【医療】がん遺伝子治療でトラブル相次ぐ…効果得られず保険適用外の高額治療©2ch.net

**和三盆 ★ 転載ダメ©2ch.net** · 2017/08/13(日) 15:18:50.83

2017年08月12日 06時10分
　がん細胞の増殖を抑えるとされる遺伝子を注入する国内未承認の治療を行うクリニックで、期待した効果を得られなかったとする患者側とのトラブルが相次いでいる。

　効果や安全性が立証されないまま、保険適用外の高額な自由診療で実施するクリニックが問題となっており、専門の学会が国に対策を求めている。

　「生きられると喜んでいた夫は、裏切られた思いに突き落とされました」。東京都内のクリニックでがん遺伝子治療を受け、その後に亡くなった男性患者の妻（４９）が取材に心情を語った。

　男性は２０１４年６月、舌がんが再発し、入院先の大学病院で余命半年と告げられた。息子が何か治療法はないかとインターネットで探し、このクリニックを見つけた。面談した妻に、クリニックの院長（当時）は「ここで命が助かります。遺伝子が変異した状態では抗がん剤や放射線は効かないので、すぐに中止してください」などと説明した。

（ここまで387文字 / 残り710文字）

http://yomiuri.co.jp/science/20170810-OYT1T50131.html

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/13(日) 15:19:41.74

海老「コイツら、アホやなwwwww」

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/13(日) 15:20:11.27

◉輪廻転生魂(オーブ)の数

輪廻転生に必要な魂の数は
全生物の死亡時と転生時の魂数は一律
魂のエリアが多い生物ほど魂数が必要
人間18±、動物6±(魚3±)、虫や植物1±大概は零物
界隈の魂が飽和状態になると虫や植物に転生しやすくなる
魂のメモリーは恐怖症や多重人格などとも関連している

生物が安らかに永逝すると魂は拡散され
軈ては流浪する別の魂と繋がり転生する
しかし、即死すると魂は拡散せずにとどまる
即死時の観念が魂のメモリーに反覆され他の魂と流転し難くなる
流転するまで死亡時のコマが延々と続き阿鼻叫喚
(特に自殺は理解しての即死なので想像を絶する阿鼻叫喚)

魂との次元が特異点しているために
目視では丸く又は光りのぼかしの様にしか見ることができない
同一個体の魂が12以上滞留していると霊体になりやすくなる
亡くなり時の衣装を魂がメモリーしているため朧げの衣装を纏う
裸で亡くなれば裸の可能性増す

魂(オーブ)1つでも脳をもつ生物で輪廻転生し続ければ
今までのメモリー(前世)は薄れながらも残るが
数百年を脳がある生物で転生し続けるのは極めて難しい
いずれは前述の18(人間)の魂は脳が無い虫や植物などへ転生し
メモリーは失われ輪廻が絶たれる

余談ですが、神社などに行くと御利益があるといいますが
それは事実です
念いが集まる場所は魂が共振共鳴するからです
（逆も然り、病院など）
日本人は感性により、それに気づいているところに驚かされます

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/13(日) 15:20:26.41

海老蔵wwwっw

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/13(日) 15:21:20.37

祈祷で病気が治ると思われてた時代からかわっとらんな

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/13(日) 15:21:52.72

https://www.google.co.jp/search?q=%E3%82%AC%E3%83%B3%E6%B2%BB%E7%99%82%E3%80%80%E5%98%98&;client=firefox-b&source=lnms&tbm=vid&sa=X&ved=0ahUKEwijz4L0yNPVAhWMU7wKHQnFCW8Q_AUICigB&biw=1033&bih=434

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/13(日) 15:22:01.75

たかじん？

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/13(日) 15:24:06.11

残念ながら
ガンを直すほど医療は発展していません
直すのではなく付き合う方が少しでも楽で長生きします

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/13(日) 15:24:54.11

>「ここで命が助かります。遺伝子が変異した状態では抗がん剤や放射線は効かないので、
>すぐに中止してください」などと説明

嘘くさい

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/13(日) 15:26:06.15

遺伝子持っとるなんかを注入したら注入された動物の遺伝子が変異するてｗ爆笑したわ
Fラン大学とか言ってる場合ちゃうでｗｗ

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/13(日) 15:26:38.26

病院名をだしてください

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/13(日) 15:26:47.16

>>10
これは訴えられるの当然だね

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/13(日) 15:28:20.92

>>10
医者の台詞と思えないwww

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/13(日) 15:30:00.19

詐欺でなければ　まだまだ人体実験の域を出ていないということか

患者を抱える家族は　藁をもすがる思いで医者に頼るか
社会的に認知されるまで待つか　選択するべき

詐欺でなければ　死んだからと恨むのはおかしい

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/13(日) 15:31:00.07

この水を飲めば延命できます

1本3万円、お買い得でしょう

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/13(日) 15:33:04.99

遺伝子治療でググると広告ばっかりや
こいつら相当儲けてるな

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/13(日) 15:35:04.96

溺れる者は藁をも掴む商法

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/13(日) 15:37:25.34

>>1
最近この様な詐欺が横行してるようだね
本当に効果的な治療ならば既に病院で取り入られてるはずなのに
絶対に騙されてはいけない、こんな奴らに金払うな

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/13(日) 15:38:22.15

期待させすぎしすぎなだけだろ？

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/13(日) 15:41:17.09

> がん遺伝子治療

現状では詐欺まがいの、アガリスクとかホメオパシーみたいなもんじゃないの。
ガンの民間治療ではこの手の患者のわらにもすがる思いを悪用したインチキが多いな。

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/13(日) 15:43:19.65

がんの特効薬はあるけど、それを使うと医者と製薬会社の売上げが激減するから
封印されてるという都市伝説

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/13(日) 15:43:54.16

本物の医療はロスチャイルド　ロックフェラー家が握りつぶしてるから

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/13(日) 15:49:00.51

>>22
ロイヤル・レイモンド・ライフ博士って人がいてだな。

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/13(日) 15:58:58.24

原生人類にとって細胞エラーであるガンが発生する状態が正常なんだよね

だからこそガンを無くすために遺伝子弄るべき
問題があった方が面白いじゃん

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/13(日) 16:01:04.77

効かない方が都合が良いという人、つまり患者の家族が
訪れるクリニックがありますよね。

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/13(日) 16:01:44.02

宮迫もこういう怪しいのにからんでいそう。しかしホンマに宮迫はガンかいな？

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/13(日) 16:03:09.37

だからあの近赤外線を当てる治療を一刻も早く認めればいいのよ
副作用もなく安価でできる

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/13(日) 16:04:57.43

どこの病院？

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/13(日) 16:05:17.99

>>9
近赤外線治療法がある。

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/13(日) 16:05:20.68

癌が治るようになったら何で死ぬのか
人間が死ななくなって困るのは人間だよな

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/13(日) 16:06:22.47

このクリニックの医者は
底辺私大の医学部出身の医者か

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/13(日) 16:07:00.67

>>28
製薬会社と外科医が反対するだろうな。
日本では無理だからアメリカに行くしかない。

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/13(日) 16:07:13.47

寿命に逆らうなよ

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/13(日) 16:07:53.33

>>32
慶應大学医学部医学科卒。

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/13(日) 16:08:52.25

底辺私立医大のヤブ率の高さは異常

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/13(日) 16:10:58.27

効き目があるなら、保険適用になってるだろ。
適用外ってのは、祈祷やマジナイと一緒。
信じるのは勝手だけどな。

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/13(日) 16:11:17.08

完全に疑似科学の手法

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/13(日) 16:12:12.96

>>33
開発研究者日本人なのにね…
日本でも治験が早く出来るようになるといいね

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/13(日) 16:12:16.49

>>28
人のホラ話を簡単に信じるんだなお前w

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/13(日) 16:13:28.19

>>40
君は書き込む前にちょっとだけ調べてみような

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/13(日) 16:14:31.83

>>10
。より前の部分は大法螺だが、後の説明は実際あるケース

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/13(日) 16:18:32.88

>>22
そういうの信じてる人が引っ掛かるんだろうな

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/13(日) 16:20:11.40

日本でも今年の末か来年には治験が始められるかもしれないって
手術のできない癌にも効果があるっていうし
近赤外線の治療が確立して沢山の癌が治るようなら
処置の高い重粒子線とかの治療とか
わけのわからないインチキなのがなくなる

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/13(日) 16:22:19.52

死病に対する治療まで安全性を求めるのはどうかと思うが、嘘はいかん。

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/13(日) 16:23:57.74

ガンなどの難病絡みでこの手の話は枚挙にいとまが無く、ホントやりきれない。
効き目がないだけならともかく、何で標準的治療法まで拒ませるのかね。。。

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/13(日) 16:25:43.07

>>41
可能性の一つに過度な期待を抱いているのはお前
マスメディアの提灯記事から実際のところどうなのかを判断できていない

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/13(日) 16:26:12.20

酵素風呂　血抜き　気功　乳腺マッサージ　トランポリン　　

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/13(日) 16:26:13.11

詐術だろ金返せ

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/13(日) 16:29:00.24

>>46
こんなんにはまるようなのは何十年生きていても自分の体にすら常識をもてなかった本当のアホだからせいぜい社会にカモられて死ぬのが自然な帰結

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/13(日) 16:31:54.02

あと、最近チョロチョロ見かける詐欺が、iPS細胞とか幹細胞詐欺。
説明が長くなるから省くけど、幹細胞詐欺ググるといっぱい出てくる。
オレオレ型のチンピラ詐欺も腹たつけど、>>1みたいに一応の資格も
知識もあるやつが困ってる人の生き血をすするのも不愉快極まりない。

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/13(日) 16:38:35.32

>>2
お前の馬鹿さ加減を晒してな嬉しいのか？

変質者は本当にわけわからんな。

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/13(日) 16:40:41.07

遺伝子治療でガンを治すなんて無理です！
ってまともなフリして免疫療法勧めてるクリニックもあるな。
ガンになるとインチキに引っかからないようにするのは難しいかもしれない。

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/13(日) 16:49:46.82

そんなのに引っかかるやつがアホ　
治るとか、助かるとかまともなら言わないｗ　

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/13(日) 16:50:14.76

嘘インチキがん利権

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/13(日) 16:53:05.92

標準治療ってのは、幾多の厳しい選別の目を経た末に標準となったわけで。
そこらのいいかげんな治療法とはわけが違うのですよ。

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/13(日) 16:54:00.55

>>1
レザーメシとかのハイテク機器での治療は？

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/13(日) 16:54:27.89

エビ「自分で言うのもなんだが、私はガンの治療に凄く詳しい」

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/13(日) 16:55:40.44

>>54
本人がしっかりしていても、家族とか、親切な？友人とか、
色々言ってくるんだよ。
年とった親なんか、勝手に高額なサプリメント買ってきたりする。
ほんと油断も隙もない。

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/13(日) 16:59:36.56

>>58
カニ「自分で言うのもなんだが、私は原発に凄く詳しい」

どっかーん！

**米田裕敏** · 2017/08/13(日) 17:02:05.45

インチキくせー

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/13(日) 17:04:20.97

お札や壺レベル

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/13(日) 17:17:08.59

免疫療法ってどうなった？

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/13(日) 18:09:03.18

だって、
勤務医ならともかく、
開業してガン治療してたら、
インチキ治療やらないと儲からないじゃん

訴えられるのは経営が下手くそなんだよ

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/13(日) 18:19:52.54

ドトールコーヒーは悪の結社、創価学会の
一員だ
集団ストーカーを行なってる
エクセルシオールカフェ赤羽東口店(現在ドトールグループサンメリー赤羽店)閉店は証拠隠滅
ドトールも創価も法的措置を取らないのは
事実だからです
とうきょうときたくあかばねは
そうかのまち

「平和があるように」と挨拶しなさい。

(新約聖書『マタイによる福音書』10章12節から)vっhっっっjんjhっっjっっっっk

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/13(日) 18:42:26.80

あと10年もすれば、ガンも糖尿病みたいな
慢性病のひとつになるだろうね。
完全に治らなくても気をつけていれば普通の生活ができるようになる。

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/13(日) 20:29:31.96

>>1
まともな医者が言うとは思えないけど
切羽詰まると判断力無くなるんだな

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/13(日) 20:58:27.68

「ビタミンC」を点滴すれば治るのに…　格安やで～ｗ
アメリカで臨床試験中だが、近赤外線治療やな～　薬飲んで光当てるだけ～ｗ

日本の場合、医者と製薬がカネ儲けできへんようながん治療は、厚労省が許可せ～へんねんｗ

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/13(日) 21:22:33.39

全身の遺伝子が変異してるのにそんなもん注入しても追いつくわけがない。
どうやって遺伝子を書き換えるのか

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/13(日) 21:23:57.87

++++++++++++++++++++++++++

日本の民主主義の破壊が迫る！

売国安倍は憲法改正で国民の主権と基本的人権
を奪うつもりだ。　←民主主義が崩壊。

http://www.data-max.co.jp/280113_ymh_02/

↑ マスコミは 9条しか報道しないが自民案
の真の怖さは 21条など言論の自由を奪うこと。

自民の憲法改正案が通ると政府批判しただけ
で逮捕されるようになる。　独裁政権の始まり。

https://www.youtube.com/watch?v=h9x2n5CKhn8

上のビデオで自民党は日本人に基本的人権
は必要ないと言っている。

http://xn--nyqy26a13k.jp/archives/31687

↑　都民ファーストも安倍と同じく憲法改正で人権
無視の大日本帝国憲法に戻すつもりだから
絶対に投票してはだめだ。　民主主義が崩壊するぞ。

万が一の国民投票に備えて自民案の真の怖さ
は 9条以外にあることをネットで広めてほしい。

++++++++++++++++++++++

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/13(日) 21:24:59.61

この医者の主張をしっかり読んでみたいものだ

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/13(日) 21:26:19.91

>>11
ウイルス使えば遺伝子変えられるじゃん

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/13(日) 21:28:30.79

体細胞からクローン人間を作って、元の個体は破棄して、あたらしい体を大事に使えば
良いだろ。そのクローンがガンになっても、同じことを繰り返して行けば良いだけ。

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/13(日) 21:29:01.16

保険治療じゃなきゃどーでもいいな。
騙されるやつがバカ。

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/13(日) 21:30:11.24

余命宣告なんてするからだ
現代医療ではそこが限界って思われちゃう
だから民間療法とかカルトにすがるんだよ

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/13(日) 21:35:52.21

>>72
がん遺伝子を狙い撃ちして機能停止させるor異常に停止している遺伝子の
抑制を解除する手段を見つければなんとかなる可能性はあるが、
この医者はそんなこというとるのかな

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/13(日) 22:35:12.34

余命宣告されたらやるべきことは藁を探すのではなく身辺整理

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/13(日) 22:42:21.77

日本会議の人からの脅迫電話（全編録音バージョン）
https://www.youtube.com/watch?v=8bk7DbHpg0g
改憲の理由は「韓国の売春婦」だという日本会議のおじさん
https://www.youtube.com/watch?v=Efs2UPY8HM8
日本会議名誉会長・元最高裁判所長官・三好達による「天皇陛下万歳」（2016年2月11日）
https://www.youtube.com/watch?v=i-MU0csFcWE
街宣を取材をされてなぜか困惑する日本会議の人【2016年1月24日　渋谷ハチ公前】
https://www.youtube.com/watch?v=GI0WKEMOHGM
レイシストヘノナカユビノタテカタ
https://www.youtube.com/watch?v=gEkfBYo4k3Q
池田香代子の「１００人に会いたい」28人目　菅野完さん日本会議を知る
https://www.youtube.com/watch?v=lAEydphHAX4

Tamotsu Sugano: "What is Nippon Kaigi ?"　「日本会議の研究」の著者　菅野完氏　日本外国特派員協会(2016年7月20日)
https://www.youtube.com/watch?v=SdZNCzZcQck

Yasunori Kagoike: Moritomo Gakuen President　森友学園理事長　籠池泰典氏　日本外国特派員協会(2017年3月23日)
https://www.youtube.com/watch?v=kDLbkRxfjRg

松井一郎大阪府知事 @gogoichiro からの内容証明郵便 noiehoie
https://www.youtube.com/watch?v=35K_mFoJg_E
.
モーニングショーから謝罪の入電
https://www.youtube.com/watch?v=umPH4F_BCbE
.
「加計学園」の文科省書類を公開
https://www.youtube.com/watch?v=17hdN95xCmw
.
(全録)加計学園問題　前川前文科次官が会見1　2017/05/25
https://www.youtube.com/watch?v=wx-P0MC4rp8
.
(全録)前川氏、FNNのインタビューに応じる　2017/06/02
https://www.youtube.com/watch?v=CBv58ok0Nvo
.
Shigeaki Koga, Former METI Bureaucrat: Speaking Truth to Power　元経産省官僚　古賀茂明氏　日本外国特派員協会(2017年6月5日)
https://www.youtube.com/watch?v=rxujkHouWbQ
.
中川郁子　“路チュー”不倫相手と再デート！　本誌記者にも「チューしましょうか？」【デート現場動画を公開】デイリー新潮　2015/07/08
https://www.youtube.com/watch?v=ZrGnvcR8ncE
死体遺棄役の独占インタビュー動画公開　警視庁が“永田町の黒幕”の遺体捜索に着手　デイリー新潮　2016/07/05
https://www.youtube.com/watch?v=3bOEDoSbtfw
【週刊新潮】凶暴代議士「豊田真由子」による秘書への“絶叫暴言＆暴行傷害”音声　デイリー新潮　2017/06/21
https://www.youtube.com/watch?v=Bc6UEvT9H_o
【第2弾】「豊田真由子」代議士の“ミュージカル調”イジメ音声　デイリー新潮　2017/06/26
https://www.youtube.com/watch?v=PtD1mNickNY
【第3弾】〈物事にはねえ！裏と表があんの!!〉　さらなる絶叫暴力「豊田真由子」代議士　デイリー新潮　2017/06/28
https://www.youtube.com/watch?v=wd-daKi0yBs
【第4弾】〈チョギ！〉そして罵倒…　「豊田真由子」代議士の絶叫暴行　デイリー新潮　2017/07/05
https://www.youtube.com/watch?v=coFWcHDxSL4
.
【ノーカット】前川喜平前文部科学事務次官　記者会見　日本記者クラブ（2017年6月23日）
https://www.youtube.com/watch?v=LB_hBw-2MCE
.
都議選前日ようやく表に姿を現した安倍総理を待っていたのは「やめろ!」「帰れ!」の嵐！怒れる聴衆の中には森友・籠池氏の姿も！安倍総理は市民を指差し「こんな人たちに負けない」逆上！ 17.7.1
https://www.youtube.com/watch?v=-C17J5XK6Jg
.
【週刊新潮】元SPEED「今井絵理子」の“略奪不倫”現場　デイリー新潮　2017/07/26
https://www.youtube.com/watch?v=GPxku_SMpds
【週刊新潮】今井絵理子「不倫市議」との手つなぎ動画　デイリー新潮　2017/08/01
https://www.youtube.com/watch?v=31BOCYrY_kk

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/13(日) 22:58:28.12

まぁエビゾー妻の売名ブログで学んだことは
日本の医学ではガン1つすら治せないゴミレベルってことだけだからなw

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/13(日) 23:06:33.58

溺れる者はワラをもだろ
医者が匙投げたらインチキでもすがるよ
お前らもそうだぞ

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/13(日) 23:37:29.68

高額治療は大いに推進するべきだよ。金持ちだけが助かる医療にすれば良い

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/13(日) 23:41:30.79

そもそも保険外診療に何を期待してるんだろうか

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/13(日) 23:41:54.23

日本の医療をなめすぎだろ

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/13(日) 23:56:20.66

そもそも遺伝子注入ってどうやるんだろう?
細胞一個一個にピペットとかでやるの?

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/13(日) 23:57:00.94

>>81
助かってないんですが
落とし穴としては優秀だよね
エビもどれだけ使ったか知らんが

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/14(月) 00:21:59.62

遺伝子治療なんてまだ始まったばかりでこんなもん何のエビデンスもないだろ

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/14(月) 00:24:44.17

>>75
余命宣告は患者が聞いてくるから医者がこれまでの経験で素直に答えているだけだぜ
医者の方から余命何ヵ月なんていうことはまずない

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/14(月) 01:36:55.26

赤外線のはどうなの

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/14(月) 08:15:17.81

>>41
ガンって、たしか高温で死ぬんじゃなかったけ？
温泉とかバカに出来ないようなかんじかもなあ

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/14(月) 19:05:04.04

それやって病状悪化したのが、

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/14(月) 19:58:52.81

赤外線がどうとかで局所的に温度を上げるならともかく、全身の体温をそこまで上げたら人間が持たない。
がんが死ぬ温度って40℃を越えてるぞ。

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/14(月) 19:59:56.62

効果と価格がアレだから適用外って当たり前の話になぜ飛び付くのか

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/14(月) 20:23:03.89

アメリカで去年一個だけがんの遺伝子治療が認可されたけどな。

日本ではまだ先だ。

エセ遺伝子治療がはびこると、本物が来た時に困るな。

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/14(月) 20:27:26.13

>>92
効果があるけどまだ研究が進んでないから適用外
とか思っちゃうんじゃない？

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/14(月) 20:38:08.47

今の国会議員でガンになっているのはどのぐらい居るのかなぁ。

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/14(月) 22:01:53.00

別な意味でガンならたくさんおるで

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/15(火) 00:53:35.59

>>89
一日8時間くらい入浴せんと効果ないよ
つまり温熱療法なんて効果なし