【人づくり革命】大学授業料、出世払いで 「教育国債」で政府が新構想 ばらまき懸念も [無断転載禁止]©2ch.net
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政府・与党で大学などの教育費の負担軽減策に充てる「教育国債」の構想が再燃している。大学卒業後、一定の収入を得たら授業料を「出世払い」で返済する制度と組み合わせ、政府は年内に具体案のとりまとめを目指す。安倍晋三首相が掲げる「人づくり革命」の目玉に位置づける。財政が厳しい中で歳出や債務を増やすため、ばらまき批判を呼ぶ可能性がある。
8月13日
日本経済新聞
http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGKKASFS26H4J_Z00C17A8MM8000/ >>861
法科大学院みたいにむやみに乱立して補助金出しても無意味だったからいらんよね >>824
>>822だけど、うち、最初から車持っていません。
末っ子は東大理一から工学部なんだけど、院は諦めさせている。
普通の一部上場企業勤務なのに、変だよね、笑える。 >>857
○○の学位がないと就けない職種とかがあるみたいよ
韓国みたいな単純な学歴主義とは違う気がする >>841
憲法で保障している以上全ての国民に適用しなければいけない
その財源に偏りがあろうと無かろうと
その保障の範囲外のサービスに関しては
基本的に受益者負担の原則が適用される >>838
いや一定の収入を得られるようになった時点で返済は義務になるってことだと思ってた。 無意味な大学教育、これを理解すれば
やがて学生が消えて廃校になる >>857
日本以上に学歴偏重だよ
アメリカンドリームが叶えられるのは皮肉にもそこそこの金持ちだけってのが定説 皆大学に行かせて何させるの?
セックス?婚活?
それとも借金負わせたいの?
利子は高いんでしょ。 >>873
税の再配分という観点からはなーにも変わらんから 国が金貸しやってヤクザに取り立てに逝って貰うのか
金バラまいてれば支持率UPするとでもおもってるのかな? >>872
俺のレスは馬鹿が稼げなくて返済が困るという話の場合についてだからね >>1
タダにしろって。
学歴が無意味になるように。 大学は研究機関でもあり教育機関でもある
F欄はどっちの機能もかねそなえてない
存在自体が無意味 >>869
おかしいなぁ
一部上場なら入社5年ぐらいで300万円ぐらいは余裕で貯金できるって知ってると思うんだけど・・・ >>885
この自称ババアの話は全部嘘
100人くらい子供がいるんじゃねーかw? >>884
今は偉くなった東大京大の先生にも、若い頃は名もない大学で講師やって食いつないでた人たちが大勢いるぞ 予算と天下りを増やした官僚が出世する仕組みが変わらんと歳出膨張は止まらんだろうな
はよ、BI(ベーシックインカム)行けよ >>834
現在でも国公立の授業料免除、奨学金制度、限定的だけれど私立の特待制度があって優秀なら大学進学できているし、
日本でも外国でも高学歴化によって受けた教育に見合った仕事に就けない人が増えてきているのだから、人手不足や少子化を緩和しやすくする為にも低学歴志向にしていくのがいいでしょう。 >>876
学歴というより出自と人種も関係してくるからアメリカを例に持ってくるのは
そうかと。そもそもアイビーリーグなんてのは金持ちのご子息枠があるしまた黒人
枠もあったりする。イギリスも同じようなものであそこは貴族制が残ってるから
オックスフォードなんかはそういう子息子女なんかが集まってる。 >>869
だから、そういう条件なら奨学金あるし、無利子のもあるっての >>869
うちは父が高校教諭、母はパートで年間所得は1000万円強だったけど、
三人都内の大学の博士課程まで進学させてもらった
祖父の代で破産経験があるし資産もほとんどない家なんだけどね >>890
少子化対策するならむしろ子供の学費に金がかからない方がいいだろw 馬鹿が大学行ってもバカなのに、
特攻とか無意味なのに、戦艦大和も無意味なのに
それでも頑張りたいという連中がいるわけだよ
子供の貧困とか、女の貧困とか無意味なのに頑張りたいと >一定の収入を得たら授業料を「出世払い」で返済する制度
一定の収入を得る前に主婦になるのが勝ち組か
結局、
・安倍の味方のリフレ派
・安倍の敵の憲法学者・シールズ
というように、
安倍を取り巻く「両バカ陣営」が大学にいるわけだが、
別の言い方をすると、
「大学の連中にしか相手にされてない政権」とも言える。
ということで、「とっとと消えろ」ということ。 >>888
あんた最初の方で
馬鹿庶民はF欄に通って上級国民に貢げ
格差万歳
言ってんのによくそんな矛盾したレスが出来るな
詐欺師 どうせ援助するんなら18歳から22歳までの間、大学に通えば必要であろう金額を国民全員に与えればいいんじゃないか。 >>869
>院は諦めさせている。
そもそも親の教育がおかしい。子供の経済的自立のしつけがない。
東大クラスなら、平時の家庭教師と夏冬休みの塾教師バイトで自立
できるだろ。たからせている親が甘すぎる。 奨学金の返済額の少なさから見たら、
今でも十分でしょ
恩恵は大き過ぎるぐらいだと思うけど とにかく庶民を借金という鎖でつなごうとするなこの国 受益者→学校経営者、アホ若者、文教族議員&役人、18歳ぐらいの投票増の自民党。
負担者→中年、老人、高卒サラリーマン、消費者。
受益者と負担がぜんぜん違う、クソ増税。低利の融資で充分。
学ばない日本人とガイジンに投資する用のクソ制度。 安倍ちゃんのおかげで好景気
今はFランでも高卒でも就職できる
だからFランは潰せばいいよ >>895
増税しないならいいんだけどな
もう、一気にいけよ
BI(ベーシックインカム)、消費税減税・所得税減税、低収入向け給付
赤字国債100兆発行してどばーんと行こう >>889
天下りを維持・拡大する為に必要性が低い制度が継続・新設されるよりも早期退職慣行を止めて定年まで勤めてもらう方が安価だし、官僚の激務が緩和されるし、恣意的に権力行使されにくくなって公正さが高まりますね。 >>910
そもそも国の借金借金言うてるけど、あんな額ハナから返せるわけねーしなw 当然だが私立は除外な
じゃないと学費あげたりモラルハザードを起こす >>901
結果として日本の研究にF欄が寄与している面もあることを指摘しただけだぞ 小泉の倅がアメリカの下っ端で、誰かの書いた作文読んでいるんだろうよ
無意味なのに、無意味と合理性を理解できる頭がまるでない
アメリカも馬鹿だらけ >>908
稼いでから行け。食える資格かスキル取れるとこいけ。 >>900
それは後期博士課程(ドクター)であって、前期博士課程(修士)じゃないから。 豪州では大学(以前は国立のみ)卒業者の中から、授業料の出世払いを提案、後に法制化された気が・・・
家庭環境によって教育を受けられない事は、国の損失との理念から大学迄学費が掛からなかったが、財政難から出世払いを採用する事に >>897
子供の貧困とか、女の貧困とかは、本人が頑張るんじゃなくて、国が頑張ってどうにかしなくちゃいけないんだよw >>913
そうそう
政治家も票入れてほしいなら、もっとバラまかなきゃダメよん これから大卒が当たり前になると、これ以前の高卒者が転職するときキツくなるな。 ●【国際】 米国人の7%「チョコレートミルクは、茶色の牛が乳から出す」 知的格差も急拡大
https://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1499243607/
13 :名無しさん@1周年2017/07/05(水) 17:36:38.43 ID:RrOpbU6h0
聖書に従った教育を受けさせる親が増えてるからな。
現代科学の知識は反宗教的として排除される。
60 :名無しさん@1周年2017/07/05(水) 17:41:43.33 ID:tGA56jPP0
中曽根さんのアメリカ人は知的水準が低い発言は正しかった
101 :名無しさん@1周年2017/07/05(水) 17:45:20.63 ID:T17TZmFV0
>>902
アメリカ人の5%は文字を読み書きできない(マジ)
187 :名無しさん@1周年2017/07/05(水) 17:53:13.83 ID:bOoFVa8C0
言語も会話もアルファベットだけで押し通す。
日本のお子様の頭のいいことよ。
ひらがな カタカナ アルファベット、数字に記号、日常語に方言、
TVからは東京後に関西弁、漢字に漢文 古文
義務教育だけで差がついてるわ。
これだけ白人の子供に習わせてみな、狂うから。 >>925
職歴浅い奴はもう終わったも同然だろうな >>918
でも修士二年間が困難という経済的状況はなかなか想像し難いんだけど
かたくなに学生支援機構の奨学金を拒む理由もよく分からんし
奨学金の返済義務があるのは子供だからね 就職のときに氷河期ならどんだけ費やしても枠は少ないそういうときも
考えて >>903
まあ、そのとおりだ
その子が実在して、本当に院まで行きたいなら行けるわ
宮廷の院はそんな院生ごろごろしてた
東大ならなおさらブランドあるから有利だわ 351 :名無しさん@1周年2017/07/04(火) 08:25:28.39 ID:zDEgG2jr0
>>370
英語重視の高校方針自体、すでに進学校では廃れてきている
進学校で国際コースなどは減少傾向。なぜなら、国際コースの生徒からは
国公立合格者や有名私立合格者が出にくい。できる生徒は理数系に集まる。
それらはもちろん英語もそこそこ出来る。
今は中堅校や、微妙な立場の私立が国際コースを売りにしているような感じ。
629 :名無しさん@1周年2017/07/11(火) 08:45:17.94 ID:MMH3hDMQ0
元々、グローバル化なんて英語が基本の時点で、アングロサクソンによる
支配だよ。マスターすればするほど、母国語や母国文化を知らなくなり
英語に時間を割いた分、生涯での業務効率も7がけくらいに悪くなるので
ネイティブに支配される。
そういうこと。語学ヲタと留学準備以外は国内で英語学習なんて意味ないよ。
636 :名無しさん@1周年2017/07/11(火) 08:51:57.34 ID:MMH3hDMQ0
>>633
たまに出張とか会議くらいなら、通訳雇った方が効率的だしね。
全員が英語に5-8時間/日も勉強にさいて、肝心な専門業務の学習が
半分になったのでは、本末転倒だよね。
例のイギリスで惨敗会社は、日本でもアメリカのライバル企業に惨敗。
そりゃそうだよね。本人たちが語学遊びに熱中して、顧客の満足度を
高める専門業務の向上をやってないんだもの。
125名無しさん@1周年2017/07/30(日) 16:00:40.06ID:f/IpGivh0
っていうか、英語はネイティブでも会話用と学術用で
全く違う英語みたいなモンで理解できなかったりするんだろ?
結局学術的な英語を理解するには、専用の教育と、
ラテン語などの知識が必要になってくる。
いくらビートルズを聴いて英語に馴染んだって、
日常会話がせいぜい、それ以上を理解することはできないって いやー自分がバカだからあまり人を馬鹿だとは思わないが、
いやーこれはほんと馬鹿だねー 豪州では年収が一定基準を超えると、数パーセント追徴課税だった気が・・・ アホが大学いって予定どおり底辺だったら金返さなくていい?
誰が賛成するんだよこれw 東大の院なんか
東大以外の学卒がいっても無意味
そんな学歴ロンダしても
無意味なワケ 指定校に限るとしろ
具体的には入学時に偏差値60以上の大学など ●韓国の大学の英語化の悪影響
https://youtu.be/iXEGTCp7WUA?t=681
■日本よりグローバル化が進んでいる
■アジア経済危機のときIMFに支援を求め社会全体のグローバル化が進んだ
(IMFは支援の条件に構造改革を要求する。韓国の社会全体が強引にグローバル化された)
■大学改革も進められ、韓国の大学の英語化が進んだ
■日本語や中国語を学ぶ授業も英語で教えている
■学生や教員から反発が起きるがアメリカのMITはすべての授業を英語でしてると却下
■大学に対する批判も禁止された
■英語化推進した結果、ノーベル賞級科学者の輩出を目指したエリート科学大学で知られる
KAIST(カイスト=韓国科学技術院=Korea Advanced Institute of Science and Technology)
で1月から4月の間で4人の学生と1人の教員が自殺した
韓国マスコミによると、原因は授業の英語化がプレッシャーになったのではないか
http://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20110125/218132/
■英語化してしまうと学生の心身に影響
■日本も明治時代の前半は英語で授業をしていた
日本語の教科書も日本語で教えられる人もいなかったため、お雇い外国人を雇い
仕方なく英語で授業していた。
しかし、お雇い外国人の記録では、日本の学生は語学は良くできるが
体は弱い。大学卒業してしまうとすぐ死んでしまう。
非常に不健康だとお雇い外国人が異口同音に述べている
学生の負担が物凄く、運動する時間もなく心身に問題が生じていた
■その結果、井上 毅という政治家が日本語で授業できるようにと進めた
■日本の大学の授業を英語化すると学生や教員の心身に問題が出てくる恐れ >>927
70年前日本が戦争した相手国を聞いたところ、28人「知らない」と回答
約3割が対戦国を答えられなかった。 >>895
高等教育の学費が無償になっても所得格差が大きい社会では多産に積極的になりにくいでしょう。
多子化うする為には学費無償化よりも所得格差を縮小する方が効果的です。
・一子当りの養育費が軽くなって多産が経済的に阻害されにくくなる。
・仕事に慣れてから結婚や子作りを考えるという人が多いので低学歴志向で早産になり、多産の時間的制約が緩和したり、世代間隔が縮まる。
・人件費増による物価上昇が予想され、老後の備えとして貯蓄や少産よりも多産が有利になる。
・女性が男性に希望する経済条件が緩和されて未婚者が減りやすくなる。
・近年に就職先や結婚相手として公務員志向が高まっている事から機会が大きいよりも格差が小さい事を望む人が増えている。 韓国の大学が、基準の成績を収められなかったら学費がアップってやってんだよな
それで自殺者が出た >>933
コピペにレスするのもなんだけど、日常会話がせいぜい、ってのは理解しがたい
仕事のトークの方がよっぽど簡単だから >>882
ああなるほど。
まあ馬鹿じゃなくても行き詰まる人もいるから、そういう人は何とかしてあげたいな。
いまの国大の授業料高いし。 国の財産である子供を厚く支援するのは全然いいんだが
支援されない子が大人になっても一発逆転ができる余地を残さないと
国として上手く立ち行かないだろうな ●https://youtu.be/ZrF4zf7KGB8?t=72
14歳、15歳ぐらいから
オーストラリアとか海外にいってしまった日本人の子供たち多くいましたけど
30歳になっても中学生が喋る程度の日本語しか喋れない。話のレベルもそうです。
英語は確かに流暢なんですけど、英語の文明、文化というバックグラウンドもないので
あちらも最初は、この人は英語ベラベラだなあと思うんですがしばらくたってみると
あ、この人中身が何もないなあというのが分かってきて、
そういう悲惨なケースがたくさんあるんですね
ですからどちらの国にも遣いものにならないという人を
大量生産してしまうだけなので
日本人はまず日本人としての個をしっかり確立して
しかし、言うべきことは言う、言わないことは言わない
誰々がやってるからやろうではなくて、自分はどうなんだ
イエスかノーなのかはっきりできるような教育をした上で、
日本人としてしっかり個を確立すれば、
あとは英語とかは道具なのでやりたい人がやる、 >>925
>これから大卒が当たり前になると、これ以前の高卒者が転職するときキツくなるな。
関係ないよ、中途採用は中小企業になる。学歴は二次的で、技能評価が中心だ。
採用後の淘汰は、実戦力、学歴は関係しない。 俺はまだ出世していないと主張したら踏み倒せるわけか? 今から文系出で出世するのは至難だぞ
ネットの引きこもりが潰すからな
やるなら理系でも実験や実習があるとこじゃないと、
講義や討論だけなら大学でやる必要はない 共産党が貧困ビジネスに利用できない制度はバラマキです >>937
東大に外部出身を導入しないと、世界ランキングは下がる一方だぞ? ●英語化における問題まとめ
■専門科目だけでなく、外国語の習得も当然、成し遂げなければならず
学生たちの多くは、膨大な時間を勉学に費やすことを強いられ、
健康管理や体力増強に手が回らない
英語を母語とする学生に劣らないレベルまで英語で専門教育を修めるということは、
非英語話者である日本人学生にとっては至難の業。
限られた年限の間に、その水準までいくには健康を害する危険性が大きい
■おそらく多くの学生は、英語の習得だけがせいぜいで、
学科の中身を深く修めるところまではほとんど手が回らない
英語はある程度できるようになっても、学問の中身は、日本語で学ぶ場合と比べて、
はるかにうすっぺらなものにしかなり得ない
音楽やスポーツなどに当てる時間もない →文化衰退
(英語圏の人間は日本人が英語を学ぶ時間を物理、数学、他の学習に当てられる)
■子供たちが日本語や日本文化に対する自信を失う
→ 例)アメリカ凄い、日本はダメだー →アメリカ猿マネ、日本の慣習や文化破壊が加速
■英語だけで授業を行う → 3割程度の内容しか伝わらないおそれ
(日本語でも理解に時間がかかる子供の場合、もっと悲惨な状況に)
■若者が英語を習得するだけで年を取ってしまう 若者の時間の浪費
■幼少期からの英語教育(米国やシンガポールに留学等)のためにさらに教育費が必要に → 少子化 格差拡大
英語の習得には多大な時間とコストがかかる
■英語を習得しても使う機会がなければ忘れてしまう
■大学で英語化が推進されると日本語の学術書が出版されなくなる
■日本語や日本の常識を身につけない英語エリートが日本を牛耳りおかしな政策を乱発する ←今もうすでに?!
■幼少期に2ヶ国語以上の学習は精神が分裂する悪影響。アイデンティティが曖昧になり根無し草に
■国の重要な問題に一握りの英語ができる特権階級しか関われなくなる
■英語ができるという過信で性悪な外国人に騙される
■教材を英語で準備しなければならず教師に重い負担がかかる
■外国語の導入は社会に大きな格差と分断を作り出し団結心や連帯意識の形成を阻害する
■日本語も英語も中途半端なセミリンガルが大量に生まれる
■非英語圏の雄たる日本社会の英語化は、英語による文化支配の世界構造の
いっそうの固定化につながる
■外国企業が日本で商売しやすくなる
■英語で論文を書くことで英語圏の文化に貢献(文化の搾取、自国の文化が痩せ細る)
英語で日常会話は話せるが高度な思考はできない
安価で都合のいい現地雇いの労働者の量産が狙い ●シンガポールの例
・小学1年から授業の大半を英語と主に中国語の学習に当てている
・算数も理科も英語で教える
・言語能力には会話言語能力(日常会話ができる、道案内程度ができる程度)、
学習言語能力(専門的な知的な会話ができること)があると言われる
・シンガポールは街にも英語があふれており小学校から英語を習っているが
それでもバイリンガルが全然育っていない
セミリンガル(英語も中国も日常会話程度で専門的な会話はできない)が
一番多くなってしまっているという結果
・中国語と英語の両方の新聞が読め理解できる若者はたった13パーセントにすぎない
■今の日本は英語も日本語も学習言語能力が身についてる人を求めているが
そうなる人はなかなかいない。
下手するとセミリンガル(日本語も英語も会話言語能力はあるが
両方とも専門的な知的な会話はできない状態)のどっちつかずばっかり増えてしまう
604 :名無しさん@1周年2017/07/14(金) 22:51:28.61 ID:B/EI7s7p0
>>557
消防の頃の、普通のクラスのヤツ・36人の中で2人、
漢字書き取り50問で0点を取るようなヤツが居た
90点超は2人だけ居たけど、基本的に皆ボロボロだった
シンガポールの例を見ても思ったんだが、日本でそれをやっても、
どっちつかずで崩壊するヤツのほうが圧倒的に多くなる気しかしないな…
36人で2人ぐらいは、何か凄いものにもしかしたらなるかもしれんけど、ならんかもしれんしね… 国の礎になる超優秀な人にならアリだと思いますが
モラトリアムとかのたまっちゃうテクノフォビアの文系には絶対やるなただの害悪だ 教育無償化、教育国債などの政策を反対する奴は国賊でよいと思うぞ 負担する人→大学行けなかった労働者、大学行ってもフリーターかブラック入社の労働者。
受益者→ただで大学行って学位とって踏み倒すヤツ、学校経営、文京族議員・役人、予備校&スクール。
自腹か奨学金で逝け。 (-_-;)y-~
母上様お元気ですか?しに行ったら、
●●婦警ガオー!(`□´)さんミッショナリー・ポジション・インポッシブル役所に出頭せよ!が来た。
憂鬱や・・・ >>844
社会に出てスレたから迷惑な奴になるんじゃなくて、元々迷惑な奴は元からそういう奴ってが大半じゃね?
ステップアップ目指して会社辞めてから学び直ししてる人が何人か学校にいたけど、浮ついてなくて熱心だったから悪いイメージないな
勉強と遊びのメリハリもあって自制が利いてた 603 :1/3 :2016/05/28(土)11:39:15 ID:KTM ×
学生時代に仲良くしてた友人A美は中国人男性と結婚して現在中国在住
そのA美が久し振りに帰国してきたということで
A美、私(既婚子梨)、B(独身)の三人で久し振りに集まったんだけど、
子供の行儀の悪さとそれを全然気にしてないA美の態度にドン引きした
前にまとめで、日中ハーフの子供がお箸を使えなくて
マナーもめちゃくちゃって話を見たことがあるけど
あの話が決して大袈裟じゃないってことがスレタイ
5歳と2歳の子供だけどやることなすこと強烈だった
そしてよく聞く通り、子供は二人ともすごく太ってる
610 :名無しさん@おーぷん :2016/05/28(土)18:28:57 ID:dmD ×
>>603
私の友達もフランス暮らしで帰国すると連絡くれるけど、子供の躾が全然出来てなくて
一緒に行動するのが恥ずかしいから会わなくなった
なんというか、単純に親が大人として子供を躾する気がない
こどもに不都合なことが起こると、日本にいる時は「この子はフランス人だから」
フランスにいる時は「この子は日本人だから」と使い分けて
結局根本的な問題には向き合わないで逃げてる
親があんなじゃ子供の教育もどっち付かずでいわゆるセミリンガルになると思ってる ●学校教育にできることは限られている
・英語の授業を週3回×50分×35週(1年)=87.5時間 = 365日のうちのたったの約3,6日
・学校での早期英語教育の効果は疑わしい
・学校教育にできることとできないことを分けて考えなくてはいけない
・学校教育に過度の期待を抱いていないか?
・学校でできることはスポーツに例えれば基礎体力をつけること
・学校では言語の基礎力をつける。日本語を使って言語の基礎力を固める
・小学校の間は、言語感覚を磨くということをやって
和歌、俳句などいろんな言葉遊びや日本の古典を読ませる、
日本語を中心に言語能力を磨いたほうが後につながる
スポーツに例えれば基礎体力をつければどのスポーツをやっても伸びる可能性がある
言語の基礎体力をつけることに小学生の間は集中しましょう
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。