【SAPIO】沖縄が日本から独立する可能性は十分にありえる [無断転載禁止]©2ch.net
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1990年代は、生々しい戦争の記憶を持つ世代がまだ多く存命していた。
だからこそ、唯一の陸上戦を強いられた沖縄の苦しみにも思いが至り、本土もそれに向き合えた最後の時代だった。
思想史研究家の片山杜秀氏と、元外交官・作家の佐藤優氏が、1990年代を振り返りながら、沖縄の問題に向き合った。
片山：終戦から50年が過ぎた1995年9月、沖縄米兵少女暴行事件（※1）で、戦後の日米関係のひずみが浮き彫りになりました。
【※1／1995年9月4日、米兵3人が12歳の女子小学生を拉致、暴行した事件。
沖縄県警に身柄引き渡しを求められた米軍は日米地位協定を理由に拒否した】
当時はまだ本土の人たちは、防衛の最前線として大きな犠牲を強いた沖縄に対する負い目を共有していた。
終戦時20歳だった人は70歳。30歳なら80歳。生々しい記憶が刻まれていました。
しかし、その後は急激に世代交代が進む。記憶がどんどん薄らいで今日に至っているように感じます。
佐藤：沖縄と本土の関係の変化は、昨年4月に起きた米軍の軍属による強姦殺人事件（※2）を振り返ると分かりやすい。
1995年の暴行事件とは、本土での世論のハネ方がまったく違った。
強姦殺人という凶悪事件なのに本土の反応はとても冷ややかでした。
【※2／2016年4月28日、うるま市で20歳の女性が元米海兵隊員で軍属の男に殺害された。5月19日、殺人や強姦致死などの罪で男を逮捕】
片山：それだけ本土と沖縄の距離は離れてしまったと言えますね。
しかしそんな状況で、沖縄を繋ぎ止めようと今上天皇は沖縄と向き合い続けてきました。
佐藤：私は今上天皇と皇后が琉歌を詠んでいることに注目しているんです。
琉歌の基本形は、本土の短歌や俳句の定型である五七調や新体の七五調とは違う八・八・八・六。
今上天皇はリズムが異なる琉歌を一生懸命に学び、沖縄について必死に勉強している。
そうしないと沖縄が理解できない。
片山：言語学者の服部四郎は日本語を本土の日本語と南方の日本語に分けていたと思います。
後者は琉球語でしょう。
方言ではなく同系の対等な日本語同士なのですね。
つまり対等の兄弟と見なくてはいけない。
ところが明治以後、本土は沖縄を帝国主義的に植民地のように扱った。
単に辺境の遅れた地域と見ていた。
しかし、やがて南方進出が叫ばれ、「大東亜共栄圏」のイメージへと発展する過程で、沖縄は地政学的な重要拠点と位置づけられ直していった。
そのクライマックスが沖縄戦です。
この歴史を記憶していれば今のように本土は振る舞えないでしょう。
ひたすらひずみを引き受けさせてきた不遇の兄か弟が沖縄なのですから。
でも、歴史は忘却される一方のようで。
佐藤：基地を巡る状況も大きく変わっています。
安倍政権は辺野古の海に土砂を投入すれば、沖縄は抵抗を諦めると考えている。
一方の沖縄では、いまは我慢して100年後に基地を壊して原状回復してやるというくらいの気持ちで抵抗を続けている。
沖縄出身の芥川賞作家・大城立裕さんが「辺野古遠望」という小説で、抵抗することは我慢することなんだ、と書いている。
そんな思いが沖縄の人たちに内在する分離独立気運につながっています。
片山：しかし安倍政権にその連鎖は見えていない。短期的な結果を求めるから中長期的な視野が持てない。
佐藤：そうなんです。
今後、沖縄が日本から独立する可能性は十分にありえるでしょう。
私は平成という時代がそのプロセスになると見ているんです。
http://www.news-postseven.com/archives/20170811_601538.html?PAGE=1#container >>519
> >>502
> おまえの方が馬鹿だろｗｗｗ
> 何の理由も無く、経済封鎖とかそれって宣戦布告しているのと同じだぞ？
> 日本が戦争しかけるのかよｗ
経済封鎖=戦争って馬鹿なの？
北朝鮮と日本って今戦争してるの？ばーかw
そもそも独立した大阪に日本が金を流す理由がねえだろwwww >>169
＞24-34歳までの大卒率
＞
＞大韓民国 69％ ← 世界第１位
＞ジャップ 59％
出先の課長は本社の係長以下。
韓国の大学は、日本の専門学校並み。 独立して中国の支配下に入ったら
島民の強制移住はあるから
故郷捨てる覚悟だけはしておいたほうがいいね
こんなもん統治の基本だからね >>26
自国通貨ではなくドルがメインの国もあるので
円で問題ないでしょ
国防は、9条信者によると軍隊無い方が安全らしいので
いらんでしょｗ >>1 独立したいのは中国スパイ翁長と外国人プロ市民だろｗｗどうぞ本国へお帰り下さい >>473
ならない
国連で独立承認した国を中国は植民地にしていない >>463
まるで中国人みたいな言動だな
沖縄の人に対する敬意は持ってないの？？？ >>552
もうそうなってるよ
日本からの移住が多すぎて沖縄はかつて無い好景気なんだが
外国人観光客も凄いけどな どんな工作しても無駄だ。ここは日本だ。出ていけクズ。 中国の領海塞いじゃってるのが沖縄
沖縄が中国になれば一気に太平洋が開ける
まさにwinwinだよ！ >>512
沖縄を支那の属国にしてその沖縄の管理者を夢見るネトサヨちゃん 竹中労・太田竜あたりの「窮民革命論」〜東アジア反日武装戦線の考え方だな
アイヌ民族、沖縄人、在日韓国・朝鮮人、部落民、日雇い労働者が主体となって日本・日本人を滅亡・殲滅させるって連中だ >>425
日本から独立して米軍にも撤退されたら、1時間以内に支那軍が占領しに来ると思います。 >>576
お前は沖縄以外のすべての地域の住人に敬意なんて持ってるか？
流石にその発言はキチガイ以外の何物でもないぞ 公安調査庁、沖縄県を巡り注意喚起…「中国が自国に有利な世論を沖縄で作ることで日本国内の分断を図っていると見られる」
http://d★aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1482371336/ >>549
今のアメリカなら許す可能性あるよ。どのみちグアムハワイに移転すればいい話だし。 これから経済の衰退で日本の求心力や信認性はどんどん落ちてくだろうから、沖縄の独立も国民のエクソダスも止めようがなくなるだろうね。 >>557
アメリカが独立認める事に欠片も利点がない 沖縄が独立したら、円から離れて、独自通貨を発行することになる。
ハイパーインフレがおこって、財政破綻やな >>485
アメリカはグアムが有れば充分なんだよ
沖縄は中国大陸に近すぎるから兵器の進歩で逆に危険になってる >>569
なんていうか、もうええわ
どうせ妄想の事なんだしｗ
でも何もしていない国にいきなり経済封鎖とかしたらどうなるのか
それくらいは考えられるよね >>585
なんか歪だし、早よ独立して欲しい
頑張ってくれ 沖縄の基地は沖縄にあるから価値があるのであって、
本土に移すとその価値は消失する。 トンキンとかいう言葉を使う田舎者キッズまだいるんだな 
朝鮮がブラフで沖縄独立が本命か
これが要石ちゃんですか
トランプ大統領、「日本や韓国で人が死んでもどうでもいいじゃん、アメリカで人が死ぬわけじゃないんだからさ」 [無断転載禁止]©2ch.net [507895468]
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1502348258/1
1 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ d780-V1lG)[] 投稿日：2017/08/10(木) 15:57:38.94 ID:3bL3jHc+0 ?2BP(1000)
http://img.2ch.net/ico/mydoc1.gif
グラム議員が語ったこのトランプ大統領の発言が正確なら、トランプ氏は「戦争は朝鮮半島、日本で起こる。多数の死者が出るのはそちらであり、
米国では死者は出ない」と見て、北朝鮮攻撃を考えていることになる。
極端な「アメリカファースト」思想を露骨に表明したものだ。
もし米国がそのつもりなら、日本も「ジャパンファースト」に徹し、米軍を退去させ、戦争に巻き込まれないようにするしかなくなる。
どの国にとっても、自国の平和、安全が第一だから、同盟には、もともと他国を自国の防衛や権益確保に利用しよう、との魂胆が隠されているのが
普通だ。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170810-00138120-diamond-int アメリカべったりで沖縄に寄り添わない日本政府に対し、
琉球国として日本から独立し、観光や地政学的に有利な点を利用して
シンガポール型の発展を目指すべきだ。
これまでオキナワンとして差別されてきた縄にこれ以上の負担を強いて
独立された場合のデメリットを政治家はもっと真剣に考えるべき。
先島諸島割譲に反対した李鴻章の本心を今井議員に訊いてみたよ。 >>489
国連で独立承認を得てたら、そうはならない 沖縄県の就労人口のうち約12％が在日米軍に関係しているのをご存じだろうか？ >>563
自己レス。
で、沖縄で独立言ってるパヨクは死んだってそんなことは主張しない。
つまり、沖縄で独立言ってる時点で、そいつらは中国が差し向けた侵略者と見なしてよい。 >>587
中国は沖縄本土も自国領と思ってるから
占領じゃなく取り返すだけだけどな >>601
はい嘘
別に辺野古は九州にあっても変わんねーから
むしろ九州にあったら、何がどう軍事的に、ダメなのか説明してみ 二千円札ディスリまくってる連中がいる限り帰属意識は薄れて当然だろ。
自販機メーカーとマスコミは猛省しろ。 沖縄行ったら居酒屋主人もタクシーの運転手もバスガイドも「日本より中国のほうが昔からよっぽど親しみがある。日本は嫌い」と言ってた
日本じゃなくて別の呼び方だっただけど忘れたわ。
感じ悪いし中国人観光客だけ相手にしてろよと思った。
じゃあ中国の領土にしてもらえよと思うが、それは嫌らしい。 >>512
それ言うなら、日本の国際空港でさえ「在日米軍基地」があるんだぞ？？？（羽田だっけ
面積もその重さも沖縄以外の方が遥かに重い
今、現在でさえ 陰湿卑劣なヤマト
残虐傲慢なシナ
どっちもどっちなら今の方が楽だろ 米国の州は自治権が強いから、将来的には本土も米国の州になるのも悪い選択肢ではない。
国体が保持できればだが。
核保有国になれるし、規制緩和が一気に進む。
人口比が一気にアジア寄りになるので、米国が嫌がるかもしれないが、将来の世界政府に向けた試金石となる。 独立しても米軍が居るとおもうの？
思うの？
台湾があるのに どうぞどうぞ
独立した暁には本土からの資金援助は一切なくなりますが、それでも良ければw 日本の内戦 日本分裂 沖縄独立運動なんてのが巻き起こったら本土人の敵意と差別感が沖縄県民にむき出しになるだろうな、日本人じゃない皆殺しにしろとネトウヨ絶叫 独立してどうやってやっていくつもりなんだろ
観光客激減するのに 日本国籍の中国人が 沖縄に住んで独立宣言するんだよ。 >>602
よお、トンキン
トンキンという言葉に反応してるの？ 中国の領土や前線基地にされたら困るから島ごと沈めとこ 米軍基地を国軍となった自衛隊、つまり日本軍が引き継ぐなら出ていってもらっていいだろうな >>590
> >>549
> 今のアメリカなら許す可能性あるよ。どのみちグアムハワイに移転すればいい話だし。
んなわけあるかw
沖縄を中国に取られるってことは中国空海軍の太平洋への抜け穴が出来るって事になるんだからあり得ないよ 日本と沖縄間はパスポートが無いと行き来できないように外国同士になった方がいい >>500
貧しくとも観光収入でやっていける
もちろん独立国だから中国の基地なんか認めない >>597
何もしてないって言うけど日本から平和的に大阪が独立とかできるわけないだろ
それこそISみたいなのが武装蜂起するくらいしかないんだから日本政府だって全力でつぶしに行くわ 思想史研究ってなんだろ・・・
1990年代ね〜
ｋ国とやってることが一緒じゃないかーぃ >>579
今だって食って行けてるだろ？
沖縄振興予算は何に使ってるのかというねw 【週刊新潮】日本に７万人もいる「中国人留学生」の正体
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/asia/1210331297/
【中国】海外で活発化する中国「スパイ」活動[05/20]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1400589532/
【話題】落合信彦氏 「中国は日本に多くのスパイを送り込み、協力者も含めれば数十万人がいつでもテロを起こせる状態にある」
http://dai★ly.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1406344276/
【アメリカ】米大学から締め出される中国「孔子学院」の現場…米が疑う中国政府“浸透目的”と“スパイ機能”[12/12]
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1418380594/
【アメリカ】中国人留学生、旅客機をレーザー照射して逮捕される…パイロット、まぶしさのあまり目を開けられず
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1424278608/
【豪中】オーストラリア連邦研究機関で勤務の中国人学生、スパイ容疑で調査[12/05]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1386214244
オーストラリアが中国からの不動産投資急増に懸念 買えないはずの物件にまで中国人留学生名義で触手を伸ばす[06/27]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1403872635/
【社会】独情報機関「独在住の中国人はみな潜在的スパイ！」 18日発表した国家安全リポートの中で
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342749135
インド当局が中国語のエキスパート募集、観光客装った中国スパイ摘発のため―インド紙[09/04]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1378246727
【カナダ】造船関連の機密情報流した疑いで中国人スパイ逮捕[12/03]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1386036865
【豪中】｢オーストラリアに浸透する中国のスパイ｣亡命外交官[11/22]
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1479747073/
【国際】台湾で中国人「留学生」のスパイ摘発
http://dai★ly.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1489192171/
【台湾】中国人「留学生」のスパイ摘発[3/10]
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1489143733/
【米国】中国情報機関員への情報提供で国務省女性職員（６０）を起訴 見返りに数万ドル[3/30]
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1490874966/
【米国ワシントン】 中国に技術流出で女逮捕 米司法省 [5/24]
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1495634469/ 経済的危機が沖縄で起こればあり得ないとも思えないけど、中国からどれだけの利益がもたらされるか具体的な
話にでもならないと難しいと思う。
そもそも観光と軍事基地の島で、日本に代わりうるほどの利益を与えられる国はまだまだ日本だけ。
中国企業がやってきても観光では食わしてくれない。
沖縄人の嫌いな辛い製造ばかりやらされるだけだぞ。 >>621
それどころか
独立するなら、日本政府が敷いたインフラは
全て買い取って貰うけどね 支那人はチベット人にパンダと九寨溝を返すべき。
中国大陸は分断統治すればいい。 佐藤は、あの体型を見ただけで信用できない。
後先考えずに食ってるんだろう、こいつは計画性と節度がないので信用できん。
この記事もデタラメを言ってるだろう。 意味がわからない
中国との国境にある島の
独立を許す可能性はゼロでしょ >>321
今の佐藤氏は果たして平等に見てるのか、ちょっと気になるところだね。
母親が沖縄出身で相当知恵のある方だったようだから、その辺りを利用されてる可能性もありつつ、、、 地方なんか日本式のブラック労働で支配されてるしな
将来は経済的にもおいしくないから東京に吸われる前に
独立した方がいいだろうね 補助金と在日米軍が落としてくれる経済効果、防衛力無しで存立できると本気で考えてるなら
好きにすればいい。沖縄がチベット化するのは明白だがな。 >>576
中国様の属国となった沖縄を宗主国様に代わって統治するのを夢見るパヨクちゃん乙w 沖縄ディスりながら、出て行かないでねって卑怯すぎるだろ長州 あり得るよ
いつでもどうぞ
本土から供給されてる電気とか全部止まりますけどねｗ
引き続き使用するなら使用料金払ってくださいね
当然助成金とかなくなりますんで頑張って稼いで国を発展させてねーｗ >>630
人間は一度得た楽の技術を放棄することはできんよ。
個人で出来るやつがいても全体でそれは不可能だ。
貧しいということはそういうことだよ、貧しさを甘く見るな。
とりあえず沖縄の補助金全部なくしてからその発言をしろ。 沖縄独立派って新報タイムスのアンケートですら8%程度なんだっけ
独立って煽ってるのミエミエ >>590
嘉手納基地弾薬庫に存在する核兵器を撤去することは物理的に不可能。
在日米軍基地のままなら問題ないが、
沖縄が独立してたら撤退は無理。 沖縄の反米・反日運動に、在日韓国・朝鮮人が深く関わってるのは周知の事実。
それを隠して、日本と沖縄の対立を深めようとする左翼とマスコミ。○ねばいいのに。
高江の反基地運動の事務局長は朴さん（三宅洋平さんのツイッター）
https://twitter.com/miyake_yohei/status/762486726505836546
「高江の山城ヒロジさん、現場の事務局長の朴さんと、さきほど電話にてお話しさせていただき、（略）」
沖縄ヘリパッド反対派の韓国籍の男逮捕 警備の警察官転倒させた疑い 名護署前で釈放求める抗議活動も
http://www.sankei.com/west/news/160811/wst1608110026-n1.html
抗議の女性運転手逮捕 東村高江 公務執行妨害疑い 容疑を否認
http://ryukyushimpo.jp/news/entry-352075.html
↓このひと。わざわざ滋賀県から沖縄へ行って反基地活動してたキム・キガン氏（女）。
http://brief-comment.com/blog/wp-content/uploads/2016/09/okinawatakae.jpg 中華の工作でしかない。
沖縄批判してるやつは本当にアホ。 >>575
それがどうしたｗ
内琉球自治区にでもするのか？モンゴルみたいにｗ まあ今後の世界は中国領になる方が勝ち組可能性が高いけどなw
共産党は言論に対して圧力あるけど意外と経済政策はまとも 湾岸産油小国が、ロシアやチャイナに占領されていないことを考えれば、
「沖縄独立即チャイナが占拠」というのは根拠に乏しい。
「湾岸産油小国」に権益があるように、沖縄にも「地の利」という権益があるから
アメリカが簡単に手放すはずがない。 >>16
母親が沖縄戦を体験した沖縄人
だから半分沖縄人 もし沖縄独立運動が盛り上がれば国連は沖縄の独立を認めるだろ
そうなれば中国やアメリカも直接的には手出し出来んよ
一番損をするのは日本 独立と言いつつ、経済が回らなくなるので
実際は中国の保護下に入るんだろ
事実上の中国侵略行為 >>630
観光収入は「日本」じゃなくなればほとんど無くなるよ？
何で今までと同じように生きていけると思うの？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
