【SAPIO】沖縄が日本から独立する可能性は十分にありえる★５ [無断転載禁止]©2ch.net
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1990年代は、生々しい戦争の記憶を持つ世代がまだ多く存命していた。
だからこそ、唯一の陸上戦を強いられた沖縄の苦しみにも思いが至り、本土もそれに向き合えた最後の時代だった。
思想史研究家の片山杜秀氏と、元外交官・作家の佐藤優氏が、1990年代を振り返りながら、沖縄の問題に向き合った。
片山：終戦から50年が過ぎた1995年9月、沖縄米兵少女暴行事件（※1）で、戦後の日米関係のひずみが浮き彫りになりました。
【※1／1995年9月4日、米兵3人が12歳の女子小学生を拉致、暴行した事件。
沖縄県警に身柄引き渡しを求められた米軍は日米地位協定を理由に拒否した】
当時はまだ本土の人たちは、防衛の最前線として大きな犠牲を強いた沖縄に対する負い目を共有していた。
終戦時20歳だった人は70歳。30歳なら80歳。生々しい記憶が刻まれていました。
しかし、その後は急激に世代交代が進む。記憶がどんどん薄らいで今日に至っているように感じます。
佐藤：沖縄と本土の関係の変化は、昨年4月に起きた米軍の軍属による強姦殺人事件（※2）を振り返ると分かりやすい。
1995年の暴行事件とは、本土での世論のハネ方がまったく違った。
強姦殺人という凶悪事件なのに本土の反応はとても冷ややかでした。
【※2／2016年4月28日、うるま市で20歳の女性が元米海兵隊員で軍属の男に殺害された。5月19日、殺人や強姦致死などの罪で男を逮捕】
片山：それだけ本土と沖縄の距離は離れてしまったと言えますね。
しかしそんな状況で、沖縄を繋ぎ止めようと今上天皇は沖縄と向き合い続けてきました。
佐藤：私は今上天皇と皇后が琉歌を詠んでいることに注目しているんです。
琉歌の基本形は、本土の短歌や俳句の定型である五七調や新体の七五調とは違う八・八・八・六。
今上天皇はリズムが異なる琉歌を一生懸命に学び、沖縄について必死に勉強している。
そうしないと沖縄が理解できない。
片山：言語学者の服部四郎は日本語を本土の日本語と南方の日本語に分けていたと思います。
後者は琉球語でしょう。方言ではなく同系の対等な日本語同士なのですね。
つまり対等の兄弟と見なくてはいけない。
ところが明治以後、本土は沖縄を帝国主義的に植民地のように扱った。
単に辺境の遅れた地域と見ていた。
しかし、やがて南方進出が叫ばれ、「大東亜共栄圏」のイメージへと発展する過程で、沖縄は地政学的な重要拠点と位置づけられ直していった。
そのクライマックスが沖縄戦です。
この歴史を記憶していれば今のように本土は振る舞えないでしょう。
ひたすらひずみを引き受けさせてきた不遇の兄か弟が沖縄なのですから。
でも、歴史は忘却される一方のようで。
佐藤：基地を巡る状況も大きく変わっています。
安倍政権は辺野古の海に土砂を投入すれば、沖縄は抵抗を諦めると考えている。
一方の沖縄では、いまは我慢して100年後に基地を壊して原状回復してやるというくらいの気持ちで抵抗を続けている。
沖縄出身の芥川賞作家・大城立裕さんが「辺野古遠望」という小説で、抵抗することは我慢することなんだ、と書いている。
そんな思いが沖縄の人たちに内在する分離独立気運につながっています。
片山：しかし安倍政権にその連鎖は見えていない。短期的な結果を求めるから中長期的な視野が持てない。
佐藤：そうなんです。
今後、沖縄が日本から独立する可能性は十分にありえるでしょう。
私は平成という時代がそのプロセスになると見ているんです。
http://www.news-postseven.com/archives/20170811_601538.html?PAGE=1#container
★１：2017/08/12(土) 09:05:35.75
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1502513338/ いくらなんでもそこまで沖縄県民が阿呆揃いのわけないと思いたい
…がどうだろうね？ >>321
マジで州になって欲しい。
最低時給もっと上げてー 独立支持派は独立後の生活、面倒見ろよなｗ日本で有数の非生産的地域、若いのは出て行っちゃうし
残ってるのはじじばばと工作員ｗ 台湾とウイグルとチベットも独立する方向で。
独立後、台湾は速やかに日本と合併する感じで。 内モンゴル、ウイグル、チベット、最近では香港みたいになれば >>403
北海道もそうだからがまんしろ
中国に比べたら届くだけましだぞ 独立させといてもう一回攻め取りゃいいんじゃね？
その時、「もともとは同じ日本人じゃないか！」とか言うなよ。 >>405
アメリカの生活が豊かだと思ったら大間違いだぞ >>404
沖縄県民にとってはネタだろうが、中国はマジっぽいから怖いんだよねぇ。 1.琉球国が独立したとたん、
2.ロシアのスパイ天国になって、
3.北朝鮮の密輸中継地になって、
4.中国が尖閣諸島に進出してきて、
5.韓国が五島列島に進出してきて、
6.仕方なく、アメリカ軍に駐留を頼み、
7.日本が経済的支援をすることになった。(1.へ) いやいや泣きながら祖国復帰を願ったのはお前らだろｗｗ
別に日本が嫌いならあの時独立しても良かったんやで？ >>402
嘉手納基地地下のシェルターが
在韓米軍家族の避難地とされているし
いまだに絶妙な場所にある
対馬なんかどうでもいい >>412
中国の軍人が普通に沖縄は中国みたいな発言してるしね 日本は沖縄を捨て石にしたじゃん。
中国に占領されると虐殺されるから日本のほうがマシって書き込み見ると噴飯ものだわ。 >>400
まず通貨と燃料と警察とか消防の維持費がなく、さらに金融がつぶれるから、無理。 >>417
嘘も百回言えば真実になるということわざが韓国にあってだな、、、 沖縄戦で日本のために戦ったのに戦後の日本政府の仕打ちは余りにも酷いからなあ >>425
台湾は中国やで
少なくとも日本政府の認識ではね >>416
中国人はそんなのギャグで言わないからな。
危険だよなーという認識は必要。 そもそも沖縄って一括りの発想に現実味がない
沖縄の枠組みにいれば潤沢にカネが落ちてくるから黙ってるけど政治的には全く一枚岩じゃない
まとめるのは難しい、というかほぼ無理 >>400
独立して防衛はどうする？
安全じゃない国に観光客は来ないよ 沖縄にとってベストなのは、脱日本してアメリカ加入。
地位協定による不利益は無くなるし、アメリカ本土並みどころか、それ以上の補償が得られる。
中国加入は沖縄にとって美味しくない。
全体主義の国だから補償は当初だけ良くても、徐々に無くなる。香港のように。 違反スレ
書き込むな
【SAPIO】沖縄が日本から独立する可能性は十分にありえる★５ [無断転載禁止]©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1502531026/
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以後 書き込み禁止
ニライカナイ 独立できるだけの経済力も軍事力もないのに、どうやって独立するのよｗ >>425
君の住んでいる県と韓国が合併したら面白くね？
高みの見物で見てやるよ >>431
それじゃあ米軍基地はそのままだけど。
独立する意味あんのか？ 仮に。本州並みの津波が発生すれば、島ごと一端消えそうな感じなんだが大丈夫なのか 今後は日本は国力落ちる一方だからね。
今は金で黙らせてるけど、それもいずれできなくなる。
その時は力で押さえ込むんだろうなぁ。 独立しても安全保障はどこかの国に頼らざるを得ないから
基地がなくなることは永遠にないよ。 核実験の標的島を間違えた。
とかって言われたらどうするんだ 中国は前大戦の日本の敗戦で、下関条約は無効可したと言ってる
つまり、沖縄の領有権は中国にアルって考えてる
コレは納得出来る理屈で
国連で提訴されれば、賛成多数で承認される可能性は高い >>440
日本の歴史上一番大きな津波があったのは沖縄
『明和の大津波』
1771年4月24日（明和8年3月10日）午前8時頃、石垣島南方40km付近で発生したマグニチュード7.4の地震が発生し、大津波となって宮古・八重山地域を襲い、八重山群島で9.318人、宮古群島では2.548人の方が犠牲になりました。
石垣島では85.4ｍに達する記録的な大津波となり、宮古地域においても30ｍを超える波が襲ってきたそうです。この規模の津波は日本最大の津波の記録との事です。 沖縄の米軍基地を全て撤退させてうちの県に米軍基地作ってくれよ。
これで年間4000億近く入ってくるｗ 沖縄に独立はあり得ません。
台湾でさえ独立出来ないのだから。
日本か、中国のどちらか。
多くの沖縄県民は日本を選ぶはず。
沖縄独立を発言する人は、中国人の手先。 年間３０００億円もくれる日本国から独立するか？ｗｗ >>449
アメリカが認めない
現実にリゾート生活しているし 過剰反応しすぎだろ
そりゃあ中には独立派もいるだろうけど
現実的ではない、ほんの一握りの頭でっかちの人だけだろ 独立派がクーデターでも起こすのかね?
米軍と自衛隊相手に抵抗運動とか
軽く皆殺しにされると思うがwww >>15
返還の際に独立するチャンスはあったからね
その際住民投票で日本への返還を望んだのだから、
今更変えられるわけがない
日本の国家としてのあり方が問われてしまう
国の命運を賭けても阻止しなければならない
（そうしなければ、今後勝手に独立宣言するような自治体が現れかねない） 独立して友好国ができりゃ海通れるからな
太平洋が欲しいんだよなシナは
嘘もつき続ければホントになるもんだ
日本人なら気をつけないとな >>451
数は少ないけどレイプ魔と殺人鬼も一緒にやって来るけど
まぁ補助金は魅力的だよなｗ >>438
アメリカになれば地位協定が無意味になり、
あっちの人権団体の支援が期待できる。
デメリットは日本からの支援が消えて、人と物資の移動が制限される。 >>455
沖縄で日本の税金で豪邸住んでる米兵むかつくわ〜
そんでもって日本女性ナンパしまくってやりまくってむかつくわ〜 >>1
ニラさん次スレがあるならワッチョイスレで頼む工作員臭くてたまらんわ >>457
でも独立運動が起きたとしたら
日本政府は他の国のように軍隊を使って
制圧するかな？
まあ、最初に警官隊は派遣するだろうけど
警官隊で対処できないほどの勢力になっていて
武器も持っている場合に自衛隊が民衆に向けて発砲するかな？
ちょっと想像できない光景なんだけど 別に沖縄が独立したいと言うのなら
内戦で戦争してもいいと思うぞ
独立派を皆殺しで領土確保でも
他国も文句は言わないでしょ
国家に対する攻撃を
沖縄が仕掛けるのなら（´・ω・`） >>454 馬鹿は今まで通り、今まで以上の暮らしができると考えてるからな
あの手の類いはそれどころか負担しろとか要求しかねない >>467
> でも独立運動が起きたとしたら
> 日本政府は他の国のように軍隊を使って
> 制圧するかな？
国内の自衛権の問題とみなせば、
発砲どころか島の形が変わるくらいの爆撃だってやるよ
県民がいなくても、日本国であることには変わりないし
まあ、流石に人権無視やジュネーブ条約違反はやらんけどね 140万人おるんやで
独立してやっていけるわけないだろ！ >>449
中国が強気なのはコレが理由だよな
先勝国で常任理事国の中国と敗戦国で敵対条項対象の日本
中国の方が圧倒的に優位だ >>436
場所が悪過ぎるよね,沖縄本当の要衝なんで独立なんぞすればその日の内に中国が攻めて来て終わりでしょう。
中国から見れば、太平洋への出口を塞ぐ形だしこれ以上目障りな存在は無いしね。
逆にここが中国領に成ると日本近海の制海権がヤバク成って日本は干上がってしまう。
オセロの四隅の石みたいなもん．．．
多分、中国領に成るの住民の強制移住とかさせて、漢族の移民で置き換えると思うよ。
それが現実的なぐらいの要衝だしね。
ロシアがクリミア半島に移民送り込んだやん、あれと同じ結果は見えてる。 >>464
アメリカって白人警官が平気で黒人撃ち殺す国だけど？
本気で平等に扱われると思ってんの？ 5年、10年と言うスパンでは考え辛い。
しかし、50年、100年と言うスパンで考えれば、可能性は低くない。 >>477
戦勝国で常任理事国のアメリカが認めないけどね せめて沖縄タイムス琉球新報の調査で独立派が3割になってからでもいいかな
今は1割以下なんでしょ そもそも日本国がアメリカから独立しろよ
アメリカというか米軍から独立しろよ
暴論、仮定の話しだけど
例えば韓国は自衛隊の支配下にありますって言ったらどうなる？
たかが防衛省の支配下だぞ
あの稲田朋美ちゃんの
日本は未だに米国の支配下どころか
米軍の支配下っていうことに気付けよ
沖縄に独立を求めている場合じゃない まず、戦争するならアメリカ本土か中国本土でやってくれ
他人の土地を戦場にするな 沖縄独立なんていうクーデターを
いつまでも甘やかすから国がおかしくなる
沖縄は日本の領土だそれを嫌と言うのなら
独立派を日本から叩きだせばいい
国土はそうして守るものよ（´・ω・`） 日本のマスコミに反日コリアンと反日チャイニーズがうじゃうじゃいるのはおかしい
今日も乗っ取ったテレビで、日本が悪い、アベが悪いと捏造して大騒ぎしているぞ
密入国して違法に帰化したコリアンを逮捕しろ 死刑にしろ
絶滅させろ
南北朝鮮が死ぬまで殴り続けよう!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
クソ南朝鮮と糞中国を死ぬまで殴り続けろ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! そもそも、沖縄県民は独立を望んでいない。
独立を言っているのは、中国系工作員のみ。 >>464 馬鹿の考え休むに似たりとはまさにこのことだな 沖縄はマトモな産業がないので経済的に独立出来ないだろ。
税収も満足に無い状態でなにをいってるんだか(笑) @@
天皇と皇后を縛り首にして。
慰安婦のオモニの前で腐乱死体をさらそうぜ。
そして。
自由で平等な共産主義の国を造ろうぜ。
シェキナベイビー。
。 >>1
ニラさん次スレがあるならワッチョイスレで頼む >>474
さすがに爆撃はできないと思うよ
この場合は自衛隊の治安出動に該当すると思うから
治安出動の場合は、警察官職務執行法を準用し、必要な「武器の使用」が認められる。となっているから
武器といっても小銃が限界だろう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
