ、
沖縄の価値は国の存続に関わり、よって綺麗事じゃ済まされない話だって話だ。 辺境で中国との最前線張ってる戦略拠点を優遇するのは当然やろ。
国家戦略特区とか言ってるけど、何なら沖縄丸ごと消費税と固定資産税免税とかにして特区にしてやればええねん。
その代わり日本国自衛隊基地とアメリカ軍基地を全面的に受け入れてもらう。
そうやって硬軟使い分けて現地人を懐柔していくしかないんや。 独立すれば？
首都おいて紙幣も自分達でつくればいい。
中国資本が入り込んでくれば安泰？
そうね。土地は奪われ、奴隷のように働かされるかもね。
それが望みなんでしょ？ 沖縄土人さんって >>127
日米の軍事拠点になるか
中共の軍事拠点になるか
どっちか選べよって話だな
あ、自主独立とかは全然無理だから >>1
最近クラシックで忙しい片山チェンチェイがこんな仕事してるの珍しいな 役所辞めて書籍出す人はみんな一冊でネタ切れして終了するな 沖縄本島と離島では考え違いそう
石垣島あたりは日本に残るとかなりうるな >>249
隆盛を極めてる中国の主張
斜陽で没落した日本の抗弁
国際社会がどちらを指示するかは明白 >>1
じゃあ、俺は下関出身だけど日本から独立して関門海峡を封鎖するわ。
通過したけりゃ、通行料よこせ。 >>145
中国国民と韓国国民の投票になんの意味もないんだが >>153
いやなんで沖縄と沖縄県民まで中国にくれてやるんだよ
中国のスパイのヅラ爺を沖縄から放り出せば済むことだろ >>278
だよな〜。沖縄出身の友人もたくさんいるけど、独立したい発想すら聞いたことないわ。
こんなの一部のキチガイ活動家と助成金目当てのクレクレ乞食らの取引材料でしかない。 うん、歓迎。
アメリカに返してくれ。
国際法上も問題ない。
こいつら甘えすぎ 沖縄とられたら次は九州に離間工作するからな
沖縄叩いてるやつに九州が外国人急激に増えて今より住みにくくなっても良いというんだな？ >>145
大阪が独立出来るとかなったらマジ独立するだろう
日本の真ん中にあるから、独立したら日本相手に経済でボロ儲け出来るようになる
大阪国民はみんな金持ちになるぞｗ >>317
もし国連で独立承認されたなら、そうはならない 日本とアメリカからの金がなくなったら中国共産党が面倒見てくれるんだ
へー頑張って もし沖縄で本格的にそんな動きが起こったら
若者を中心として本土への人口流出が発生するな
ただでさえ今でも出稼ぎに来てる若いヤツ多いのに
老人ばっかになって思想的に侵略もしやすかろう >>297
戦争の時に最前線になって唯一陸上戦があった県だしな >>293
独立直後に米軍が沖縄鎮圧して終了
むしろその方が良さげ >>9
「あり得るニダ」
「あり得るアル」
「ねーよボケ共」 前の戦争と立場が変わらんからな沖縄、 直接の本土侵攻を防ぐ防波堤で沖縄戦の惨状を見て、あっやべえわｗと降伏を決める本土だからな 沖縄独立なんてさせるわけないだろ
勝手に出ていけよ
中国あたりに >>330
そいつはどうかな？
537 名前：マンセー名無しさん[] 投稿日：2017/08/11(金) 16:48:21.09 ID:MtbuT+cu
>>529
トランプ大統領も見かけによらず狡猾だな、と思うのは北朝鮮問題を利用して、北に核ミサイルを持たせようとしてるのは支那だと云うことをアメリカの子供にも理解させたってことだな。
日本人でさえ北と支那は繋がって無いと考える向きも多い中で、これほどはっきり分かりやすく北と支那の本当の関係をアメリカ国民に理解させたトランプ大統領には脱帽だよ。
北の核ミサイルを支援
てた支那人はアメリカで好感度は低下するだろうし、北を片付けたあと、トランプ大統領は支那に貿易戦争を仕掛けるだろうから、支那系の大統領が生まれる日は来ないよ。 民間人大量に戦闘で死んだのに、アメリカの虐殺にカウントされていない。 沖縄か
メンタルが幼稚なんだよ
というか反米が絡むとアホになる
フィリピンみたい
フィリピンよりタチが悪いのは反権力で、余計にトチ狂う
独立しても産業ナッシング
速攻で傀儡 沖縄の人ってそんなに日本や日本人て呼ばれる事が嫌なのか？
沖縄出身の友達いたけど嫌だと思ってたのかぁ… >>314
沖縄独立、といいつつ単なる支那の属国として
そこの支配者におさまりたい民進と社民
もちろん宗主国は中国を勝手に名乗る支那国 日本人はホントのとこ、そこまで沖縄を蔑視はしてないだろ
ただ、安保が絡むから反米レッテル貼られないよう口をつぐんでるだけ
在日米軍問題は日本じゃ相当デリケートな問題だからな >>9
独立は東京にしろよw
一番のガンは東京だって気付けよ、トンキン。 多分、これは俺の妄想だけど
平安時代の書き物とか、相当昔の口語の「音」とか
その辺をきっちり調べていけば、現在沖縄に残っている「方言」のルーツも
調べがつくと思うな
多分、相当昔の日本語のまま、国が分かれてしまった、とか
つまり「現在の日本語のルーツ」の可能性はあるんじゃねーかと思う 今まで沖縄を独立に追い込むような嫌がらせばっかりしといて独立するなは虫が良すぎるだろ 独立しても沖縄に基地が存続すると思うか？
予算は米国が出してくれると思ってるのかねー。 >>308
地方の人が地方紙を買うのは当然でしょ
政治的に共感しているか別問題だと思いますが >>317
沖縄だけでなく九州の漁業にも影響するよ
もし軍艦だらけで周辺で出来なくなったらどうするんだ？ 沖縄が日本に帰属意識を持ってないんなら
沖縄をアメリカに任せた方が良い
それが日本の安全保障にとって最も良い 国連が独立承認した国でも、領土奪われまくりだけど、国連無力じゃん。
だいたい安保理常任理事国が奪う側だと、国連なんもやらんし。
沖縄に手を出しそうな最有力候補、安保理常任理事国の隣国じゃねw 佐藤優は自称インテリジェンスの専門家なのに
なんで沖縄で世論誘導してる特亜スパイに付いて指摘しないんだかな〜 沖縄が独立して喜ぶのはチャンコロだけ
日本と沖縄を分断しようとしてるのはチャンコロ
騙されんな >>330
大国の主張が通るのは道理。
小国は泣き寝入りするしかない。 石垣島の住人はまともなのに沖縄本島の住人は反日でどうにもならない >>317
そう！そうやって見捨ててそういいたい気持ちはわかるが
だがやつらはそうなるように仕向けてるからそれ言っちゃあ思う壺
沖縄取ったらそこ足がかりに次は日本だからな
まー確実に日本のEEZ大きく削ったらお前らの生きてるうちには動くだろうな >>211
> >>203
> 沖縄よりショボい国家はいっぱいあるぞwww
昔から貧乏で自由もない国と贅沢に住めて浮浪者ですら餓死しない国とを比較するのはどうかと 米軍が去らなければ米国なだけだし、去ったら速攻中国になる。これはどうやったって避けられない。
ただ、ひとつだけ手がある。
沖縄県民が、北の刈り上げデブ同様に自力で核武装するなら話しは別だ。
もちろん日本から独立すればNPTにもCTBTにも非加盟になり、国際条約的にもあり、核実験もありだ。
覚悟があるならやってみな。 >>1
というかさ、
アメリカ統治時代に日本への復帰運動して、
本土復帰を自分らで決めたのも沖縄自身でしょ？
いまさら何言ってんだ。変な劣等感を持ちすぎ。 片山って人、wikiで調べたら、
アカピー関連の人じゃん。売国奴だな。
↓
現在は『朝日新聞』の文芸時評とクラシック音楽評を担当する。 アメリカの州になってくれれば映画とか早く見られるのに。
ハワイと沖縄を交換するのが良いと思う。 むしろ独立させた方がいいんじゃね
キューバみたいに米軍は絶対出ていかないから安全保障上も問題ないだろ >>8
中国の属国というより
天皇を抱かない日本とは別の王朝国家だった
北海道と沖縄は普通に昔は日本じゃなかったからな
東北の北の方もあやしかった >>339
沖縄が米軍嫌さに独立したら、今度は九州が日本の国境を沖縄から受け継ぐから九州が米軍基地だらけになって、
九州も米軍基地嫌さで独立すんだろw >>350
先に国連で沖縄独立が承認されたら日本も外国も沖縄に手出しは出来ません
手出しをしたら侵略国扱いになるよ ジャップんだｗ ジャップんだｗ ジャップんだｗ ジャップんだｗ ジャップんだｗ ジャップんだｗ ジャップんだｗ ジャップんだｗ
ジャップわっしょい！ジャップわっしょい！ジャップわっしょい！ジャップわっしょい！ジャップわっしょい！ジャップわっしょい！
ジャップの子はジャップ ジャップの子はジャップ ジャップの子はジャップ ジャップの子はジャップ ジャップの子はジャップ ジャップ >>354
北の核は、中国が報復されることなく、日本の米軍基地を殲滅させるのに将来的に必要な核だからね >>366
独立する、独立するって言ってる地域に愛着なんて持てるかよwww
オマケに本土の人間は敵視だろ？
思想がまるっきり中韓じゃねーかよwww >>281>>283
ウリナラファンタジーは病院でやれよバカチョンども 100年後には、今のような国家という概念が残っているかどうかも怪しい。
Google帝国の臣民になるか、Apple共和国の人民になっていると思う。
元首は安定のAI。 独立運動が起こったら、鎮圧に自衛隊が動員されるんだろうな、内戦だもんな 中国分裂ではなくこれぞ日本分裂 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
