【SAPIO】沖縄が日本から独立する可能性は十分にありえる★５ [無断転載禁止]©2ch.net

**ニライカナイφ ★** · 2017/08/12(土) 18:43:46.74

1990年代は、生々しい戦争の記憶を持つ世代がまだ多く存命していた。
だからこそ、唯一の陸上戦を強いられた沖縄の苦しみにも思いが至り、本土もそれに向き合えた最後の時代だった。
思想史研究家の片山杜秀氏と、元外交官・作家の佐藤優氏が、1990年代を振り返りながら、沖縄の問題に向き合った。

片山：終戦から50年が過ぎた1995年9月、沖縄米兵少女暴行事件（※1）で、戦後の日米関係のひずみが浮き彫りになりました。

【※1／1995年9月4日、米兵3人が12歳の女子小学生を拉致、暴行した事件。
沖縄県警に身柄引き渡しを求められた米軍は日米地位協定を理由に拒否した】

当時はまだ本土の人たちは、防衛の最前線として大きな犠牲を強いた沖縄に対する負い目を共有していた。
終戦時20歳だった人は70歳。30歳なら80歳。生々しい記憶が刻まれていました。
しかし、その後は急激に世代交代が進む。記憶がどんどん薄らいで今日に至っているように感じます。

佐藤：沖縄と本土の関係の変化は、昨年4月に起きた米軍の軍属による強姦殺人事件（※2）を振り返ると分かりやすい。
1995年の暴行事件とは、本土での世論のハネ方がまったく違った。
強姦殺人という凶悪事件なのに本土の反応はとても冷ややかでした。

【※2／2016年4月28日、うるま市で20歳の女性が元米海兵隊員で軍属の男に殺害された。5月19日、殺人や強姦致死などの罪で男を逮捕】

片山：それだけ本土と沖縄の距離は離れてしまったと言えますね。

しかしそんな状況で、沖縄を繋ぎ止めようと今上天皇は沖縄と向き合い続けてきました。

佐藤：私は今上天皇と皇后が琉歌を詠んでいることに注目しているんです。

琉歌の基本形は、本土の短歌や俳句の定型である五七調や新体の七五調とは違う八・八・八・六。
今上天皇はリズムが異なる琉歌を一生懸命に学び、沖縄について必死に勉強している。
そうしないと沖縄が理解できない。

片山：言語学者の服部四郎は日本語を本土の日本語と南方の日本語に分けていたと思います。

後者は琉球語でしょう。方言ではなく同系の対等な日本語同士なのですね。
つまり対等の兄弟と見なくてはいけない。

ところが明治以後、本土は沖縄を帝国主義的に植民地のように扱った。
単に辺境の遅れた地域と見ていた。
しかし、やがて南方進出が叫ばれ、「大東亜共栄圏」のイメージへと発展する過程で、沖縄は地政学的な重要拠点と位置づけられ直していった。
そのクライマックスが沖縄戦です。
この歴史を記憶していれば今のように本土は振る舞えないでしょう。
ひたすらひずみを引き受けさせてきた不遇の兄か弟が沖縄なのですから。
でも、歴史は忘却される一方のようで。

佐藤：基地を巡る状況も大きく変わっています。

安倍政権は辺野古の海に土砂を投入すれば、沖縄は抵抗を諦めると考えている。
一方の沖縄では、いまは我慢して100年後に基地を壊して原状回復してやるというくらいの気持ちで抵抗を続けている。
沖縄出身の芥川賞作家・大城立裕さんが「辺野古遠望」という小説で、抵抗することは我慢することなんだ、と書いている。
そんな思いが沖縄の人たちに内在する分離独立気運につながっています。

片山：しかし安倍政権にその連鎖は見えていない。短期的な結果を求めるから中長期的な視野が持てない。

佐藤：そうなんです。

今後、沖縄が日本から独立する可能性は十分にありえるでしょう。
私は平成という時代がそのプロセスになると見ているんです。

http://www.news-postseven.com/archives/20170811_601538.html?PAGE=1#container

★１：2017/08/12(土) 09:05:35.75
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1502513338/

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/12(土) 19:58:58.99

70年ほど前に悲惨な目に遭ったのにまた繰り返す気かよ

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/12(土) 19:59:10.09

白人はトップ向き
イエローは中間管理、労働者向き
それだけのこと

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/12(土) 19:59:11.40

偽名を悪用して米軍反対をしている在日韓国人と

沖縄県民をすりかえてる書き込みは

りっぱな、べんいへいだよ。

自衛隊で射殺するべき証拠だ。パレルモ条約やテロ準備罪適応すべきだよ。

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/12(土) 19:59:19.78

中国の植民地になって、どうするの？
中国人と韓国人にレイプされるだけじゃん。
しかも、子供だけじゃなく老婆まで

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/12(土) 19:59:45.31

>>340
三日天下の明智光秀くらい？

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/12(土) 19:59:49.10

佐藤優は必ず沖縄の話になると情緒的になるな
ラジオでゲストで喋っている時の人の変わりようはビックリするわ
あと分からんでもないが田中真紀子への憎しみはちょっと手が付けられないなあ～ｗ

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/12(土) 20:00:02.46

自称沖縄県民で独立を連呼してる奴が、なぜか韓国の経済事情に異常に詳しかったのはワロタ

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/12(土) 20:00:21.38

憲法改正しないと無理ｗ

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/12(土) 20:00:41.93

>>258
沖縄が東京の隣にあったらどうよ？沖縄の米軍基地は撤去も有りだろう。だが現実は日本の南方守備の要な場所にあるじゃん？どこの国がそんな重要拠点を手放すかよ。現実見ろってw

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/12(土) 20:00:50.55

>>336
沖縄が中国の自治区になったら日本も終わる
沖縄沖を通過する日本のタンカーが領海審判で拿捕され石油が日本に入って来ない

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/12(土) 20:00:52.25

>>341
70年前沖縄県民は日本兵に殺されたって沖縄の語り部のジジイがゆってた

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/12(土) 20:01:19.10

偽名を悪用して犯罪ができる
在日韓国人が

沖縄分断工作や沖縄米軍反対をしている中心勢力じゃないか。

偽名で自分たち韓国が米軍をいらないのを、沖縄県民のせいにしている。

りっぱな、べんいへいだ。パレルモ条約やテロ準備罪を適用して逮捕するべきではなか。

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/12(土) 20:01:25.08

佐藤優って母親が沖縄出身なだけで本土生まれ本土育ちなんだよね

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/12(土) 20:01:27.86

サピオが売れなくなるのはこんな記事ばかり書いてるからやで

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/12(土) 20:01:37.15

>>325
だが現状それ以上の良策は見当たらないな

このままだと沖縄のゆすりたかりは止まらないし、内部侵略からの独立も可能性としては否定仕切れない。

独立なんかされると中国に占領されて日本の安全保障は常に危機に晒される状況になる

独立した沖縄がどうなろうが知ったこっちゃないが日本の軍事的脅威を増す結果となるのは論外

だったらアメリカに引き取ってもらうのがベストじゃね？

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/12(土) 20:01:43.00

核ミサイルと駆け引きに長けたリーダーがいれば
短期的には独立は出来る。核は米軍から盗む

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/12(土) 20:02:09.97

チョンコが父、宗主国様のために工作してるのになぁwww

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/12(土) 20:02:18.49

>>348
憲法は
国連憲章
日米安保条約
日米地位協定

と連動させないと無理

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/12(土) 20:02:34.99

沖縄独立とか無防備とかマジ言ってる人、気持ち悪くてしょうがない
こういう系の馬鹿とは関わりたくねえ

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/12(土) 20:02:37.87

韓国は米軍いらないし、アメリカ裏切っているけど

沖縄県民は米軍が必要なんだよ。

なぜなら、中国側になりたいと思わないから。

おまえら在日韓国人は中国になりたいなら、なればいいよ。沖縄県民を巻き込むな！！

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/12(土) 20:02:48.61

>>353
そうなんだ
父親は在日なんじゃねえの

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/12(土) 20:03:26.59

ぶさ人種ジャップぶさ人種ジャップぶさ人種ジャップぶさ人種ジャップぶさ人種ジャップぶさ人種ジャップぶさ人種ジャップ
シナチョンジャップシナチョンジャップシナチョンジャップシナチョンジャップシナチョンジャップシナチョンジャップジャップ
ジャップお断り！ジャップお断り！ジャップお断り！ジャップお断り！ジャップお断り！ジャップお断り！ジャップお断り！ジャップ

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/12(土) 20:03:45.94

在日韓国人は、自分たちが蝙蝠をしているのを

沖縄県民に擦り付けるな！！！

そして戦場を、沖縄にしようとするな！！！

このアメリカと日本を裏切っている、裏切り者が！！！

韓国は沖縄とアメリカと日本の敵だ。

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/12(土) 20:03:56.71

そのうち中国も民主化して人権先進国になって
平均年収も日本を超えると思うんだが
そうなったらガチで危ない

とりあえず
あまり沖縄県民を怒らせないほうがいい

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/12(土) 20:04:03.42

>>362
頭まおかしい

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/12(土) 20:04:32.79

>>359
沖縄の人がしたいようにすればいいよな
他人が口だしするのは変だわ

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/12(土) 20:04:37.43

米軍ではなく、日本に守って欲しい

とはしみじみ言われた

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/12(土) 20:04:40.01

>>362
とうとう火病おこしててワロタ

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/12(土) 20:04:46.49

>>355
因みにアメリカ領になったら辺野古基地やらオスプレイ配備やらの問題は一気に解決だなw

あっちの内政問題になるんだし

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/12(土) 20:04:53.97

在日韓国人が偽名を悪用して、日本人や沖縄県民のふりをして

るのは、立派なべんいへいであり、テロ行為だ。

これはアメリカと日本に対するテロ行為！

味方のふりをした敵である、在日韓国人をやっつけよう。

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/12(土) 20:05:02.02

>>354
もともとの支持層の高齢化と新たな支持層獲得なしで、順調に売り上げが減少してるだけじゃない？

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/12(土) 20:05:32.93

旅行先を奄美大島に変えるだけさ

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/12(土) 20:05:40.70

沖縄の規模で国家運営ができるとは思わんわ
財政なんてどうすんの？

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/12(土) 20:05:59.72

サピオにも困ったもんだな…。

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/12(土) 20:06:04.99

無能なリーダーの元に明るい未来無し
これがこの30年の日本の教訓

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/12(土) 20:06:16.71

蝙蝠外交をして日米を裏切っている韓国の行為を

沖縄県民に擦り付けることで、

戦場を沖縄にして、沖縄県民、日本人、米軍を殺すのが

在日韓国人の狙いだろう。これが裏切りものの証拠だ。

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/12(土) 20:06:42.43

>>364
中国が人権先進国wwwwwwwwwwwww

片腹痛いわwwwwwww

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/12(土) 20:06:58.92

>>372
サピオに左右されるんだ
ぷッ！

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/12(土) 20:07:00.28

ある程度の大きさを持った国はどこも独立問題を抱えてる
沖縄は日本に組み入れられてから歴史も浅いし、
戦時中、戦後と負担を押し付けられて来たんだから
独立論が出て来るのはやむを得ない

ヘイトっぽい発言を返すのは逆効果じゃないですかね

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/12(土) 20:07:40.54

蝙蝠外交は戦場になる危険性がある。

それなら、もう一つ蝙蝠外交を作って

自分たちが戦場を回避する。

在日韓国人がやっているのはそれだ。それで死ぬのは沖縄県民であり、日本人であり、米軍だ。

こんな裏切り者許せないよ！！韓国は日米の敵だ！沖縄米軍反対をしている在日韓国をやっつけよう！

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/12(土) 20:07:49.66

>>317
中国は昔から自国を裏切って敵に寝返るような奴は信用しないし冷遇すること多くない？
あのズラは沖縄が手に入ったら用済みで消されるか中国の属国になって人間以下の扱いをされる元沖縄県民に殺されるでしょ

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/12(土) 20:08:04.95

>>364
え？
ギャグでいってるんだよねー。

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/12(土) 20:08:17.70

>>362
日本語を使うなよ
ボケ

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/12(土) 20:08:30.85

>>364
民主主義の許容範囲は人口5億ぐらいまでじゃねーかな
それ以上だと間接民主制も無理っぽい

**反安保・非戦派** ◆h5lreaXr8Y · 2017/08/12(土) 20:08:43.33

今のところ日本単独で防衛できるよう工夫すべきだと考えてる、
租借地としてアメリカが借りてくれたら助かる

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/12(土) 20:08:54.82

>>366
日本の一部なんだから沖縄だけの問題だけじゃないだろ

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/12(土) 20:09:07.38

ねーよｗ

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/12(土) 20:09:09.68

在日韓国人がやろうとしていたのは、

蝙蝠外交を日本に作って、

自分たちの蝙蝠外交の影響を低くして、

戦場を日本にするという、恐ろしいものだ。

みんなうすうす、気づいていたのだろうけど、

在日韓国人はテロリストだから、日本とアメリカと沖縄は手を取り合い
協力して立ち向かおう。

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/12(土) 20:09:18.25

タダで肉の壁が手に入るのか
待ち遠しいな

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/12(土) 20:09:42.05

>>12
米朝対立で蚊帳の外だから中国の存在感をアピっとかないとね☆

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/12(土) 20:09:57.24

>>372
奄美はいいよー
沖縄より海きれいだし
鶏飯うまいし

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/12(土) 20:10:38.89

在日韓国人は裏切り者だ！

在日韓国人が、沖縄工作をしている中心人物だ！

沖縄米軍反対しているのは、在日韓国人だ！

在日韓国人は敵だ！日本とアメリカと沖縄孤立化させ、中国のために働く敵だ！

味方のふりをした敵である在日韓国人をやっつけよう！

日米沖縄は手を取り合い、在日韓国人という裏切り者を排除しよう！

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/12(土) 20:11:26.54

冗談キツイ
絶対ムリ

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/12(土) 20:12:17.25

>>364
中国14億人が日本人なみの生活するには世界の資源が足りませんw

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/12(土) 20:12:31.81

日本が４５年間払った沖縄振興予算を全額返金するなら独立したらいいんじゃないの？ｗ

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/12(土) 20:12:48.24

>>381
はっきり言っておくけど
アメリカは佐渡島には関係しなくても

沖縄だけは絶対に手放せない

それはペリーがその当時の大統領に送った手紙で分かる

中国領になる心配があるなら
長崎五島とかを心配した方がいい

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/12(土) 20:13:01.34

一回独立して
で、日本が植民地化しよう

それで丸く収まるね

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/12(土) 20:13:26.33

独立して通貨とかどうすんの？日本円は使えないよ？

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/12(土) 20:13:33.69

独立しても属国だな
国として維持なんて無理だよ

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/12(土) 20:13:38.29

沖縄の観光地としての収入考えたら
食っていけるんだよなぁ
独立もありかもしれないね

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/12(土) 20:14:05.75

独立したとして、通貨はどうするの
警察等の治安はどうするの
公共機関の維持費や道路整備の資金どうするの

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/12(土) 20:14:23.22

>>396
ペリーの時は給油所として必要だったから今とは違うだろ

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/12(土) 20:14:24.01

沖縄は送料高い配送遅い
ちゃんとして

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/12(土) 20:14:37.82

いくらなんでもそこまで沖縄県民が阿呆揃いのわけないと思いたい

…がどうだろうね？

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/12(土) 20:15:02.94

>>321
マジで州になって欲しい。
最低時給もっと上げてー

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/12(土) 20:15:02.96

独立支持派は独立後の生活、面倒見ろよなｗ日本で有数の非生産的地域、若いのは出て行っちゃうし
残ってるのはじじばばと工作員ｗ

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/12(土) 20:15:10.71

台湾とウイグルとチベットも独立する方向で。

独立後、台湾は速やかに日本と合併する感じで。

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/12(土) 20:15:34.01

内モンゴル、ウイグル、チベット、最近では香港みたいになれば

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/12(土) 20:15:46.72

>>403
北海道もそうだからがまんしろ
中国に比べたら届くだけましだぞ

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/12(土) 20:16:06.19

独立させといてもう一回攻め取りゃいいんじゃね？

その時、「もともとは同じ日本人じゃないか！」とか言うなよ。

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/12(土) 20:16:55.60

>>405
アメリカの生活が豊かだと思ったら大間違いだぞ

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/12(土) 20:17:19.73

>>404
沖縄県民にとってはネタだろうが、中国はマジっぽいから怖いんだよねぇ。

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/12(土) 20:17:50.36

1.琉球国が独立したとたん、
2.ロシアのスパイ天国になって、
3.北朝鮮の密輸中継地になって、
4.中国が尖閣諸島に進出してきて、
5.韓国が五島列島に進出してきて、
6.仕方なく、アメリカ軍に駐留を頼み、
7.日本が経済的支援をすることになった。(1.へ)

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/12(土) 20:17:53.15

いやいや泣きながら祖国復帰を願ったのはお前らだろｗｗ
別に日本が嫌いならあの時独立しても良かったんやで？

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/12(土) 20:18:14.85

>>402
嘉手納基地地下のシェルターが
在韓米軍家族の避難地とされているし

いまだに絶妙な場所にある

対馬なんかどうでもいい

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/12(土) 20:18:36.53

>>412
中国の軍人が普通に沖縄は中国みたいな発言してるしね

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/12(土) 20:20:04.74

シナチョンの願望だろ

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/12(土) 20:20:08.85

日本は沖縄を捨て石にしたじゃん。
中国に占領されると虐殺されるから日本のほうがマシって書き込み見ると噴飯ものだわ。

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/12(土) 20:20:36.53

>>400
まず通貨と燃料と警察とか消防の維持費がなく、さらに金融がつぶれるから、無理。

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/12(土) 20:21:16.60

>>417
嘘も百回言えば真実になるということわざが韓国にあってだな、、、

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/12(土) 20:21:26.22

沖縄戦で日本のために戦ったのに戦後の日本政府の仕打ちは余りにも酷いからなあ

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/12(土) 20:21:45.58

俺が自立する可能性の方が高いぞ

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/12(土) 20:21:52.22

>>409
送料無料で配送は一日遅い

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/12(土) 20:22:00.34

>>418
それはオマエが中国人だからだろw

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/12(土) 20:22:40.42

台湾と合併したら面白くね？

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/12(土) 20:23:19.63

沖縄をディスってるだけ。

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/12(土) 20:23:22.45

>>425
台湾は中国やで
少なくとも日本政府の認識ではね

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/12(土) 20:23:34.67

>>416
中国人はそんなのギャグで言わないからな。
危険だよなーという認識は必要。

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/12(土) 20:24:30.02

そもそも沖縄って一括りの発想に現実味がない
沖縄の枠組みにいれば潤沢にカネが落ちてくるから黙ってるけど政治的には全く一枚岩じゃない
まとめるのは難しい、というかほぼ無理

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/12(土) 20:24:38.12

>>400
独立して防衛はどうする？
安全じゃない国に観光客は来ないよ

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/12(土) 20:25:08.63

沖縄にとってベストなのは、脱日本してアメリカ加入。
地位協定による不利益は無くなるし、アメリカ本土並みどころか、それ以上の補償が得られる。
中国加入は沖縄にとって美味しくない。
全体主義の国だから補償は当初だけ良くても、徐々に無くなる。香港のように。

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/12(土) 20:25:23.89

成りすましゴキブリがココにも居る

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/12(土) 20:25:35.47

あと１０年すれば団塊も消える
それまでの我慢

2017/08/12(土) 20:25:49.36

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/12(土) 20:25:55.45

中国に併合されるだけ

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/12(土) 20:26:06.77

独立できるだけの経済力も軍事力もないのに、どうやって独立するのよｗ

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/12(土) 20:26:28.24

>>425
君の住んでいる県と韓国が合併したら面白くね？

高みの見物で見てやるよ

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/12(土) 20:26:33.86

>>431
それじゃあ米軍基地はそのままだけど。
独立する意味あんのか？

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/12(土) 20:26:34.39

>>1
香港と台湾が先だろ

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/12(土) 20:27:19.62

仮に。本州並みの津波が発生すれば、島ごと一端消えそうな感じなんだが大丈夫なのか