【SAPIO】沖縄が日本から独立する可能性は十分にありえる [無断転載禁止]©2ch.net
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1990年代は、生々しい戦争の記憶を持つ世代がまだ多く存命していた。
だからこそ、唯一の陸上戦を強いられた沖縄の苦しみにも思いが至り、本土もそれに向き合えた最後の時代だった。
思想史研究家の片山杜秀氏と、元外交官・作家の佐藤優氏が、1990年代を振り返りながら、沖縄の問題に向き合った。
片山：終戦から50年が過ぎた1995年9月、沖縄米兵少女暴行事件（※1）で、戦後の日米関係のひずみが浮き彫りになりました。
【※1／1995年9月4日、米兵3人が12歳の女子小学生を拉致、暴行した事件。
沖縄県警に身柄引き渡しを求められた米軍は日米地位協定を理由に拒否した】
当時はまだ本土の人たちは、防衛の最前線として大きな犠牲を強いた沖縄に対する負い目を共有していた。
終戦時20歳だった人は70歳。30歳なら80歳。生々しい記憶が刻まれていました。
しかし、その後は急激に世代交代が進む。記憶がどんどん薄らいで今日に至っているように感じます。
佐藤：沖縄と本土の関係の変化は、昨年4月に起きた米軍の軍属による強姦殺人事件（※2）を振り返ると分かりやすい。
1995年の暴行事件とは、本土での世論のハネ方がまったく違った。
強姦殺人という凶悪事件なのに本土の反応はとても冷ややかでした。
【※2／2016年4月28日、うるま市で20歳の女性が元米海兵隊員で軍属の男に殺害された。5月19日、殺人や強姦致死などの罪で男を逮捕】
片山：それだけ本土と沖縄の距離は離れてしまったと言えますね。
しかしそんな状況で、沖縄を繋ぎ止めようと今上天皇は沖縄と向き合い続けてきました。
佐藤：私は今上天皇と皇后が琉歌を詠んでいることに注目しているんです。
琉歌の基本形は、本土の短歌や俳句の定型である五七調や新体の七五調とは違う八・八・八・六。
今上天皇はリズムが異なる琉歌を一生懸命に学び、沖縄について必死に勉強している。
そうしないと沖縄が理解できない。
片山：言語学者の服部四郎は日本語を本土の日本語と南方の日本語に分けていたと思います。
後者は琉球語でしょう。
方言ではなく同系の対等な日本語同士なのですね。
つまり対等の兄弟と見なくてはいけない。
ところが明治以後、本土は沖縄を帝国主義的に植民地のように扱った。
単に辺境の遅れた地域と見ていた。
しかし、やがて南方進出が叫ばれ、「大東亜共栄圏」のイメージへと発展する過程で、沖縄は地政学的な重要拠点と位置づけられ直していった。
そのクライマックスが沖縄戦です。
この歴史を記憶していれば今のように本土は振る舞えないでしょう。
ひたすらひずみを引き受けさせてきた不遇の兄か弟が沖縄なのですから。
でも、歴史は忘却される一方のようで。
佐藤：基地を巡る状況も大きく変わっています。
安倍政権は辺野古の海に土砂を投入すれば、沖縄は抵抗を諦めると考えている。
一方の沖縄では、いまは我慢して100年後に基地を壊して原状回復してやるというくらいの気持ちで抵抗を続けている。
沖縄出身の芥川賞作家・大城立裕さんが「辺野古遠望」という小説で、抵抗することは我慢することなんだ、と書いている。
そんな思いが沖縄の人たちに内在する分離独立気運につながっています。
片山：しかし安倍政権にその連鎖は見えていない。短期的な結果を求めるから中長期的な視野が持てない。
佐藤：そうなんです。
今後、沖縄が日本から独立する可能性は十分にありえるでしょう。
私は平成という時代がそのプロセスになると見ているんです。
http://www.news-postseven.com/archives/20170811_601538.html?PAGE=1#container >>839
沖縄独立後の支配者の地位を狙ってる民進や社民またその支持母体のパヨクが願ってる アメリカ軍が愛想つかして沖縄から出て行ったとして、次は中国と安全保障結ぶんでしょう？
中国が沖縄に軍事基地を置くわよ？ >>166
米軍追い出したフィリピンがどうなったか知らないのか 沖縄の言い分は軍隊（米軍）は出てけだけど、中国統合になったら真っ先に中国軍隊が流れ込んでくるのは確実
誰でも創造つくけど沖縄人はわかって無さそうで怖いわ >>1
佐藤優の他の著作は好きなのだが沖縄論だけはいただけない。
母方が沖縄ということで感情移入され過ぎている。
沖縄が日本の一部であるということでどんな問題が有ってどうすれば解決するのか、
米国領として存続していればどうだったのか、中国領としてならどうか、
そういう視点が全く欠落したまま、このままでは沖縄は独立する！と危機感煽るのみ。
沖縄の分離独立の可能性は決して低く見るべきではないし、楽観視もすべきではない。
しかし、ではどうすれば沖縄と日本がより良い関係を築けるかを述べないと。
佐藤には本物の沖縄論を期待したい。 >>857
それ中国割に合うのかな、日本並みの補助金って慈善事業で出せるような額じゃないと思うけど
領土（海空）の通行権もらってビザ無し入国権もらってそれでも大損じゃない? 独立した瞬間に、フィリピンとかと同じような土人扱いになるけど
それでも良ければどうぞ。日本だから認めてる部分もあるんだぜ >>884
いや、基地なくして補助金もなくせば、努力しない奴は死んで淘汰されるだろｗ
まあ、努力する奴は沖縄から逃げるかも知らんが >>877
まぁ沖縄はアメリカの統治下にもなってたし絶妙な位置にあるからな。 >>855
沖縄の人にとったら今も日米両国の属国みたいな扱いだろ
それなら条件次第だが、例えば軍事基地を置かない等の条件で今より良いと判断すれば中国の友好国として独立した方が良いと考えるのは自然のことだぞ >>888
植民地に税金が投入されるわけ無いだろ。 本土の沖縄出身者虐めがあちこちでおこるだろうな 沖縄に帰れ非国民とかネトウヨが煽るんだぜ >>864
ねえよ、未開人（爆笑）
日本は世界最大の債権国で、偽造不可能の強い円を唯一刷る事の出来る国家だ >>899
言葉からして違うしな。
メンソーレー
イチャリバチョーデー
ナンクルナイサー
それ、日本語じゃねえよ。 土人に運営できると思わんけどな。
サッカーのFIFAランキング205位くらいになるんちゃうの？
それから八重山は日本な。本島のやつに搾取されるだけだからな。 当時の日本軍のあの辺の拠点は台湾だよ
アメリカも台湾と沖縄のどちらに上陸しようかと迷ってて、台湾は大きいし日本軍の大軍がいるからやめて
沖縄にした。戦略的な価値は沖縄でも十分だと判断したから >>869 そういう単細胞な考えがあんたの願望なのはわかるが
ライラマですら独立を主張していないが、だからって中国の支配下にある事を望んではいない。 >>878
現在進行形で縮小していってるからな在沖米軍は >>323
在日のゴキブリ朝鮮人やら支那人がこぞって住み着きそすやな 米軍は撤退するが自衛隊も置いておけない
中国軍と仲良くやるのだろうか 沖縄の軍事的な地理的要因重要性はアメリカだろうが中国だろうが変わり得ない 沖縄人って相当のアホなのかしら？ここのスレに沖縄の人居ないの？ 秒殺で中国が取りに来てチベットみたいに民族浄化だな 独立したら日本への輸出も関税かかるし、当然日本からの支援はすべてなくなるし、日本からの観光客もパスポートいるから減るし
ほんとに考えてんのか？当然住んでる生活保護の費用も日本からは一円もださないし >>897
それ宗主国中国の威を借りて沖縄の支配者になりたがってるパヨクだけだからw >>913
そんな条件中共が守るわけ無いだろw
沖縄のほぼ全土が人民解放軍基地になるよ。
日米が沖縄を地政学的要衝と考えてるのだから
中共も同じように考えてるよ。 >>876
国連で独立承認されたら、そうはならない
中国は国連で独立承認された国を侵略支配していない >>166
薩摩の植民地だったくせに調子のんなや
日本人扱いされてるだけでありがたく思え >>918
されるよ。もちろん原住民のためじゃなく支配国の国益のためにな。
沖縄もまたしかりってこと。 良いともういよ
人権も権限も何もなく
洗脳されて収容区に集められて絶滅するのを待つてのも
ありだな
進撃の巨人みたいで >>913
いやいや
割り切って米軍基地、自衛隊基地、人民解放軍基地を置けば安全保障上は沖縄はサイッキョになるでしょwww >>914
お前、南沙諸島どうなってるか知らないの？ 沖縄は頼んで日本になったんじゃない
明治に処分によって組み込まれた。まあ政府が無く、土着の王が支配し
てたから侵略の定義から外れるがアイデンティティが違う人種に
支配される事になったわけだ
日本に支配する力が無いなら中国領になって何の異論もないw 独立させるぐらいなら、その前にアメリカに返還した方が我が国の国防上メリットがある。
無論その見返りとして本土にある米軍基地も全部沖縄に集約した上で思いやり予算も廃止する。
米領で米軍基地をどう運営しようと我が国が介入する筋合いはなく、当然米領基地の費用負担を我が国がする義務はない。 県の予算の半分以上が交付金と振興費で賄われているのにか？ >>79
凄い騙され易い日本人を見た気がする
それとも中国共産党の工作員かな？
昔から居たチベットの次世代はほとんど育ってないんじゃね？
中国本土から大量の移民を入れてるからな
日本人を7000万人くらい虐殺して7000万人の中国人を日本に入植させるようなもの
50年後にはチベット人は10%切ってるんじゃないか？
虐殺と弾圧の後は静かな民族浄化をやってんだよ
中国が目論見通りウハウハ、入植者が幸せに暮らしてたとしてもチベット人が幸せに生きてるはずがないだろ
国連が無能過ぎて笑えないだけ、北朝鮮よりやってることは酷いが国際社会に正義なんてない 中国からしたら独立じゃなく
自国領土が不法に占拠されてたのから解放される扱いだよ できるわけねーだろw
・独立→中国に占領される
・独立→日米に金払って駐屯してもらう
どっちが希望なんだよw >>891
回り回ってアメリカ金融のぶんまで働かされているもしくはアメリカ金融の都合に合わせるために人件費の調整で働きたいぶんより働く量が減らされてる >>852
別に住民票移す必要ないんじゃね？
日本国民のまま外国人として沖縄で暮らし続けるという選択肢だってある
逆に日本本土に住みながら沖縄国籍を取得することも可能
憲法で移転や海外渡航の自由が保証されている以上、住む場所と国籍は無関係だよ 実際のところ
沖縄にずっと住んでる沖縄人で琉球王国を復活させて日本から独立したいっての何％くらいいるんだ 沖縄は左翼の宣伝に乗せられて、左翼にとって都合の良い歴史しか知らない。
こういうことはほとんどの沖縄の人間は知らないし、沖縄が独立すれば、たちまち
中国によってチベットのような状態にされることも知らない。
「隋書 琉球伝」には、隋が琉球に服属を要求したのに対して、琉球は「これに従わず」
逆らったとある。そこで隋は「撃ちて之を走らしめ、進みてその郡に至る。しきりに
戦いて皆散る。その宮室を焚き、その男女数千人を虜にす」と記されている。
つまり、隋帝国への服従を拒否した琉球に対して隋の煬帝は2人の将軍に率いられた大軍を
派遣して琉球の王宮を破壊して琉球の人々を数千人以上(一説には一万七千人)も奴隷として
中国大陸へ連れ去ってしまったのである。 独立したら沖縄のＧＤＰは発展途上国ほどになり
沖縄貨幣の価値は一気に下がり沖縄人の収入はベトナム並になるだろ >>946
知ってますよ？
お前米軍と同盟組んでる尖閣がどうなってるか知らないの？ >>888
ほんそれ
あれだけ米軍基地を押し付けたら植民地とかと扱いは変わらんよな >>925
皮肉ってわかるか？
異民族なんだから、独立を訴えるのは至極当然。
実現可能かどうかは別として。
おまえはせいぜいクルド人をたたいてろ。 独立するなら練習が必要だね。
沖縄振興一括交付金なしで、2,3年沖縄県の収入だけでやっていけるかどうか
試してみれば。 >>961
違いから沖縄をどうするか決めたのが沖縄処分 >>894
いやいや人間なんて、そんなに合理的じゃないのよ
自分が損してもいいから縁を切りたいって思ったら実行する場合もある
人間の感情なんてポンコツだから
やれるならやってみろ、みたいな喧嘩売るなよ 中国と仲良くではないな日本と関係無くなるから
占領されて終わるな 沖縄を植民地とか言ってるアホは
朝鮮併合を植民地とか言ってるアホと同じだな >>969
南沙がどうかしたかい？
フィリピン領だけだと思ってるの？ >>894
経済じゃないｗ元々沖縄は中国領というのが世界（ちゅうごく主導）の常識
それを日本が侵略して奪ったことになってるらしい
元に戻すだけという主張《本当は太平洋に出るために必須の土地（領土）だけなんだけど >>699
> >>668
> 飛行機で30分かかるから何なのw?
> むしろ朝鮮半島には九州の方が近いんだが？
30分の差はでかいでしょ
ところで朝鮮半島になんの関係が？
北朝鮮空海軍が太平洋に進出でもするんしか？w >>899
国連で独立承認されたら中国も簡単に占領できませんし、占領しに行かないです >>869
支那の威を借るパヨクちゃんw
沖縄の支配者を夢見るパヨクちゃんw でも、中国なら金持ってるし、島のリゾート地としてうまく使いこなしそうなんだよね。
ある意味沖縄の人にとっては美味しいとは思うよ。
あの島で圧政をしく意味がないもの。
昔の日本と台湾的な上手くやる関係ができるよ今の中国ならね。 >>961
日本が勝手に思ってるだけ
中国からしたら昔から中国領土 >>919
アイヌや琉球は我々と同じ日本列島の先住民で海洋民族だ
縁もゆかりもない暗黒大陸の未開人は黙ってろ（爆笑） >>961
琉球王国という清国と薩摩との二重属国であり、日本とは関係ない。
貿易はしていたけどね。 >>852
時勢の見えないジジババが沖縄から追い出されるだけで
日本復帰して終了しそうだ 沖縄は百何十年前までは
歴史や文化・言語を本土の日本人と共有していない独立国
イギリスからスコットランドが独立するよりも、はるかに蓋然性は高いと言える。 【社会】スパイ容疑で逮捕!専門家は「中国に行ってはダメ」と警鐘
http://d★aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1443748871/ ＞強姦殺人という凶悪事件なのに本土の反応はとても冷ややかでした。
一緒になって米軍をたたっけっての？？
冷ややかでもないよ
普通に報道してたじゃないか…… >>977 びっくり。南沙の事を知らないなんて無知で恥ずかしい >>898
上でも書いたが沖縄人は中国軍に対する反発はあまりない
米軍の代わりに中国軍が来るだけでもうれしいことだろう
沖縄タイムス
http://web.archive.org/web/20001217233600/www.okinawatimes.co.jp/opi/20000928_2.html
>米軍の撤退後は人民解放軍の駐留も視野に入れた安全保障面での関係強化を計るべきだろう。
http://tanakaryusaku.seesaa.net/article/153502664.html
>沖縄県宜野湾市の伊波洋一市長
>外国人記者から「北朝鮮と中国は脅威か？」と質問されると、
>伊波市長は「脅威ではない。脅威なのは米軍。中国とは何千年もの経済・文化の交流がある」。 もしかして、今の沖縄の人々は、
米国との沖縄返還交渉で、日本国民がどれほどの犠牲を支払ったか、知らないのかな
まさかとは思うけど、韓国みたいに捏造歴史で洗脳教育されて、
本土復帰を懇願したのが自分たち沖縄の人々だって事すら闇に葬られてたりしないよね・・・？ 琉球王朝は歴史的背景からすれば、大陸から流れ住んだ人が多い
中国と貿易が盛んで準植民地化してたが
島津が侵攻して手に入れた レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
