【SAPIO】沖縄が日本から独立する可能性は十分にありえる★５ [無断転載禁止]©2ch.net
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1990年代は、生々しい戦争の記憶を持つ世代がまだ多く存命していた。
だからこそ、唯一の陸上戦を強いられた沖縄の苦しみにも思いが至り、本土もそれに向き合えた最後の時代だった。
思想史研究家の片山杜秀氏と、元外交官・作家の佐藤優氏が、1990年代を振り返りながら、沖縄の問題に向き合った。
片山：終戦から50年が過ぎた1995年9月、沖縄米兵少女暴行事件（※1）で、戦後の日米関係のひずみが浮き彫りになりました。
【※1／1995年9月4日、米兵3人が12歳の女子小学生を拉致、暴行した事件。
沖縄県警に身柄引き渡しを求められた米軍は日米地位協定を理由に拒否した】
当時はまだ本土の人たちは、防衛の最前線として大きな犠牲を強いた沖縄に対する負い目を共有していた。
終戦時20歳だった人は70歳。30歳なら80歳。生々しい記憶が刻まれていました。
しかし、その後は急激に世代交代が進む。記憶がどんどん薄らいで今日に至っているように感じます。
佐藤：沖縄と本土の関係の変化は、昨年4月に起きた米軍の軍属による強姦殺人事件（※2）を振り返ると分かりやすい。
1995年の暴行事件とは、本土での世論のハネ方がまったく違った。
強姦殺人という凶悪事件なのに本土の反応はとても冷ややかでした。
【※2／2016年4月28日、うるま市で20歳の女性が元米海兵隊員で軍属の男に殺害された。5月19日、殺人や強姦致死などの罪で男を逮捕】
片山：それだけ本土と沖縄の距離は離れてしまったと言えますね。
しかしそんな状況で、沖縄を繋ぎ止めようと今上天皇は沖縄と向き合い続けてきました。
佐藤：私は今上天皇と皇后が琉歌を詠んでいることに注目しているんです。
琉歌の基本形は、本土の短歌や俳句の定型である五七調や新体の七五調とは違う八・八・八・六。
今上天皇はリズムが異なる琉歌を一生懸命に学び、沖縄について必死に勉強している。
そうしないと沖縄が理解できない。
片山：言語学者の服部四郎は日本語を本土の日本語と南方の日本語に分けていたと思います。
後者は琉球語でしょう。方言ではなく同系の対等な日本語同士なのですね。
つまり対等の兄弟と見なくてはいけない。
ところが明治以後、本土は沖縄を帝国主義的に植民地のように扱った。
単に辺境の遅れた地域と見ていた。
しかし、やがて南方進出が叫ばれ、「大東亜共栄圏」のイメージへと発展する過程で、沖縄は地政学的な重要拠点と位置づけられ直していった。
そのクライマックスが沖縄戦です。
この歴史を記憶していれば今のように本土は振る舞えないでしょう。
ひたすらひずみを引き受けさせてきた不遇の兄か弟が沖縄なのですから。
でも、歴史は忘却される一方のようで。
佐藤：基地を巡る状況も大きく変わっています。
安倍政権は辺野古の海に土砂を投入すれば、沖縄は抵抗を諦めると考えている。
一方の沖縄では、いまは我慢して100年後に基地を壊して原状回復してやるというくらいの気持ちで抵抗を続けている。
沖縄出身の芥川賞作家・大城立裕さんが「辺野古遠望」という小説で、抵抗することは我慢することなんだ、と書いている。
そんな思いが沖縄の人たちに内在する分離独立気運につながっています。
片山：しかし安倍政権にその連鎖は見えていない。短期的な結果を求めるから中長期的な視野が持てない。
佐藤：そうなんです。
今後、沖縄が日本から独立する可能性は十分にありえるでしょう。
私は平成という時代がそのプロセスになると見ているんです。
http://www.news-postseven.com/archives/20170811_601538.html?PAGE=1#container
★１：2017/08/12(土) 09:05:35.75
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1502513338/ >>780
内陸部のリゾートはことごとく失敗してるけどな >>855
東京単体だと無理
地方から搾取してるから
世界を黙らせる経済を
生む出せてるだけだからな（´・ω・`） ウクライナで例えると逆じゃないの？
ロシアとウクライナは同じがロシア派で
ロシアから完全分離独立のがウクライナ派なんだろ？
コイツらもアメリカとイスラエルの工作でクーデター起こしたらしいじゃん >>857
沖縄に米軍基地があるのは、米軍が日本防衛の中核であり、
沖縄が支那の資本侵略に対する最前線からだよ。
地政学的に当たり前の話。 するだろうね
あいつら自身を日本人だと思ったことないもの >>858
沖縄で何のクーデターするんだ？？
県知事かw >>780
沖縄をリゾート地にしたいなら、支那共産党を解体し、支那を民主化すればいいんだよ。 ファンタジスタばっかし
明日、民進党政権になったらどうする？
の方が現実身がある >>859
中国人観光客が爆増する未来が見えますが >>858
クーデタじゃなくて、支那の手先の沖縄県知事の暴動に支那人民虐殺軍が呼応するとかじゃ名ね。 >>869
おいおい本気か
日本で米軍引き受けたい自治体なんて皆無だぞ >>874
日本人だと思っていないのに
沖縄戦で住民までも玉砕なんてしないだろう？
まったくネトウヨは歴史を知らないくせに、偉そうだよな >>877
米軍を撤退させるためには、支那を民主化すればいい。 もうアメリカは世界No1の経済大国ではなくなった、
とある、経済評論家によると第2、3位で日本が5位ともいう。
例えその論が正しかろうが正しくなかろうが、時間と共に
中国、インド、ロシア、ブラジル等が経済的にも工業能力、人的資源等
様々な分野でアメリカをはじめ西側諸国を追い抜いて行くのは時間の問題。
アメリカ頼みの人間や党でも、そのアメリカがガンガン没落していって
新興国の足元にも及ばなくなったらどう身のフリをするのか。 シリアとウクライナも過激派も結局ダメだったな
沖縄の人は分断統治を一回経験してるし読み深いよ
むしろ山口組がこんなにダメなってて呆れてるんじゃないかな？ 【お隣の奄美から見た沖縄の真実】
先の大戦で不幸にも亡くなったご先祖様を安らかに眠らせようともせず、墓から引き摺り出して被害者として自分たちのイデオロギーのために政治利用するのが今の沖縄の姿
沖縄に跋扈するテロリストの中には「太平洋戦争で内地の捨て石になった沖縄」として沖縄本島が絶対的被害者になるために歴史の捏造歪曲と政治利用に必死な連中も多いが、
琉球が捨て石にした奄美の島々の歴史を沖縄県史では隠蔽し、まるで琉球とは関係のないように歴史から抹殺してるのはどういうことだろうか
サツマガー、シンリャクガー、ショクミンチガー、サベツガー、笑わせる
薩摩に侵略されて植民地として奴隷になったのは奄美であって沖縄本島は、琉球の同胞だった奄美を直視することを避け、薩摩に物申すこともなく切り捨てたのが真実
差別してる加害者も沖縄人であって、奄美も含まれていた戦後の琉球政府時代、そして奄美復帰の頃の沖縄本島民のやり口は奄美ではずっと語り継がれている。 >>882
米軍がいなければ、支那の侵略を受ける場合は、引き受けるよ。
実際、大阪とか米軍を誘致していた。ミサイル防衛になるからな。 >>879
中国人は有事が起きたら民兵として戦う法律があるからな サピオは何年も読んでないけど、隔月になるんだってなｗ >>882
オマエやっぱアタマおかしい
会話が成立しないからこれからスルーするよ シナにくれてやるぐらいなら、米に統治されたほうがいいな >>877
事実だろｗ
米軍基地は沖縄観光の足枷ってのはさ
今北朝鮮とアメリカが紛争になると沖縄の観光は大打撃だよ
折角右肩上がりで伸びてきているのにｗ 支那人民虐殺軍が支那共産党を虐殺するまでは、支那は解放されないだろうね。 独立したからといって米軍が沖縄から出ていくと思ってるなら甘いぞ？
日本政府のメンツのために取り繕ってるけど実際は強姦だから、これ 独立ではなく準県の立場になり
国会議員を出せない代わりに
今以上の税制優遇してもらう
サッカー協会やオリンピック委員会を独自に設立するとか
実際、沖縄県民の何割が真面目に働いているのか？
独立して、幅広い海洋をどうやって守るのか？ これから安倍がやること減税、年金支給年齢を戻す次にマスコミの洗脳をとめて国民に憲法改正の必要性を伝える。
そして憲法改正反対してる創価一派の集団ストーカーを暴露して野党をつぶす。これしかないね >>885
国力って経済力と軍事力だよ
世界一の軍事力を持つアメリカはまだまだ世界の覇権を握ってる
日本は現状アメリカと仲良くするか中国と仲良くするかなどちらかしかない >>879
中国人入植者も爆増で乗っとられる未来も見えるよ 長崎事件が世論を変え、日本の軍国主義を推し進めたように。
平成の世でも日本の軍備を促すのは中国の暴挙。 沖縄最古の神社は沖縄の聖地に建てられた、今でも神社の裏手に琉球神の拝所が残ってる
沖縄の信仰は神殿が無い偶像崇拝も無いし女性のみがコンタクトできる男は女性の精神的
保護下にある、神道とは似ても似つかない、満州台湾サイパンにも日本神社が建てられた
元々血統的に異民族の日本人と沖縄人 >>877
沖縄が支那に侵略されたら、観光客0だし、そもそも、沖縄人は絶滅だろ。>詐欺師だな＞シナチョン >>890
えっ、大阪引き受けてくれるの？
じゃあ沖縄の基地の半分くらい持っていってくれる？
本当にできたら橋下は大阪じゃ英雄になれるよ >>893
世界最高のiPhoneはどこで生産している?
世界屈指の通信企業はシスコ以外にどこ?
世界最大のアマゾンを猛追している企業はどこだ? >>907
血統的に沖縄人と日本人はほぼ同じだ。縄文系だから。
支那人とは別人種ね。
日本人はチベット人とちかい。 >>898
北朝鮮とアメリカが紛争になったら日本全体の観光客が減るよ。 >>898
まだ紛争になるとも決まってないし
俺のいとこは来月沖縄遊びに行くって言ってたし
今んとこ大丈夫だよ >>797
中国は北海道の土地も買ってるしアパートも買ってる
1000万人移住させて北海道を民主主義的に独立させる計画との事
元々アイヌ民族の土地を日本が侵略したわけで中国のアイヌ独立党が
政権を取ってアイヌ民族を首長にして独立宣言して独立させて中国編入だって
これは沖縄を独立編入させた後の話で沖縄の次の省23番目だっけな？に決まってる さんざん沖縄を捨て石として利用してる癖に独立されそうになったら反対するなんて虫が良すぎるだろ！ >>907
沖縄は済州島グループの民族であり、韓国人と言っても良いであろう。 >>890
米軍が行かなかったので、実現しなかった。
沖縄は支那の侵略の最前線で、今の沖縄県知事のような支那の事実上のスパイがゴロゴロいるからな。
日本もスパイ防止法作って、「おまえみたいな」スパイ粛正しないとね>シナチョン >>898
北とアメリカが開戦したら日本全国の観光は大打撃だよ
沖縄だけが大打撃のはずないじゃん >>915
＞沖縄を捨て石として利用
具体的にどういう点が？ >>917
済州島がもともと縄文系で、日本人なんだよ。真逆。
今の韓国人は北方系。 こうして見てみると
政権与党は勿論
国民もかなりの数アメポチなんだよな
その精神性も含めて。
スレ見てると、そんな事を感じるなあ >>897
あなたは
竹島は韓国にくれてやれ
北方領土はロシアにくれてやれ
尖閣は中国にくれてやれ
北朝鮮の拉致被害者は北朝鮮にくれてやれ
っていう人ですね
パスポート見せて >>900
今のアメリカはどう転ぶがわからんぞ
アメリカや対中赤字を解消するために中国に圧力かけてアメリカ製品を買わせよとしていて
中国は譲歩してアメ車や資源を大量に購入しているが、それでも圧倒的に対米黒字だからな >>915
反対してるんじゃなくて馬鹿だなぁと嘲笑ってるだけ >>917
なんだそれw
沖縄が和田アキ子の仲間だっていうのか？w 独立して、米軍が引き上げたら、
補助金0、県民3割の飯の種の米軍が
いなくなるからな、時給が400円までお落ち込み、韓国の観光地みたいな感じになるだろ >>904
そう思うなら気軽に独立しろなんて言うなよ >>903
なら尚更だ。
中国は旧ソ連がアメリカとの軍拡競争の末潰れてしまった事を反面教師として
軍事費をGDPの2%を超えない様にしている。
一方アメリカは倍以上。
アメリカの軍事費は年60兆以上、アメリカの国力、同盟国の体力から言っても限界を超えている。
米軍の維持自体も厳しいので戦力は落ちる一方。 沖縄は場所が悪い
いくら反対しようとも大国の前線基地になる定め >>926
東京〜神奈川エリアにも最重要クラスの米軍基地がたくさんあるけど
東京神奈川も捨て石かね？w >>913
今の所はだろｗ
沖縄の人々の方がアメリカ絡みで紛争なんか起きるなよと思っているわｗ いやあ >>890 が見事な解決策を出してくれるとは思わなかった
大阪の皆さん、海兵隊１万人くらい行くのでよろしくお願いします
年に数回くらいヘリとか落ちるから気をつけてくださいね
あとめっちゃ治安悪くなります >>890
それ、橋下が個人的に言ってただけだろｗ
いざ誘致となれば自治体の住民は100％猛烈な反対運動が起こるのに本気で誘致してる訳ないって気づけよ >>917
半島のしたは日本文化の日本人がいた国だった
日本固有の前方後円墳もあるしDNA分析でもそう結論が出ている >>909
大阪は米軍基地おいても
戦略的に意味ないから
って断れたよ
基地は戦略的に意味がないといけないからね
関西は米軍基地ないから、外国から狙われやすい
といわれてるから、米軍基地はきてほしいんだがな >>922
中国共産党よりはまだ信頼できる点があるんだろうな
それに党幹部の家族や愛人もアメリカに逃げてるらしいし、中国共産党お墨付きの国だと言える 日本が没落して東京しか存在しなくなったらそら離脱するでしょ >>922
中国に媚びへつらうくらいならアメリカの方がマシってだけ
どっちにしろアメリカと中国どちらかとは仲良くやらないと日本はやっていけない
なら当然アメリカの方がいい 沖縄が独立したら税金安くなるならどうぞどうぞって感じ >>922
アメリカが日本の恐ろしさを忘れつつあるので、それも変わっていくのでは。 >>917
沖縄の人々と韓国人は全然違うわ異民族
容姿をみろや >>938
反対だろ
真っ先に外国からミサイルで狙われるのが米軍基地なのに馬鹿なのか？ >>944
敵国に攻め込まれてるのに戦わずに見捨てろ、と？ >>939
アメリカに支那共産党が逃げるのは、そもそも、アメリカが支那共産党の生みの親だからだよ。
日中戦争にもアメリカ共産党がかかわってる。
ただ、アメリカは今の支那は自由経済の敵なんで許容できない。 >>945
毛沢東みたいに自国民を虐殺する中共の方が遥かに残虐だからな >>17
東京が独立したら、埼玉、神奈川にシフトするだけ、
東京の利点は霞が関の立地だけだから
首都移転したら、企業本社は、新首都周辺に移転して、新たな経済圏ができるだけ。東京は全体的に八王子みたいになるだけ >>939
米中が実質ズブズブなのは、私も知ってる。
金持ち喧嘩せずってやつ。
だが、多くの国民がこれを知らされていない。 >>943
天安門事件がどうしたの？支那人よけ?
６．４って支那共産党工作員には、見えないようになってるの? >>935
海兵隊は沖縄からでないよ
よくて奄美、徳之島まで
それ以外だと、台湾有事に対し
時間的距離がありすぎる
じゃあ奄美や徳之島にしろって？
沖縄は奄美や徳之島に惨いことしたから
無理でしょ。歴史的に ＞私は平成という時代がそのプロセスになると見ているんです。
そうか、平成が終われば完結だな 沖縄を独立したい？ 独立したいのなら、どうぞして下さいと言いたい。
内地からの補助金便りの財政で、しかも観光業ぐらいしか収入源がないものが、どうして独立できるのか？
独立後の自国の安全保障をどの国に頼るのか？
言論の自由のない独裁国家の中国に頼るのか？ 今までアメリカ出ていけと言っていた言論の自由のあるアメリカに頼るのか？
沖縄の今後の決断・覚悟には興味がある。（良識ある者はアメリカを選択するはず）
沖縄独立論には、いわゆる放蕩・不良息子が自己の不幸な生い立ちが自己の問題ではなく、全て親（日本政府）の責任としていることと全く同じ思考と思える。
内地の者としては、沖縄の独立により、補助金の削減による内地財政の改善や、沖縄に寄り添っていた公務員の削減による人件費の改善など、
歓迎すべきことだらけである。
また、内地の安全保障の観点においても、沖縄地域の削減によって内地の防衛ラインが縮小し、結果的に防衛層の縦深化が図られ、
例え、沖縄地域が中国支配地域となっても、内地の安全保障には、財政的にも、物量的にも、今まで以上に懸念なく歓迎すべき事態となる。 >>909
橋下が米軍基地を誘致したいとか言っていたが
後々はトーンダウンｗ
国防だからー･･･一知事としては-･･･で終わりｗ >>954
ズブズブというか、アメリカのユダヤ系の搾取対象が支那人なんだよね。
支那共産党はアメリカの金融資本の現地駐在員なんだよね。
だから、支那共産党を人民虐殺軍が虐殺すれば、人民虐殺軍は国軍になれる。 >>950
グローバル共産主義ってやつか
沖縄じゃなくて奄美へ行くべきだというのは良くわかった だいたい琉球王国だって侵略者だろ？
確か三つくらいの国があって、残りの二つを滅ぼして統一したんじゃなかったか？
その人たちはいいのか？ >>957
海兵隊はビーチでバカンスしたいから南の島がいいってきかないらしいな >>930
そんなこと一言も言ってませんが何か？
言ってるのはお前らパヨだろ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
