【SAPIO】沖縄が日本から独立する可能性は十分にありえる★５ [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1990年代は、生々しい戦争の記憶を持つ世代がまだ多く存命していた。
だからこそ、唯一の陸上戦を強いられた沖縄の苦しみにも思いが至り、本土もそれに向き合えた最後の時代だった。
思想史研究家の片山杜秀氏と、元外交官・作家の佐藤優氏が、1990年代を振り返りながら、沖縄の問題に向き合った。
片山：終戦から50年が過ぎた1995年9月、沖縄米兵少女暴行事件（※1）で、戦後の日米関係のひずみが浮き彫りになりました。
【※1／1995年9月4日、米兵3人が12歳の女子小学生を拉致、暴行した事件。
沖縄県警に身柄引き渡しを求められた米軍は日米地位協定を理由に拒否した】
当時はまだ本土の人たちは、防衛の最前線として大きな犠牲を強いた沖縄に対する負い目を共有していた。
終戦時20歳だった人は70歳。30歳なら80歳。生々しい記憶が刻まれていました。
しかし、その後は急激に世代交代が進む。記憶がどんどん薄らいで今日に至っているように感じます。
佐藤：沖縄と本土の関係の変化は、昨年4月に起きた米軍の軍属による強姦殺人事件（※2）を振り返ると分かりやすい。
1995年の暴行事件とは、本土での世論のハネ方がまったく違った。
強姦殺人という凶悪事件なのに本土の反応はとても冷ややかでした。
【※2／2016年4月28日、うるま市で20歳の女性が元米海兵隊員で軍属の男に殺害された。5月19日、殺人や強姦致死などの罪で男を逮捕】
片山：それだけ本土と沖縄の距離は離れてしまったと言えますね。
しかしそんな状況で、沖縄を繋ぎ止めようと今上天皇は沖縄と向き合い続けてきました。
佐藤：私は今上天皇と皇后が琉歌を詠んでいることに注目しているんです。
琉歌の基本形は、本土の短歌や俳句の定型である五七調や新体の七五調とは違う八・八・八・六。
今上天皇はリズムが異なる琉歌を一生懸命に学び、沖縄について必死に勉強している。
そうしないと沖縄が理解できない。
片山：言語学者の服部四郎は日本語を本土の日本語と南方の日本語に分けていたと思います。
後者は琉球語でしょう。方言ではなく同系の対等な日本語同士なのですね。
つまり対等の兄弟と見なくてはいけない。
ところが明治以後、本土は沖縄を帝国主義的に植民地のように扱った。
単に辺境の遅れた地域と見ていた。
しかし、やがて南方進出が叫ばれ、「大東亜共栄圏」のイメージへと発展する過程で、沖縄は地政学的な重要拠点と位置づけられ直していった。
そのクライマックスが沖縄戦です。
この歴史を記憶していれば今のように本土は振る舞えないでしょう。
ひたすらひずみを引き受けさせてきた不遇の兄か弟が沖縄なのですから。
でも、歴史は忘却される一方のようで。
佐藤：基地を巡る状況も大きく変わっています。
安倍政権は辺野古の海に土砂を投入すれば、沖縄は抵抗を諦めると考えている。
一方の沖縄では、いまは我慢して100年後に基地を壊して原状回復してやるというくらいの気持ちで抵抗を続けている。
沖縄出身の芥川賞作家・大城立裕さんが「辺野古遠望」という小説で、抵抗することは我慢することなんだ、と書いている。
そんな思いが沖縄の人たちに内在する分離独立気運につながっています。
片山：しかし安倍政権にその連鎖は見えていない。短期的な結果を求めるから中長期的な視野が持てない。
佐藤：そうなんです。
今後、沖縄が日本から独立する可能性は十分にありえるでしょう。
私は平成という時代がそのプロセスになると見ているんです。
http://www.news-postseven.com/archives/20170811_601538.html?PAGE=1#container
★１：2017/08/12(土) 09:05:35.75
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1502513338/ >>477
戦勝国で常任理事国のアメリカが認めないけどね せめて沖縄タイムス琉球新報の調査で独立派が3割になってからでもいいかな
今は1割以下なんでしょ そもそも日本国がアメリカから独立しろよ
アメリカというか米軍から独立しろよ
暴論、仮定の話しだけど
例えば韓国は自衛隊の支配下にありますって言ったらどうなる？
たかが防衛省の支配下だぞ
あの稲田朋美ちゃんの
日本は未だに米国の支配下どころか
米軍の支配下っていうことに気付けよ
沖縄に独立を求めている場合じゃない まず、戦争するならアメリカ本土か中国本土でやってくれ
他人の土地を戦場にするな 沖縄独立なんていうクーデターを
いつまでも甘やかすから国がおかしくなる
沖縄は日本の領土だそれを嫌と言うのなら
独立派を日本から叩きだせばいい
国土はそうして守るものよ（´・ω・`） 日本のマスコミに反日コリアンと反日チャイニーズがうじゃうじゃいるのはおかしい
今日も乗っ取ったテレビで、日本が悪い、アベが悪いと捏造して大騒ぎしているぞ
密入国して違法に帰化したコリアンを逮捕しろ 死刑にしろ
絶滅させろ
南北朝鮮が死ぬまで殴り続けよう!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
クソ南朝鮮と糞中国を死ぬまで殴り続けろ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! そもそも、沖縄県民は独立を望んでいない。
独立を言っているのは、中国系工作員のみ。 >>464 馬鹿の考え休むに似たりとはまさにこのことだな 沖縄はマトモな産業がないので経済的に独立出来ないだろ。
税収も満足に無い状態でなにをいってるんだか(笑) @@
天皇と皇后を縛り首にして。
慰安婦のオモニの前で腐乱死体をさらそうぜ。
そして。
自由で平等な共産主義の国を造ろうぜ。
シェキナベイビー。
。 >>1
ニラさん次スレがあるならワッチョイスレで頼む >>474
さすがに爆撃はできないと思うよ
この場合は自衛隊の治安出動に該当すると思うから
治安出動の場合は、警察官職務執行法を準用し、必要な「武器の使用」が認められる。となっているから
武器といっても小銃が限界だろう 日本はアメリカから独立したいなら、ネラーを潰すべきではなかった。
保身の為にネラーを潰したところで、
アメリカのメンタルが維持されるだけだ。 >>486
米軍に頼ってるのはNATO諸国も同じ
むこうにも米国からの自立を言ってこいw
ヨーロッパからの留学生にこれ言うと黙るよ 沖縄の未来を張っておこうか
"香港97
1997年がやってきた。
大陸から薄汚い人民が痰を吐きながら大挙して押し寄せてくる。
犯罪多発！香港が汚れる！そこで香港政庁は あのブルース･リーの親戚、陳を秘密に呼び…
人民抹殺計画を依頼した。陳は殺しのプロだ。 12億人民を一人残らず抹殺せよ！
しかし、中国では死亡した鄧小平を巨大兵器に改造する研究が着々と進んでいた！ " 北朝鮮はもちろんのこと南朝鮮も敵国なのに
テレビ局や芸能事務所は糞在日コリアンだらけだ
気持ち悪い外国人ばかり出てくる
徹底して無視してつぶすべきだよ
加えてスポンサーに苦情を送るのが効果的だ
テレビ局には糞南北コリアンどもがうじゃうじゃいる
クソ南北コリアンどもが制作・出演しているテレビはウソの塊だ
日本人をだましてなんぼと思ってやっているんだから
在日テレビ局と在日芸能界をつぶすには無視して見ないのが一番効果的だ
テレビを無視しよう
・・・・・・・・・・・・・・・・・ >>495
出来なくはない
但し、生活水準は悪化し、失業率は跳ね上がる
産業がないわけではない
財政が縮小するので、所得水準が大幅に下がり、
治安も悪化するだろうね
それに沖縄人が耐えられるとは思えないが >>14
中華からすれば最悪のシナリオやな インド見るしかなくなるやんw >>497
竹島に何もできないのに沖縄爆撃なんかできるわけねえだろ >>503
それは独立運動の規模の問題だろう
ジャングルでゲリラ戦をやれば、爆撃も必要になる 憲法当然作るんだろうな。ちゃんと日本の9条入れとけよ。絶対武装するなよ。世界の諸国民を絶対信頼するんだから日本も例外でないぞ。 独立後のビジョンが見えない
日本国の枠内で英連邦自治領みたいにある程度の国家主権を得たいのか？
アメリカの後ろ楯を得て名目上の独立をするのか？
台湾みたいに敢えて国家かどうかはっきりしない立場のまま米中日の間で立ち回るのか？
中国の併合をアテにするのは米軍基地があるから無理だぞ >>505
日米合同委員会の現実を見て言えよ
ドイツはアメリカに対等に言ってるぞ アメリカのプエルトリコみたいに自治領にすれば
オリンピックで柔道とか沖縄を実質日本第二代表にして出場出来る ＠＠
尖閣と沖縄は中国の領土。
竹島と対馬は韓国の領土。
北方4島と北海道はロシアの領土だ。
そして。
日本本土は。・・・・・アメリカの領土だ。
。 ネタじゃなかったら内戦始めでぶち殺しますよ
あそこは日本の領土だ >>515
竹島は実効支配していない
竹島の島民が独立運動をしているわけでもない
竹島には基地もない
前提が全く異なる
尖閣とも異なる
東京と同じである >>485
1割どころか2.6％
極左琉球新報でこの数字だから実際はもっと低いと思われる シンガポールに加わって、
史上初の、２連国。
見返りは、お砂糖の提供 朝鮮みたいに一切戦火にまみれなかった奴隷乞食家畜ですら文句言ってるしな
放っておけ 沖縄が仮に独立しても、
中国、台湾、韓国、そして日本の富裕層の観光地として、
充分にやっていけそう。 >>1
独立した場合に沖縄の存続がどの程度現実味を持って語れるのか？
独立だけ言うのはかえって沖縄に住む人々を苦しめることになるだろう
分かってて書いてるんだろうからタチが悪い >>525
まあ、竹島との区別も付かない池沼もいるみたいだから、
本当にやりかねないけどな
猿程度の知識がないなら、初めから無理すんなよと言いたいところだがｗ もう中華系移民が多数派になってんじゃないの？
来年の知事選も二階幹事長じゃあ勝つみこみなさそうだし
スケープゴートはまた沖縄になっちまうのかもね でもスコットランドのように
住民投票をやって、
仮に独立に賛成が過半数を取った場合は、どうなるんだ？
この場合でも武力で抑え込むのか？
たぶんスコットランドが独立派が過半数取ってもイギリスはそんなことしなかっただろうと思うんだけど >>526
え？意味がわからない。もっと詳しく頼む 20%ぐらいはあり得る
県庁内でも具体的に検討している 独立すれば軍隊作って今以上に軍用機が飛び交うか、中国に乗っ取られるかの二択しかないだろw >>540
乗っ取られるんじゃなくて 始めからそのつもりの独立ですから >>525
アベニスト「ぶち殺すとか言ってるヨ～～～ｗｗｗ そんなに独立したいなら、一度独立させて日本の自治領にすれば良いんじゃない？
ただしまあ、日本から出ていくわけだから今までのような優遇措置は全部撤廃するし、
「円」や「日本のパスポート」なんかも使用できないようになるだろうけど。 単に中共に売りたい連中と、台湾の外省人みたいなのが独立を煽ってるだけだろ
朝鮮人活動家も底辺では騒いでるようだがな
沖縄を獲られてからが、日中戦争の本番くらいに考えたほうがいい 沖縄県の議員は独立したいんやろ？県民の方は分からんけど。
中国の一部になればすんなりと直ぐに普通の生活が出来ると思とんやろな。 アホくさ。 こういう人達は普通の県民からしたら、馬鹿なの？って感じだけどね。 もともとの琉球王国への想いもあり
なおかつ中国についた方がメリットあるという空気になれば
わからんぞ
今の知事ではないだろうが
天才的なアジテーターが出てくれば… >>536
元はモンゴル人だから中国じゃないってロジックなんだろうけど、それだと歴代中国王朝のほとんどは異民族による王朝なんだよなぁ 北朝鮮と戦争になるかも知れないという時に
独立だとか言ってる連中は外患罪で
戦争犯罪で逮捕しなさい（´・ω・`） アメリカになって、＄の使用を許可して、円もおｋにして、
アメリカの日本出張所 みたいにして、
外資系を誘致したり、企業の国際活動の拠点にしたりとか 独立したらアメリカの準州になるんじゃないの？
グアムみたいに
いっそのことグアムみたいになっちゃいなよ
国政選挙も大統領選挙もないけどね >>531
独立した途端に、無人島のほとんどと
領海ギリギリまでの海を中国・台湾・日本に奪われるだろうね
一次産業は壊滅だろう >>549
沖縄県民のアイデンティティって
どんな感じなのだろう？
日本人、それとも日本民族とは違う琉球人？ 日本が戦争せずに解決を望むなら
今のうちに外国人を叩き出せばいい まあすぐにはチベットにはならんよ
二十年くらいは香港で済むんじゃねw
原住民はいつのまにかいなくなってくだろうけど だから、雑誌の煽りだって
売りたいんだよ
危機がないと困るんだよ
メシの種なんだよ
山形では売れないんだよ
沖縄なんだよ沖縄
と、東京で考えた >>557
老人は琉球人、
若い人は日本人だと思ってる感じ >>525
沖縄の人々を虐殺するのかよ
おー怖い怖いｗ アホな阿部信者が沖縄の実情を無視して、書き込みを続けるからだ！！ 沖縄人が本当に独立する意識を持ってるならともかく
中国朝鮮の工作に踊らされてるだけだし
話しにもならん あのハゲを知事に選ぶ節穴県民だぞw
亜熱帯民はバナナとマンゴーで暮らせると思ってて
人民解放軍にパンダ扱いされるのがデフォなのかも 八重山諸島住民｢翁長が勝手なことやらかす前に石垣島から与那国島まで東京都に編入してもらえないかな？小池さん｣ 戦後初めての有事があるかもしれない時に国内をがたつかせる
それで被害を被るのは沖縄県民を含めた日本国民全員なのに
こういう時外国では「今は団結の時」って結束呼びかけるんだけど
パヨクの国内攪乱工作に惑わされないで欲しい もし沖縄独立なんてものが現実味を帯びてきたら奄美群島はどう動くかな。
そもそも江戸初期、薩摩藩が家康の許可を得て琉球を押さえた時、奄美は
直轄領に組み込み、沖縄本島は中国貿易をやらせる為表向き王国を
残した。奄美群島の方はもう琉球の版図へは戻る気ないと思うがね。 沖縄復帰の時に
県を与えるのではなく
国の直轄にすればよかったんだよ 普通のときに日本から独立したいとか言うのならまだしも
アジアが戦争できな臭くなってきてるときに
沖縄独立なんて言うのなら外患誘致罪死刑にしろ
スパイはいらない（´・ω・`） >>493
現実問題として、アメリカ国内で米兵が犯罪者になったら普通に裁かれる。
極当たり前のこと。 >>566 外部から無関係者、酷いになると他国籍者が入り込んで煽動して市民運動してる実情ですかwwwww SAPIOって昔は右寄りとか言われて叩かれてたのによしりん入ってからおかしくなっていったなぁ… ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
