【SAPIO】沖縄が日本から独立する可能性は十分にありえる★５ [無断転載禁止]©2ch.net
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1990年代は、生々しい戦争の記憶を持つ世代がまだ多く存命していた。
だからこそ、唯一の陸上戦を強いられた沖縄の苦しみにも思いが至り、本土もそれに向き合えた最後の時代だった。
思想史研究家の片山杜秀氏と、元外交官・作家の佐藤優氏が、1990年代を振り返りながら、沖縄の問題に向き合った。
片山：終戦から50年が過ぎた1995年9月、沖縄米兵少女暴行事件（※1）で、戦後の日米関係のひずみが浮き彫りになりました。
【※1／1995年9月4日、米兵3人が12歳の女子小学生を拉致、暴行した事件。
沖縄県警に身柄引き渡しを求められた米軍は日米地位協定を理由に拒否した】
当時はまだ本土の人たちは、防衛の最前線として大きな犠牲を強いた沖縄に対する負い目を共有していた。
終戦時20歳だった人は70歳。30歳なら80歳。生々しい記憶が刻まれていました。
しかし、その後は急激に世代交代が進む。記憶がどんどん薄らいで今日に至っているように感じます。
佐藤：沖縄と本土の関係の変化は、昨年4月に起きた米軍の軍属による強姦殺人事件（※2）を振り返ると分かりやすい。
1995年の暴行事件とは、本土での世論のハネ方がまったく違った。
強姦殺人という凶悪事件なのに本土の反応はとても冷ややかでした。
【※2／2016年4月28日、うるま市で20歳の女性が元米海兵隊員で軍属の男に殺害された。5月19日、殺人や強姦致死などの罪で男を逮捕】
片山：それだけ本土と沖縄の距離は離れてしまったと言えますね。
しかしそんな状況で、沖縄を繋ぎ止めようと今上天皇は沖縄と向き合い続けてきました。
佐藤：私は今上天皇と皇后が琉歌を詠んでいることに注目しているんです。
琉歌の基本形は、本土の短歌や俳句の定型である五七調や新体の七五調とは違う八・八・八・六。
今上天皇はリズムが異なる琉歌を一生懸命に学び、沖縄について必死に勉強している。
そうしないと沖縄が理解できない。
片山：言語学者の服部四郎は日本語を本土の日本語と南方の日本語に分けていたと思います。
後者は琉球語でしょう。方言ではなく同系の対等な日本語同士なのですね。
つまり対等の兄弟と見なくてはいけない。
ところが明治以後、本土は沖縄を帝国主義的に植民地のように扱った。
単に辺境の遅れた地域と見ていた。
しかし、やがて南方進出が叫ばれ、「大東亜共栄圏」のイメージへと発展する過程で、沖縄は地政学的な重要拠点と位置づけられ直していった。
そのクライマックスが沖縄戦です。
この歴史を記憶していれば今のように本土は振る舞えないでしょう。
ひたすらひずみを引き受けさせてきた不遇の兄か弟が沖縄なのですから。
でも、歴史は忘却される一方のようで。
佐藤：基地を巡る状況も大きく変わっています。
安倍政権は辺野古の海に土砂を投入すれば、沖縄は抵抗を諦めると考えている。
一方の沖縄では、いまは我慢して100年後に基地を壊して原状回復してやるというくらいの気持ちで抵抗を続けている。
沖縄出身の芥川賞作家・大城立裕さんが「辺野古遠望」という小説で、抵抗することは我慢することなんだ、と書いている。
そんな思いが沖縄の人たちに内在する分離独立気運につながっています。
片山：しかし安倍政権にその連鎖は見えていない。短期的な結果を求めるから中長期的な視野が持てない。
佐藤：そうなんです。
今後、沖縄が日本から独立する可能性は十分にありえるでしょう。
私は平成という時代がそのプロセスになると見ているんです。
http://www.news-postseven.com/archives/20170811_601538.html?PAGE=1#container
★１：2017/08/12(土) 09:05:35.75
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1502513338/ 韓国が沖縄工作をしている元凶だ。
在日韓国人が、今まで批判をされなてこなかったのを悪用している。
ネットをみれば、在日韓国人の侵略と犯罪があふれている。
批判をされないのを武器にしている。沖縄米軍を批判しているのは味方のふりをした敵である
在日韓国人だ。
NHKは在日韓国人に乗っ取られている。韓国や在日の犯罪や侵略がネットにたくさんあるのに
まったく報道しないのをみればわかるだろう。
だから沖縄米軍反対は、韓国がやっているとつながるのではないか。
批判をされないのをいいことに。日米を裏切っている韓国と在日韓国人を批判しよう。 >>110
お前ら沖縄がしつこくお願いしてお願いして日本に戻してもらったの忘れたの？
韓国と並ぶ反日国となる。
宣戦布告し、日本の平和を守る為、あのヅラをマジで射殺できる。
しかも勲一等旭日桐花大綬章受章とか胸が躍る。
>>105
＞斜陽の日本より中国のほうが良いだろ。
＞俺は沖縄民の気持ちも理解できるよ。
＞もっとも、独立戦争が起きれば容赦なく叩き潰すけど。
予備自衛官補にさえ応募もしていないお前がどうやって？w >>119
お前の預金がお前のものであるメリットってなんなんだ ?
お前一人だけのわがままだろ。
いい加減に預金全額寄付しろよ >>17
東京からの「輸出品」に46道府県が関税かけたら死ぬのは東京なんだけどな >>118
そんなちゃっちい手段が周辺地域を絶賛侵略中の中国に通用するとでも？ ありえん。
沖縄で住民投票すれば、間違いなく9割は日本残留という結果になる。
だから沖縄のマスコミはこの手のアンケートは絶対にやらない。 在日韓国人が沖縄米軍反対をしている！
在日韓国人と韓国の侵略や犯罪が、証拠としてネットにあふれているのに
まったく批判しないNHｋをみれば
だれがNHKをのっとっているのか、どこの外国人がNHKをのっとているのか
NHKで沖縄米軍反対をしているのはだれか。つながるだろう。
韓国と在日韓国人が、アメリカを裏切っているんだよ！
韓国と在日韓国人が、沖縄米軍反対をしている。批判をしよう。 在日特権が存在しないなどと嘘をつく者は、在日コリアンか、韓国・朝鮮系日本人、
もしくはパチンコマネーを握らされた売国奴、つまり醜い国賊である。
在日コリアンが密入国などで住み着いたにもかかわらず、
特別永住権を持ち、何世代も韓国・北朝鮮籍のままで住むことができる。
こんな国家の根幹を揺るがすようなことが許されているのだ。
外国人が永久に外国人のまま国籍を持たず、
その国で暮らせるなんてそんな馬鹿な国など世界中に日本しかない。
国籍がある国に忠誠を誓うのが世界中の国家の約束事なのである。
こんな在日特権があるにもかかわらず、日本に感謝するどころか日本や日本人の悪口を言い、
反日の韓国や北朝鮮を賞賛し、弁護している。
そして生活保護を日本から受け取りながら、国会前や米軍基地前など日本のあちこちで反日活動を繰り広げているのだ。
ギャンブルであるパチンコ産業を在日コリアンが独占しているのも大きな在日特権である。
パチンコでの膨大な利益を得て、選挙権や永住権の拡大、
犯罪のもみ消し、政治家や企業への賄賂に流用しているのだ。
パチンコ産業は１００％在日コリアンと、韓国・朝鮮系日本人の支配下に置かれている。
そして多数の警察官を天下りさせて幹部社員として高給で雇い、
警察も完全に抱き込んでいるのである。
今いる在日コリアンは、密入国か、
朝鮮進駐軍だと日本で暴れまわった、朝鮮やくざの子孫である。 沖縄の友人に聞いたが独立はありえないってさwww
独立主張しているのは本土からやってきた謎の人たちだけだってさ >>1
父親がポストセブンの記者である事は
朝日新聞記者やゲンダイの記者であるくらいに悲劇である >>130
イギリスのEU離脱もそう言われてたよな。 >>116
奈良も独立する。
これ以上、霞ヶ関の馬鹿たちに付き合いきれない
でも、この記事サピオ？
馬鹿雑誌にみんな踊らされてるだけやん 独立するならとっくにしてるだろ
したいなら何故、今まで独立しなかった？
別に戦後、独立出来ないように武器で脅していないぞ >>130
現時点ではな
だからこういう「ありえる」って記事をばら撒いて洗脳中なんだわ まぁ落ち着け
沖縄返還への奮闘描く ドラマ「返還交渉人」NHKBSプレミアムで12日放送
これテレビで今度やるから見なよ
沖縄の気持ちがわかるから
独立なんてあり得ないよ >>17
東京に電力を供給する発電所を持っている県は
東京を殺すことができる力を持つことになる
東京が独立できるなんて思うほうが過大評価だよ >>77
宮古島なんて左翼の反日工作跳ね返して自衛隊駐留認めたのになぁ
こういった辺境の人々を本州の人間は大切にしなくちゃいけない 人間が入ってくることそのものの制限ができないなら
中華とチョンの移民地になって投票の結果で自らチベットの再現になるのがもう変えられないからなｗ
仮定がどうとか関係なく好きにすりゃいいと思うよｗｗ 韓国と在日韓国人が、
日米側にいるからといって、批判を封じてきた。
裏切っているという批判を回避してきた。
だけどすべてつながるだろう。NHKが批判しない外国人はどこか？
と考えれば、NHKをのっとっているのはだれか？
NHKで沖縄米軍反対をしているのはだれか？つながるだろ。
韓国と在日韓国人じゃないか。裏切り者！テロ行為だろ。韓国は敵だ。日米の敵だ。
批判しよう。蝙蝠外交をつぶそう。 >>9
中国はせいぜい九州ぐらいって聞いたけど。
日本全部統治するのは大変だからって。
そもそも日本は中国から責められたことは無いけど、
日本は秀吉もそうだけど中国を攻めに行こうと何回がしている。
だから、せいぜい沖縄ぐらいで、プラスαでも九州ぐらいじゃね？ 強姦殺人という凶悪事件なのに本土の反応はとても冷ややかでした。
これがそもそも間違ってる
当時はここでも凄まじい反応だったよ なぜ小学館と講談社が協調関係にあるか？
それはポストセブンとゲンダイが同胞記者なのと同じである >>130
中国人が沖縄にどんどん移住しているから、
住民投票での結果もだんだんやばくなっているよ
特に周辺の島の中国人率ヤバイ状況 >>1
独立宣言したら俺は沖縄に移民して
クーデター起こして沖縄を占領してやるw >>121
米軍基地を何とかしてくれると思ってたら裏切られたからな 沖縄返還への奮闘描く ドラマ「返還交渉人」NHKBSプレミアムで12日放送
今から始まるぞ！21時からやるぞ
みんな録画しろよ！ >>110
独立して日本の脅威を増すくらいならアメリカに引き取って貰いたいですぅ >>126
むしろシンガポール形の独立になると思う
大阪都構想はつまるところ大阪市のシンガポール化 >>146
当然。沖縄みたいな弱小が独立したら大国に即侵略されてそうなる >>148
冷ややかも何も不起訴処分を決定したのは沖縄の検察だろうに。 アメリカが日本に沖縄を返還した理由の一つに、直接統治するより、手間がかからずコストが安く済むから。 >>148
そりゃ小学館ポストセブン記者のねつ造だからね
とにかく公平公正中立が無く、政治的意図を丸出しにし始めたのは北朝鮮の指令だよ 反日しか住まない島になれば
あり得る話と思うよ
沖縄に自衛隊を増員して
大量にご家族と住んで貰うしか >>156
独立と同時に国連加盟で大国は手出し出来ない 独立出来る法的手続きが存在しないし
独立を維持する力も無い
中国辺りが後ろ盾になるためには
駐留米軍が邪魔
可能性はゼロだな 侵略工作お疲れ様です
分断する前にシナが滅んでると思います >>150
石垣島にその中国人工作員の拠点がある模様
俺は、例のラー油屋が怪しいと思ってる
後は893のシノギだというマリンスポーツ屋も >>158
ならない。アメリカが一旦引き上げた場合、地理的に中国の方が展開が早いのは明らかだろ 沖縄は9割5分の県民は何も考えてないのに
いろいろ振り回されて可哀そうだな >>146
シンガポールも独立国だし
中国は目の前にある金門島すら占拠出来てない 今の沖縄人は日本人として生まれて日本で生きてるから独立しようなんて考えが無いと思うんだよなぁ
例え独立したい人達でも独立したら中国になりますて言われたら反対するんじゃね 独立して
中国沖縄省になれば知事は
100億もらえるか、殺されるか。
それだけの話ｗｗｗ 十分にありえるとはどの程度の確度なのか？
可能性はないこともない程度のものだろう
それを十分になどと言い注目を集めるようとするか人間は信用ならない >>134
だからこそ逆にあり得るんじゃね？
行動力の全くない沖縄人と行動力が尋常じゃないキチガイパヨクでどっちが沖縄を支配するかを今の状況含めて考えて見て欲しい
あり得ないと主張するのは沖縄県民の力でヅラを罷免してからの話だ 侵略する前には内乱を起させるのが常道だシナ
世界中で白人様がやっているじゃないか 人民解放軍の前線を押し上げるという意味で沖縄程良い要塞島はない。 大国が利益を前にして
国際法を守ると信じるのは無垢 このまま我々日本が何も手を打たないでいると
クリミア半島のようなことが将来起こらないという保証はない 「十分にありえる」って言うからには、どういう手順を踏んで独立するのか、ちゃんと説明してほしいな ま〜た分断工作か
沖縄叩きしてる中国の工作員は出て行ってくれないかな？ >>168
そうだろうけど、チベット化する沖縄は見たくないしなー。 独立したら大麻解禁でマリファナランドとして経済発展する。 違反スレ
しつこいよ
願望でスレ立てるな
週刊誌ネタ
【SAPIO】沖縄が日本から独立する可能性は十分にありえる★５ [無断転載禁止]©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1502531026/
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以後 書き込み禁止 暫くの間、再度アメリカに統治してもらって
絞めてもらえ。 今の時代沖縄だけではなくて大都市圏以外の景気の悪い田舎は
心情的には「日本」からの疎外感を抱いているだろが ●【領海】中国公船、鹿児島沖の領海に侵入 海保が初確認、１３０キロ航行 [無断転載禁止]©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1502357585/
●【南シナ海問題】米軍「航行の自由」作戦を実施 ……中国は反発して艦船派遣©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1502387100/
●【提訴】苫小牧駒澤大学“中国系”移管差止め仮処分を却下 東京地裁©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1502374589/
小牧駒沢大学が移管される京都育英館の「母体」の育英館。
5人の理事うち2人が中国人で、1人は中国共産党の模範党員。新大学認可の可否は今月末だ
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以後 書き込み禁止 >>165
沖縄が独立したら駐留米軍は法的根拠を失い撤退する >>169
ほんそれなんだが、何も考えてないのが大問題なんだよね
なんくるないさぁの精神で気楽に構えてたらいつの間にか中国に支配されて虐殺されてってそれじゃ遅いんだけどねぇ >>171
そもそもサピオという馬鹿雑誌が煽っているだけ
愛媛県が独立するでは金にならんだろ？
沖縄県民は利用されてかわいそうだよ 今の段階では独立は絶対反対だな。
こんな微妙な状況で独立したら、とんでもない量の血が流れるよ。
たぶん朝鮮戦争の沖縄版みたいになる。
絶滅とまでは言わんが下手したら7割くらい死ぬんじゃね。 チベットは怖いよねえ
報道やら情報発信すべて封殺してシナの混血だけ残せってレイプ日常化してんでしょ？ >>172
手口に加担してるので占領後謀殺されるが、龍柱の側に銅像くらい建てられはするだろう 沖縄いらないよ
土民は勝手にどうぞ独立してください >>170
シンガポールは独立というか独立させられた
元はマレーシア連邦の一部だったが、そこを拠点に中国人がどんどんマレー半島に移住してきた上
政治に口出しして地みどろの内紛にまで発展してしまったので
マレーシア政府側がやむなくシンガポールに中国系移民を押し込んで独立させた
独立会見で、当時の首相リー・クァンユーは
マレーシア乗っ取り寸前でしくじった悔しさのあまり泣き崩れたと言う 間違いなく、島津の差別政策のせいだわ
名前をいじり倒したからな 知っとるやつも多いやろが
佐藤さんの分析は90%ぐらい外れるで
100%の青山さんよりはマシやが つまりこういうこと
ｼﾅｰはあの時相手にされなかったからこそ、いけると踏んだのだろう
676 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2017/08/12(土) 17:33:19.00 ID:psgAOvhy0
おもしろいのはロシアのクリミア併合を是とする論調がネットで多かった時期に
「おまえら沖縄が独立して併合されたらどうすんの」って煽ってた工作員がいたこと
相手にされてなかったけどな
で、ほんとにその後沖縄独立プロパガンダはじめやがったｗ スパイの任務は情報収集だけでなく
１ 情報のかく乱→今回の記事
２ 中国の侵略に気づかせない→琉球新報沖縄タイムスによる隠蔽
３ 中国の侵略に反撃自衛させない→民進党共産党護憲派
４ 中国の侵略に反撃自衛する武力を弱体化する→護憲派民進党
１〜４を沖縄県翁長知事とマスゴミ民進党共産党がやっている
沖縄県民はスパイにダマされてはいけない
沖縄の漁場は侵入され略奪され、沖縄は居座られている
沖縄はまさに侵略されている最中だ
沖縄県民が気づいた頃には中国に支配されているだろう
ポストセブンはそれを応援している >>193
日本人は思想をちょっと弄ったら自発的に増えなくなったがな
中国は白人以上にせっかちだから もう少し日本が衰退したら、沖縄民も本腰を入れて中国領になろうとするだろ。 >>192
ウクライナ的なやり方なシランが普通の独立なら今どきは血なんか流れないよ ID:gQxr7eZOO
いますぐ、シナ、チョン、
反戦平和反原発多文化共生ブサヨは見つけ次第、殺そう。
まるで、黄色いセルビア野郎、黄色いＩＳ、
黄色いボコハラムでしかないキチガイみたいな、
シナ、チョンにはうんざりだ、見つけ次第、殺せ！
１９６５年、
アカとチャンコロの跳梁跋扈に
ほとほとうんざりしたインドネシア、
９３０事件、
反アカ・クーデターに乗じ、
チャンコロ赤豚数十万人を駆除。
１９９７年
アジア通貨危機での、ウルトラインフレに乗じた、
チャンコロ赤豚の、独占、爆買いにキレた
インドネシア人、チャンコロ赤豚資本の商店、スーパーを
まとめて焼き払い、数万人を駆除。
1960年以降、
中米で、ホンジュラスに流れ込んだ、
おとなりの
狭い人口過密国 エルサルバドル流民が、シナ、チョン
みたいな、
ホンジュラスの土地取得などで、サラミ スライス作戦。
ホンジュラスによる、土地取得に国籍条項賦与などでの、
在ホンジュラスのエルサルバドル人資産没収と、
官民あげた武力排除に、逆キレした
エルサルバドルのホンジュラス武力侵攻でおきた、
大規模戦争、サッカー戦争。
ホンジュラスは、サッカー戦争で、
大きな犠牲を払ったが、ホンジュラスによる、
エルサルバドル流民十数万人の
資産没収、強制送還でホンジュラスは潤い、
エルサルバドルに流民が逆流、
脳筋バカウヨなエルサルバドル、経済破綻し内戦で破綻。
旧ユーゴ連邦崩壊
脳筋バカウヨマッチョなセルビアに愛想をつかした、
クロアチア、ボスニア、スロベニアが分離独立戦争開戦で、
ユーゴ連邦瓦解。
タイやミャンマーは、２０世紀後半から、イスラムネットワークと戦争中。
仏教徒破壊迫害テロと、男尊女卑思想をもつ、
イスラムネットワークを、政府軍と民兵で駆除、大規模紛争に。 故郷の支那に帰化したほうが速いやろ？
不満なら出ていけ
領土は日本國のもの
絶対に渡さない >>202
意外に中国は真面目に考えてんだけどなー。 >>207
そのためには安倍首相の存在は脅威だから
一緒に排除しようとしてる >>106
沖縄つまらんかった
日本語が通じる以外いいとこ無し ID:VV/EiOqB0 ID:X3pYoXLm0
>>1の果ては、凄惨な殺戮合戦しかありえない、
ID:YGzy3JVK0がリアル。 沖縄は車や電車では無理だし
船は船酔いが辛いしで
日本本土から気軽に行けない土地だから
独立しても良いんじゃないかな >>213
それは在日の人たちだろ。
純粋な沖縄民は日本語通じないぞ。 沖縄は斜陽の日本より、高成長の世界の大国である中国と
生きる選択肢は十分に魅力的だと思う 経済的には中国との関係強化の方が
よほど効率的で成長が見込める 琉中安保条約を締結すれば
軍事的な背景も十分に日米に対抗できる 中国の政治や軍にも問題があると言うが、
人民解放軍は歴史的にも米軍のような暴虐をしないことで知られているし、
政治体制については沖縄に負担を押し付けないがしろにし、耳を貸そうともしないアベ政治と
悪くても大して変わらない であれば、経済的社会的にこれからの
成長が見込める中国をパートナーに選ぶことは合理的だと考える
そしてもちろん、あの傲慢で強権的なアベ政治に目にもの見せてやりたい 沖縄県民だが独立なんて言ってるやつなんて見た事ない。ネットでは沖縄いらないとか独立しろとか分断工作員が増えてきてるのが気になる。まぁ日本人ではないと思うがw >>4
ネトウヨらはそうやって脅してるけど、通用しないよ
中国になりたいと願わなければ中国にならないのだから ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
