【SAPIO】沖縄が日本から独立する可能性は十分にありえる★５ [無断転載禁止]©2ch.net
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1990年代は、生々しい戦争の記憶を持つ世代がまだ多く存命していた。
だからこそ、唯一の陸上戦を強いられた沖縄の苦しみにも思いが至り、本土もそれに向き合えた最後の時代だった。
思想史研究家の片山杜秀氏と、元外交官・作家の佐藤優氏が、1990年代を振り返りながら、沖縄の問題に向き合った。
片山：終戦から50年が過ぎた1995年9月、沖縄米兵少女暴行事件（※1）で、戦後の日米関係のひずみが浮き彫りになりました。
【※1／1995年9月4日、米兵3人が12歳の女子小学生を拉致、暴行した事件。
沖縄県警に身柄引き渡しを求められた米軍は日米地位協定を理由に拒否した】
当時はまだ本土の人たちは、防衛の最前線として大きな犠牲を強いた沖縄に対する負い目を共有していた。
終戦時20歳だった人は70歳。30歳なら80歳。生々しい記憶が刻まれていました。
しかし、その後は急激に世代交代が進む。記憶がどんどん薄らいで今日に至っているように感じます。
佐藤：沖縄と本土の関係の変化は、昨年4月に起きた米軍の軍属による強姦殺人事件（※2）を振り返ると分かりやすい。
1995年の暴行事件とは、本土での世論のハネ方がまったく違った。
強姦殺人という凶悪事件なのに本土の反応はとても冷ややかでした。
【※2／2016年4月28日、うるま市で20歳の女性が元米海兵隊員で軍属の男に殺害された。5月19日、殺人や強姦致死などの罪で男を逮捕】
片山：それだけ本土と沖縄の距離は離れてしまったと言えますね。
しかしそんな状況で、沖縄を繋ぎ止めようと今上天皇は沖縄と向き合い続けてきました。
佐藤：私は今上天皇と皇后が琉歌を詠んでいることに注目しているんです。
琉歌の基本形は、本土の短歌や俳句の定型である五七調や新体の七五調とは違う八・八・八・六。
今上天皇はリズムが異なる琉歌を一生懸命に学び、沖縄について必死に勉強している。
そうしないと沖縄が理解できない。
片山：言語学者の服部四郎は日本語を本土の日本語と南方の日本語に分けていたと思います。
後者は琉球語でしょう。方言ではなく同系の対等な日本語同士なのですね。
つまり対等の兄弟と見なくてはいけない。
ところが明治以後、本土は沖縄を帝国主義的に植民地のように扱った。
単に辺境の遅れた地域と見ていた。
しかし、やがて南方進出が叫ばれ、「大東亜共栄圏」のイメージへと発展する過程で、沖縄は地政学的な重要拠点と位置づけられ直していった。
そのクライマックスが沖縄戦です。
この歴史を記憶していれば今のように本土は振る舞えないでしょう。
ひたすらひずみを引き受けさせてきた不遇の兄か弟が沖縄なのですから。
でも、歴史は忘却される一方のようで。
佐藤：基地を巡る状況も大きく変わっています。
安倍政権は辺野古の海に土砂を投入すれば、沖縄は抵抗を諦めると考えている。
一方の沖縄では、いまは我慢して100年後に基地を壊して原状回復してやるというくらいの気持ちで抵抗を続けている。
沖縄出身の芥川賞作家・大城立裕さんが「辺野古遠望」という小説で、抵抗することは我慢することなんだ、と書いている。
そんな思いが沖縄の人たちに内在する分離独立気運につながっています。
片山：しかし安倍政権にその連鎖は見えていない。短期的な結果を求めるから中長期的な視野が持てない。
佐藤：そうなんです。
今後、沖縄が日本から独立する可能性は十分にありえるでしょう。
私は平成という時代がそのプロセスになると見ているんです。
http://www.news-postseven.com/archives/20170811_601538.html?PAGE=1#container
★１：2017/08/12(土) 09:05:35.75
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1502513338/ 国連決議で沖縄の独立が決まったら
日本は素直に認めるんじゃないかな
少なくても軍事侵攻はしないよ
ロスケやチャンとは違う 台湾、朝鮮は日本が併合する前は中国語、朝鮮語を話してたんだろう？
ならば完全に外国を侵略併合したんだね？
一方琉球は沖縄語？沖縄方言を話してたのかな？文字は日本のひらがなだったのだよね？
琉球文字って無いもんな、そう言う事を考えると朝鮮、台湾と違い完全な外国だったとはとは言えないんじゃないの？ 沖縄の運命は米国次第だからな。万一米国と中国が手を結ぶような事があれば真っ先に蹂躙される地域。 >>619
沖縄県民は労働効率が今でも中国以下なのに
中国の通貨と同レートとか物価高で死にたいの？ 沖縄は日本にも中国にも等距離の独立国になったほうがよい。
もう本土は沖縄を中国から守るだけの気力も国力もない。
戦艦大和を出動させるのがせいぜいだろう。中国も日本領でなければ
手出しをしないだろう。 >>633
朝鮮人か中国人？
いるんだよな
こんな人たちが
防ぎようがない 金貰って記事書いてるんだろうけど 誰が金出してるかが問題 >>614
お前は沖縄を日本の南端と思ってるだろう
ところが沖縄には日本を北東の異国と見なす人々が居る
そこら辺りを理解しないと独立派を理解出来ない >>639
どういうことだよｗ
沖縄が中立の独立を維持できるわけがないじゃんｗ
中立宣言した途端に
虎（中国）の目の前に横たわっているウサギとか小鹿のごとき存在になったも同然だろ >>639
今の知事見てると日本中国等距離外交を出来るとは思えない >>638
当然、中国が支えるに決まっているだろ
何兆円払ってもな。それ以上の価値が沖縄にはあるの
一帯一路より沖縄に金使うに決まっているだろうが 現時点での沖縄独立支持する人は極まれだが、いずれ独立したい派は過半数超えてる
独立後の青写真語ると盛り上がる、沖縄人のアイデンティティーは日本国籍の琉球人が多数
国際状況でいくらでも選択できる沖縄の未来 >>631
ちょっと前だけど
超独立派の超偏ったアンケートでも2割程度 片山も佐藤もパヨクじゃないか
こんな奴らの言うこと真に受けるな >>648
大阪はない
沖縄→北海海→その次は新潟 マジな話だが沖縄島民は中国人民になることを望んでいる >>635
沖縄最古の神社は琉球王国建国以前に創建されたといわれ完全に日本文化圏 こんな記事で大騒ぎかよ。
┐(￣ヘ￣）┌
馬鹿か。 台湾は徴兵制を敷いていて、人口は日本の１／４以下（沖縄の約１０倍）だが総兵力は自衛隊より多い
その上アメリカと事実上の安保条約を結んでいる
だから人民解放軍は台湾本島どころか大陸沿岸の金門島すら手出ししない
沖縄独立派の主張は米軍と自衛隊の撤退とセットだろうから台湾が大丈夫だから沖縄が独立しても大丈夫と言う論理は成立しない マカオみたいに特別行政区にされてカジノや中国人観光客で今以上に沖縄は潤う
中国はジャンジャン金使ってくるぞ。なんでそれくらい想像できないないんだろうな 中国が沖縄に軍事侵攻して征服しようとしてるはずがないだろ?
クリミア半島はそういう疑いがかかったが、いちおうクリミア半島の住民で独立宣言してロシアに入ったか、入りたいといったはず。
ほんとに武力征服したら世界から非難され、ほっとかれるはずがない。
それに台湾や香港でも、中国から距離を置きたい、独立したいのもいるはずだが、中国は武力侵攻していない。 ■■■■■■■■■；
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http://www1.axfc.net/u/3833635.jpg Ｋｅｙ：123
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***** あえて。らくがき
https://en.wikipedia.org/wiki/Royal_Tombs_of_the_Joseon_Dynasty
なんとなくつづき投下
(･◎･)/
つづく
＿ アメリカは悪の日本軍から
沖縄県を琉球国として独立させる大義名分で
沖縄上陸戦をしてた
そもそも住民投票で琉球国より
日本国を選んだのは沖縄民だぞ（´・ω・`） 独立すれば中国に併合されて漢族が大量に移民してきて完全に乗っとられのが
見えている
今でも本土から流れてきたパヨクどもに牛耳れるてるぐらいだからな >>645
沖縄が中国から自力で身を守る必要は無い
やるのは沖縄が中国になったら一番困る日本だ
沖縄が日本の盾から、日本を沖縄の盾にするという事だな >>645
サピオ的には売れれば良いだけで
次は富士山噴火
北朝鮮のミサイル
東南海地震とか
その地域に住む人たちは関係ない
売れれば良い >>654
シナの戦略性は見事なもので、日本政府の対応の鈍さは既に内通勢力が確実に跋扈してる証拠。 >>667
だったら中立ではないわな
日本と独立国沖縄が軍事同盟を締結しているって状態だ >>661
武力を行使する必要なんてないからな
中国は金持ってるから経済で支配できるから
中国の発展のためなら中国国民は喜んで金を落とす
THAAD問題見て危機感を覚えない馬鹿はなんなんだ >>660
漢族が大量移住してきてお前は追い出されるだけだよｗ >>651
沖縄2紙が普通にアンケートとると1-2%くらいだもんな独立希望
結局声だけデカい集団がいて、マスコミはそいつらしか取り上げないってだけ >>633
そうそう、別に独立してくれても構わないよ。
大多数の人はどうでもいいと思ってるし。
ただ、パスポートなくても渡航できるようにはして欲しいな。 >>667
沖縄が中国領になって、1番困るのは
日本・・・でなく韓国
韓国のシーレーンは中国の影響下に
入るからね。日本は沖縄獲られると
痛いけど、シーレーンはまだグァム迂回ルートが
あるからね >>672
どういう意味ですか？
>>675
あっ俺が沖縄県民だと思っているのか 沖縄振興予算だけ盗っておいて、好き勝手するような、
盗人猛々しい日本の大恥腐れ恥事が居るような県はさっさと独立すれば良い。 独立したらシナが大喜びだな
すぐ併合して中国語教育を始める >>680
沖縄が米国の州になったら
北朝鮮のミサイル演習目標にされっぱなしになるじゃないか？ >>675
左翼や工作員がなりすましているのかと思ったが
お前みたいな真性もいるんだな ｃｆｓ jRyQmCcsXRa9eint7hMutStV6kkeoz41mUqTqe70oat8juKB ：｛
★Tilt蛇腹 Camera
Scheimpflug-principe - ：らくがき血液型ABO(AB(＊'＊)) からみる形式の周辺 scan 111境界層イメージ Frll+SwansTone2.133%ef .jpg
key 123;
http://www1.axfc.net/u/3833477.jpg
http://www1.axfc.net/u/3833477/123 >>683
どうなんだろ？
これだけど内乱罪にはならないんじゃないか？
あのスコットランド独立住民投票のような例を見ると
イギリスって懐が深いなと思わせるわ 沖縄は周辺国と良好関係を築き沖縄の安保に自信が持てれば独立は現実的になる
本土の安保の為の沖縄全滅を待つべきじゃない、本土人の本音は使い勝手のいい沖縄。 >>647
なんで中国が沖縄の通貨ささえるんだ？
それよりも破綻させて、そこから
奪った方が安上がりやん >>686
なんか痛いと突いてしまったようだなパヨパヨちんちんｗ >>681
全部の県が独立したらどうすんのさ
お前だけ一畳くらいの土地で反抗するのｗ >>673
ああそうだ
沖縄独立派は中立なんか考えていないし非武装の島にする気もない
そこが平和カルトの基地反対集団とは違う所だ SAPIOとかいつも聞いたことない自称研究家の論説をソースに語るんね >>684
沖縄がアメリカの州になることはない
グアムが州になったか？
アメリカ統治時代のフィリピンが
州になったか？ >>687
なぜか日本は永遠に下がり続けて中国その他は永遠に上がり続けるって設定があるよなｗ >>692-693
相手するのも面倒くさい
お前ら嫌儲に移住しなよ >>679
単純に沖縄を中国領にしてもその頃には敵が確定する日米に対して突出部になるので中国本土からは守りにくいし
なにより沖縄に何兆円も突っ込む経済的メリットは中国人民には全くないw
日本でさえ振興費3000億でリターンなくて払いすぎと槍玉にあがってるのにw 沖縄の人は、つまるところ中国人になりたいのですか？ 沖縄の誰が独立したいと言ってるの？
その人を晒し上げて、どういう事を言っててちゃんとした構想、計画を持ってるか
聞いてみたいもんだねｗ
ネットにでも投書して欲しいね、少し興味があるんだけどｗｗ 「琉球王国」は日本に侵略され征服されて「沖縄県」となっている
確かに島津に脅され部分もあるんだろうけど
独立派のこの考えが大間違いななのよ
米軍基地問う沖縄県民投票から20年とかも言ってるけど
そもそも米軍は沖縄独立でそこに居たのよ
アメリカによる沖縄統治とかも
琉球臨時中央政府だぞ
それを沖縄県祖国復帰協議会で
本土復帰したんでしょ
それで沖縄独立か頭大丈夫か沖縄民は（´・ω・`） これまでの
２ch経験で
尖閣を中国に上げようというと猛烈な反対が起きる
しかし、沖縄を独立させて中国に献上しようと言うと
猛烈な賛同者が現れる
重々注意しとけよ
空気のような妻がいなくなって後悔するな
今日、静かに暮らせるのは沖縄のおかげだぞ >>704
どうせ
屋台の飲み屋で酔っぱらって、沖縄はなあ、昔は独立国だったんだぞ
もう一回独立してみっか？
みたいな酔っ払いの他愛もない話が元になっているんじゃないかと思うｗ >>702
中国人のこと何も知らないんだな
メリットよりメンツのほうが大事だと考えているの
他国からしたら考えられないような事にこだわり金を使う 中国が欲しいのは太平洋進出のための拠点としての沖縄であって
沖縄人は全く必要ないんだよ
というか完全に邪魔なわけ
沖縄人はそこら辺理解しといた方がいいよ >>690
記事されるくらいの元々の独立国だし。
リオ五輪の英国代表。イングランド、スコットランド、ウェールズが１つに
一般的にイギリス（英国）と呼ばれるグレートブリテン及び北アイルランド連合王国は、
イングランド、スコットランド、ウェールズ、北アイルランドの4つのホームネイションズで構成されているが、
IOCは、英国本土においては英国オリンピック協会（BOA）のみ認めているので、4協会それぞれで出場することはできない。
ラグビー界では、北アイルランドはアイルランド島全体を代表するチームに入る。
なので、オリンピックに出場する7人制ラグビーの英国代表は、イングランド、スコットランド、ウェールズのトップ選手を集めたドリームチームとなりそうだ。
http://rugby-rp.com/upload/contents/GB.jpg
リオ五輪の出場権を得た英国。左から、スコットランド、イングランド、ウェールズの主将
このほど、BOAとワールドラグビーによって承認された「グレートブリテン・ラグビーセブンズ・リミテッド」が公式に設立され、
この新しい組織は5月28日、2016年リオ五輪に向けたセブンズプログラムの詳細を発表した。
ボード・オブ・ディレクターズの代表や、経営委員会のメンバーは3協会から平等に任命される。
http://rugby-rp.com/column.asp?idx=107877&;code_s=10061001 中国はやる気ないだろ
善意と称して沖縄の学校にクーラーつける金出したりすれば親中派増えるだろうに >>709
ないない、本当にそんな連中だったらインドネシアの鉄道であんな馬鹿はやらないw 歴史的、地政学的に見て日本は海洋国家だったので南には勢力を拡大してきた。
中国が大陸国家だったのと欧米に植民地支配をされていたのをいいことに。
中国が経済成長し、海洋国家に目覚めた以上、日本の琉球列島は目の上のたんこぶだ。
ちなみに日本の北側はロシアの勢力に押され続けた歴史。 >>715
さっさと日本から契約横取りしたインドネシア高速鉄道を完成させてやれよw
面子丸つぶれだぞw >>703
チベットやウイグルの凄惨な民族浄化を知らない純朴な沖縄人にとって、中国人との共存共栄を夢見てるのだろうなぁ。 佐藤優ｗ
こいつバカだから適当なことばっか言ってるわなｗ >>717
なんでメンツが潰れるのよ
契約したのインドネシア政府だろ アベ政治とネトウヨの沖縄差別が酷すぎるから
沖縄は独立すべきだって古くからの沖縄人はみんな言っとるわ
もう手段を選んでいる場合ではない
沖縄はアベ政治と断行して独立さえすれば第二のシンガポールになれると
世界の多くの有識者が証言している >>721
ネトウヨは馬鹿だから、許してやってよｗ 中国が欲しいのは沖縄の土地だけ
沖縄人は邪魔なだけだから
漢族大量入植で民族浄化されるよ ＞＞６９９
グアムはアメリカ順州です、フィリピン日本は人口多くてアメリカの社会構造を変えるのでNO
戦後沖縄の場合選択肢は有ったが日本選択しただけ、ハワイの沖系人達はがっかりしたが
ハワイ又はグアムとの併合か単独順州など住民しだいで可能性は十分ある >>721
ならんし、シンガポールももうすぐ終る
マレーシアとの水問題が再熱したからね これから日本はどんどんで落ちぶれていくだろうし
さっさと中国に食われた方がマシだろうな 沖縄弁をカタカナにしようとするから訳わからなくなるけど
あれって俺たちにも簡単に理解できる日本の方言だからね
津軽や鹿児島よりよっぽど癖がない >>721
財源は？、人材は？国防は？それにはなんって言ってるの？
世界の有識者はｗｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
