【SAPIO】沖縄が日本から独立する可能性は十分にありえる★５ [無断転載禁止]©2ch.net
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1990年代は、生々しい戦争の記憶を持つ世代がまだ多く存命していた。
だからこそ、唯一の陸上戦を強いられた沖縄の苦しみにも思いが至り、本土もそれに向き合えた最後の時代だった。
思想史研究家の片山杜秀氏と、元外交官・作家の佐藤優氏が、1990年代を振り返りながら、沖縄の問題に向き合った。
片山：終戦から50年が過ぎた1995年9月、沖縄米兵少女暴行事件（※1）で、戦後の日米関係のひずみが浮き彫りになりました。
【※1／1995年9月4日、米兵3人が12歳の女子小学生を拉致、暴行した事件。
沖縄県警に身柄引き渡しを求められた米軍は日米地位協定を理由に拒否した】
当時はまだ本土の人たちは、防衛の最前線として大きな犠牲を強いた沖縄に対する負い目を共有していた。
終戦時20歳だった人は70歳。30歳なら80歳。生々しい記憶が刻まれていました。
しかし、その後は急激に世代交代が進む。記憶がどんどん薄らいで今日に至っているように感じます。
佐藤：沖縄と本土の関係の変化は、昨年4月に起きた米軍の軍属による強姦殺人事件（※2）を振り返ると分かりやすい。
1995年の暴行事件とは、本土での世論のハネ方がまったく違った。
強姦殺人という凶悪事件なのに本土の反応はとても冷ややかでした。
【※2／2016年4月28日、うるま市で20歳の女性が元米海兵隊員で軍属の男に殺害された。5月19日、殺人や強姦致死などの罪で男を逮捕】
片山：それだけ本土と沖縄の距離は離れてしまったと言えますね。
しかしそんな状況で、沖縄を繋ぎ止めようと今上天皇は沖縄と向き合い続けてきました。
佐藤：私は今上天皇と皇后が琉歌を詠んでいることに注目しているんです。
琉歌の基本形は、本土の短歌や俳句の定型である五七調や新体の七五調とは違う八・八・八・六。
今上天皇はリズムが異なる琉歌を一生懸命に学び、沖縄について必死に勉強している。
そうしないと沖縄が理解できない。
片山：言語学者の服部四郎は日本語を本土の日本語と南方の日本語に分けていたと思います。
後者は琉球語でしょう。方言ではなく同系の対等な日本語同士なのですね。
つまり対等の兄弟と見なくてはいけない。
ところが明治以後、本土は沖縄を帝国主義的に植民地のように扱った。
単に辺境の遅れた地域と見ていた。
しかし、やがて南方進出が叫ばれ、「大東亜共栄圏」のイメージへと発展する過程で、沖縄は地政学的な重要拠点と位置づけられ直していった。
そのクライマックスが沖縄戦です。
この歴史を記憶していれば今のように本土は振る舞えないでしょう。
ひたすらひずみを引き受けさせてきた不遇の兄か弟が沖縄なのですから。
でも、歴史は忘却される一方のようで。
佐藤：基地を巡る状況も大きく変わっています。
安倍政権は辺野古の海に土砂を投入すれば、沖縄は抵抗を諦めると考えている。
一方の沖縄では、いまは我慢して100年後に基地を壊して原状回復してやるというくらいの気持ちで抵抗を続けている。
沖縄出身の芥川賞作家・大城立裕さんが「辺野古遠望」という小説で、抵抗することは我慢することなんだ、と書いている。
そんな思いが沖縄の人たちに内在する分離独立気運につながっています。
片山：しかし安倍政権にその連鎖は見えていない。短期的な結果を求めるから中長期的な視野が持てない。
佐藤：そうなんです。
今後、沖縄が日本から独立する可能性は十分にありえるでしょう。
私は平成という時代がそのプロセスになると見ているんです。
http://www.news-postseven.com/archives/20170811_601538.html?PAGE=1#container
★１：2017/08/12(土) 09:05:35.75
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1502513338/ 侵略工作お疲れ様です
分断する前にシナが滅んでると思います >>150
石垣島にその中国人工作員の拠点がある模様
俺は、例のラー油屋が怪しいと思ってる
後は893のシノギだというマリンスポーツ屋も >>158
ならない。アメリカが一旦引き上げた場合、地理的に中国の方が展開が早いのは明らかだろ 沖縄は9割5分の県民は何も考えてないのに
いろいろ振り回されて可哀そうだな >>146
シンガポールも独立国だし
中国は目の前にある金門島すら占拠出来てない 今の沖縄人は日本人として生まれて日本で生きてるから独立しようなんて考えが無いと思うんだよなぁ
例え独立したい人達でも独立したら中国になりますて言われたら反対するんじゃね 独立して
中国沖縄省になれば知事は
100億もらえるか、殺されるか。
それだけの話ｗｗｗ 十分にありえるとはどの程度の確度なのか？
可能性はないこともない程度のものだろう
それを十分になどと言い注目を集めるようとするか人間は信用ならない >>134
だからこそ逆にあり得るんじゃね？
行動力の全くない沖縄人と行動力が尋常じゃないキチガイパヨクでどっちが沖縄を支配するかを今の状況含めて考えて見て欲しい
あり得ないと主張するのは沖縄県民の力でヅラを罷免してからの話だ 侵略する前には内乱を起させるのが常道だシナ
世界中で白人様がやっているじゃないか 人民解放軍の前線を押し上げるという意味で沖縄程良い要塞島はない。 大国が利益を前にして
国際法を守ると信じるのは無垢 このまま我々日本が何も手を打たないでいると
クリミア半島のようなことが将来起こらないという保証はない 「十分にありえる」って言うからには、どういう手順を踏んで独立するのか、ちゃんと説明してほしいな ま～た分断工作か
沖縄叩きしてる中国の工作員は出て行ってくれないかな？ >>168
そうだろうけど、チベット化する沖縄は見たくないしなー。 独立したら大麻解禁でマリファナランドとして経済発展する。 違反スレ
しつこいよ
願望でスレ立てるな
週刊誌ネタ
【SAPIO】沖縄が日本から独立する可能性は十分にありえる★５ [無断転載禁止]©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1502531026/
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以後 書き込み禁止 暫くの間、再度アメリカに統治してもらって
絞めてもらえ。 今の時代沖縄だけではなくて大都市圏以外の景気の悪い田舎は
心情的には「日本」からの疎外感を抱いているだろが ●【領海】中国公船、鹿児島沖の領海に侵入 海保が初確認、１３０キロ航行 [無断転載禁止]©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1502357585/
●【南シナ海問題】米軍「航行の自由」作戦を実施 ……中国は反発して艦船派遣©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1502387100/
●【提訴】苫小牧駒澤大学“中国系”移管差止め仮処分を却下 東京地裁©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1502374589/
小牧駒沢大学が移管される京都育英館の「母体」の育英館。
5人の理事うち2人が中国人で、1人は中国共産党の模範党員。新大学認可の可否は今月末だ
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以後 書き込み禁止 >>165
沖縄が独立したら駐留米軍は法的根拠を失い撤退する >>169
ほんそれなんだが、何も考えてないのが大問題なんだよね
なんくるないさぁの精神で気楽に構えてたらいつの間にか中国に支配されて虐殺されてってそれじゃ遅いんだけどねぇ >>171
そもそもサピオという馬鹿雑誌が煽っているだけ
愛媛県が独立するでは金にならんだろ？
沖縄県民は利用されてかわいそうだよ 今の段階では独立は絶対反対だな。
こんな微妙な状況で独立したら、とんでもない量の血が流れるよ。
たぶん朝鮮戦争の沖縄版みたいになる。
絶滅とまでは言わんが下手したら7割くらい死ぬんじゃね。 チベットは怖いよねえ
報道やら情報発信すべて封殺してシナの混血だけ残せってレイプ日常化してんでしょ？ >>172
手口に加担してるので占領後謀殺されるが、龍柱の側に銅像くらい建てられはするだろう 沖縄いらないよ
土民は勝手にどうぞ独立してください >>170
シンガポールは独立というか独立させられた
元はマレーシア連邦の一部だったが、そこを拠点に中国人がどんどんマレー半島に移住してきた上
政治に口出しして地みどろの内紛にまで発展してしまったので
マレーシア政府側がやむなくシンガポールに中国系移民を押し込んで独立させた
独立会見で、当時の首相リー・クァンユーは
マレーシア乗っ取り寸前でしくじった悔しさのあまり泣き崩れたと言う 間違いなく、島津の差別政策のせいだわ
名前をいじり倒したからな 知っとるやつも多いやろが
佐藤さんの分析は90%ぐらい外れるで
100%の青山さんよりはマシやが つまりこういうこと
ｼﾅｰはあの時相手にされなかったからこそ、いけると踏んだのだろう
676 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2017/08/12(土) 17:33:19.00 ID:psgAOvhy0
おもしろいのはロシアのクリミア併合を是とする論調がネットで多かった時期に
「おまえら沖縄が独立して併合されたらどうすんの」って煽ってた工作員がいたこと
相手にされてなかったけどな
で、ほんとにその後沖縄独立プロパガンダはじめやがったｗ スパイの任務は情報収集だけでなく
１ 情報のかく乱→今回の記事
２ 中国の侵略に気づかせない→琉球新報沖縄タイムスによる隠蔽
３ 中国の侵略に反撃自衛させない→民進党共産党護憲派
４ 中国の侵略に反撃自衛する武力を弱体化する→護憲派民進党
１～４を沖縄県翁長知事とマスゴミ民進党共産党がやっている
沖縄県民はスパイにダマされてはいけない
沖縄の漁場は侵入され略奪され、沖縄は居座られている
沖縄はまさに侵略されている最中だ
沖縄県民が気づいた頃には中国に支配されているだろう
ポストセブンはそれを応援している >>193
日本人は思想をちょっと弄ったら自発的に増えなくなったがな
中国は白人以上にせっかちだから もう少し日本が衰退したら、沖縄民も本腰を入れて中国領になろうとするだろ。 >>192
ウクライナ的なやり方なシランが普通の独立なら今どきは血なんか流れないよ ID:gQxr7eZOO
いますぐ、シナ、チョン、
反戦平和反原発多文化共生ブサヨは見つけ次第、殺そう。
まるで、黄色いセルビア野郎、黄色いＩＳ、
黄色いボコハラムでしかないキチガイみたいな、
シナ、チョンにはうんざりだ、見つけ次第、殺せ！
１９６５年、
アカとチャンコロの跳梁跋扈に
ほとほとうんざりしたインドネシア、
９３０事件、
反アカ・クーデターに乗じ、
チャンコロ赤豚数十万人を駆除。
１９９７年
アジア通貨危機での、ウルトラインフレに乗じた、
チャンコロ赤豚の、独占、爆買いにキレた
インドネシア人、チャンコロ赤豚資本の商店、スーパーを
まとめて焼き払い、数万人を駆除。
1960年以降、
中米で、ホンジュラスに流れ込んだ、
おとなりの
狭い人口過密国 エルサルバドル流民が、シナ、チョン
みたいな、
ホンジュラスの土地取得などで、サラミ スライス作戦。
ホンジュラスによる、土地取得に国籍条項賦与などでの、
在ホンジュラスのエルサルバドル人資産没収と、
官民あげた武力排除に、逆キレした
エルサルバドルのホンジュラス武力侵攻でおきた、
大規模戦争、サッカー戦争。
ホンジュラスは、サッカー戦争で、
大きな犠牲を払ったが、ホンジュラスによる、
エルサルバドル流民十数万人の
資産没収、強制送還でホンジュラスは潤い、
エルサルバドルに流民が逆流、
脳筋バカウヨなエルサルバドル、経済破綻し内戦で破綻。
旧ユーゴ連邦崩壊
脳筋バカウヨマッチョなセルビアに愛想をつかした、
クロアチア、ボスニア、スロベニアが分離独立戦争開戦で、
ユーゴ連邦瓦解。
タイやミャンマーは、２０世紀後半から、イスラムネットワークと戦争中。
仏教徒破壊迫害テロと、男尊女卑思想をもつ、
イスラムネットワークを、政府軍と民兵で駆除、大規模紛争に。 故郷の支那に帰化したほうが速いやろ？
不満なら出ていけ
領土は日本國のもの
絶対に渡さない >>202
意外に中国は真面目に考えてんだけどなー。 >>207
そのためには安倍首相の存在は脅威だから
一緒に排除しようとしてる >>106
沖縄つまらんかった
日本語が通じる以外いいとこ無し ID:VV/EiOqB0 ID:X3pYoXLm0
>>1の果ては、凄惨な殺戮合戦しかありえない、
ID:YGzy3JVK0がリアル。 沖縄は車や電車では無理だし
船は船酔いが辛いしで
日本本土から気軽に行けない土地だから
独立しても良いんじゃないかな >>213
それは在日の人たちだろ。
純粋な沖縄民は日本語通じないぞ。 沖縄は斜陽の日本より、高成長の世界の大国である中国と
生きる選択肢は十分に魅力的だと思う 経済的には中国との関係強化の方が
よほど効率的で成長が見込める 琉中安保条約を締結すれば
軍事的な背景も十分に日米に対抗できる 中国の政治や軍にも問題があると言うが、
人民解放軍は歴史的にも米軍のような暴虐をしないことで知られているし、
政治体制については沖縄に負担を押し付けないがしろにし、耳を貸そうともしないアベ政治と
悪くても大して変わらない であれば、経済的社会的にこれからの
成長が見込める中国をパートナーに選ぶことは合理的だと考える
そしてもちろん、あの傲慢で強権的なアベ政治に目にもの見せてやりたい 沖縄県民だが独立なんて言ってるやつなんて見た事ない。ネットでは沖縄いらないとか独立しろとか分断工作員が増えてきてるのが気になる。まぁ日本人ではないと思うがw >>4
ネトウヨらはそうやって脅してるけど、通用しないよ
中国になりたいと願わなければ中国にならないのだから >>28
ていうか住民は独立なんて望んでないから。
「住民は、独立を望んでるはず。」
と既成事実にしたい層はだれ？と考えるべき。 人民解放軍を後ろ盾に一部の連中が沖縄の独立を計る筈ってか
一部の左翼マスコミはそうなるように記事で誘導してるよな >>210
中国は沖縄の海洋資源と軍事的戦略基地が欲しいだけで、別に沖縄県民が欲しいわけじゃないしw
チベットみたく邪魔なものは殺処分だよ >>219
だから、>>1の果ては、日本人と琉球民族解放戦線との
凄惨な殺戮合戦しかありえない、
ID:YGzy3JVK0がリアル。 サピオは昔、毎週待ちわびていたけど
色々勉強したら
今は麻疹に掛かった自分の黒歴史だと思っている
サピオを買っていた過去を消し去りたい 中国が太平洋に出るには沖縄が絶対必要
スグに中国共産党は沖縄を押さえるよ 民意がそうならしょうがない
さっさと独立してください 沖縄独立政府は、沖縄人で独立反対者がいれば皆殺しにするのですか?
ほっとくと内戦になるかもね >>218
日本の邪魔と補助金搾取しかしないなら、独立はあり得ないけどアメリカへの帰属は願ってるよ 独立に向けて血を流してから言いなさい
本気でやるなら、北アイルランドやバスクぐらいの根性持てよ パレルモ条約のニュースがこないな。
本当に発行したのかな。 沖縄はまた他に先駆けて米領に戻れ
白人トップでないと国が発展しないからね
そして数年後北海道～九州もそれに合流するから >>228
中国ロシアな。
アメリカが日本を占領したのは3000㎞の長い蓋として活用するためという説があるしな。 >>230
するよ。確実にね
クリミアでの前例がある 一部の左翼マスコミは保険になると思い込んでるようだがならない。
東夷は東夷、日本人はみな同じだよ。
西洋と世界が違う事をいい加減に理解するべき。 チベットの様をみて、中国の属国になりたいヤツがいるかよwww 沖縄って戦後に住民が日本復帰を望んで日本に戻ったわけじゃん。
独立するなら援助に使った税金返してもらわないといけないけど、カネあんの？ 日本は沖縄を持っててもガス田開発しようとしないしなぁ
資源を使わないならめんどくさいだけの土地だし
沖縄県民が望むなら独立させてやればいいんでない？
その後、沖縄県民が中国から痛い目に遭わされたとしても
独立を希望した沖縄県民が自分で選んだ道だし、こちらは気にすることないでしょ >>212
それに対して石破は無能だから持ち上げられているだけ
党が危機的状況の時に離党する裏切り気質、親韓親中、クソザコメンタルなど現与党やその協力政党、保守が転覆するのに相応しい要素がたくさん詰まってる >>235
その流れもありだな。
アメリカが受け入れてくれるかわからんが。 >>243
コストの方がかかるからガス田開発しないんだよ いつでも好きな時に、好きなように、沖縄島民の気が済むように独立でも何でもしたらいい
中国が無くなった後で。 >>241
なりたいとは思ってないだろうけど、なんくるないさぁで気楽に構えてたらいつの間にかキチガイパヨクと中国工作員に沖縄の民意を乗っ取られて、気付いたらなってた。
ってパターンは十分あり得るかと 独立してなんかいいことあんのかよ
ただの貧困国になるだけだろ 余命ブログのいう
パレルモ条約のニュースがまったく見えないから
本当に８月１０日に
執行したのかわからん。 ちなみに、日本共産党の初代書記長か委員長だった徳田は、沖縄人
最後は、中国に逃げた 産業ないんだから、あっという間に中国の植民地。琉球省とかそんな感じに。 >>252
大麻解禁でセレブの国になるという道もある。 沖縄沖を通過する日本のタンカーは中国共産党に通航料を支払う時代、もうすぐにフィリピン沖も同じになるだろ ネトウヨの現実が見えてなさは異常
もう何十年も基地いらない出ていけ他県も負担をって言い続けて
知事や首長に議員もそういう主張の人を選んでいるのに本土の奴等は知らんぷり
温厚な沖縄県民も我慢の限界 >>２２０
ポストセブンに抗議しなければならないが
ポストセブン小学館は中国の手先なので効果が無い >>248
要するに日本にとってメリットはないんだよね？
だったら、沖縄県民が望むなら独立させてやればいいんでない
米軍との交渉も自分らでしてねでいいんじゃないですかね 沖縄独立はありえるとか言ってる人に
それなら台湾やチベット、ウイグル独立もありえますよねって聞いてみて 低学歴で民度の低い沖縄は日本だと思ってないからどうでもいい。 >>258
確かに我慢の限界超えてるだろね。
もう独立するしかないってとこまで追い込まれてる。 本当にどんだけの税金が注がれたかわかってないのかね
1人で大きくなったような顔しやがって・・・ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
