【人づくり革命】大学授業料、出世払いで　「教育国債」で政府が新構想　ばらまき懸念も ★2 [無断転載禁止]©2ch.net

**ばーど ★** · 2017/08/13(日) 19:14:58.23

　政府・与党で大学などの教育費の負担軽減策に充てる「教育国債」の構想が再燃している。大学卒業後、一定の収入を得たら授業料を「出世払い」で返済する制度と組み合わせ、政府は年内に具体案のとりまとめを目指す。安倍晋三首相が掲げる「人づくり革命」の目玉に位置づける。財政が厳しい中で歳出や債務を増やすため、ばらまき批判を呼ぶ可能性がある。

8月13日
日本経済新聞
http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGKKASFS26H4J_Z00C17A8MM8000/

1★が立った時間　2017/08/13(日) 16:32:17.68
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1502609537/

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/14(月) 20:43:46.69

国民の怒りの鉄槌を、腐敗した官僚に直接下す制度が必要。
怒りの矛先が政治家に向かうのは、本当は正しくない。
昨今の軟弱で日和見で白痴な政治家では官僚を躾けることが出来ていない。

議員は立法、行政は官僚であるので、
例えば「国の赤字は今後、官僚の給料と退職金から天引きする」、という法律を作れば良い。
官僚が自分で増やしている借金だから、自分たちで尻拭いしてもらうのは当然。

最近は官庁でも非正規が増えているが、この罪は「正規職員が負う」ことにすれば良い。

**存在賠償** · 2017/08/14(月) 20:45:08.94

>>11
現実を見ろバカ

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/14(月) 20:47:26.26

出世する・・・本人が返す
出世しない・・・連帯保証人が返す

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/14(月) 20:50:07.27

>>48
絵に描いた餅

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/14(月) 20:51:30.15

>>493
学生支援機構の奨学金（という名前のローン）という制度がすでにある。
第1種奨学金は、成績上位者の返済が半額・全額免除される。
認定は各大学の基準で審査され、学生には競争原理が多少働いている。
あくまで余剰的な成功報酬であって、脱落させるような危機意識を高めるものではないが。

学生の質を保証するのは、結局のところ各大学の指標による。
満たさなければ留年。
学費のような金とは別問題。

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/14(月) 20:54:17.32

>>494
その前に予算策定の変更。各省庁予算を税収から策定し、その中に各省庁の人件費や交付金も入るとバラマキでは無く厳しく審査するし、裁判で例えば厚労省が負けたら賠償金もその予算から出す。必然的にボーナスカットとかになる。

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/14(月) 20:57:55.92

>>499
いいね。
結局、現状では官僚の「逃げ得」が成立している。
だから、常に負債は将来に残すというキリギリスのような政策がまかり通る。
今、現在の、官僚たちに危機感が全くないから行政がその場しのぎの愚策となる。

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/14(月) 20:59:28.22

馬鹿ほど得する仕組みだな
日本の大学をまともな教育機関と思うのが間違いなんだが

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/14(月) 21:01:22.15

>>1
国公立大学に進学とか偏差値60以上とか
ある程度国益になりそうな人限定で実施してくれないと
一定の収入に達しない人続出ですぐに破綻しそう。

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/14(月) 21:03:45.63

>>63
ほんとこれさ
それ以外の人間は働いたほうが後のため

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/14(月) 21:04:02.27

景気が悪いんだからばら撒き最高だろ
ガンガンやれ

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/14(月) 21:07:10.45

>>504　このバラマキの対象は所轄官庁であって、官僚が潤う。
逆に一般国民は税金増額を負わされる。
よって景気は一層悪くなる。

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/14(月) 21:07:35.80

>>501
ナマポと言い、安倍は将来の税収アップに繋がらない事ばかりに税金遣うな～。民間は100万使って1000万稼ぐ事を考えるけど、やっぱり政治屋って馬鹿なの？

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/14(月) 21:47:12.55

中国人をはじめとした外国人にも適用して、踏み倒されて終わるのがオチです

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/15(火) 14:14:04.06

成績上位者に学費免除のボーナスを、国の予算でやればいい
みんな勉強するぞ

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/15(火) 14:32:46.20

出世払は無謀。
出世するころには子供にお金がかかるようになり家のローンもある。
出世したものの自分の学費の支払いも始まるから
今度は自分の子供の学費がまた払えなくて国から借りるようになる。
一度借りたら最後。
よほどの大逆転をしない限り子孫だいだい借金しないと大学に行けないというサイクル完成。

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/15(火) 14:35:43.41

『え?出世払の借金あるの?
そういう人とは結婚できないなあ。』って
借金持ちとの結婚を避けるから
国民が二極化されそう。

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/15(火) 14:38:34.89

Ｆラン大学すべて潰してその金で大学無償化すればいい

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/15(火) 14:39:11.50

後文科相の公務員の給料をすべて無しにしろ
無駄遣いはすべきでない

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/15(火) 14:39:45.22

15で高等教育か職業教育か決めればいいじゃん

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/15(火) 14:44:22.89

どーーーしよーーもない政治だな
いくら大学いっても将来返さなきゃだから
将来の支出が絞られるだけ、つまり＝ゼロ。
将来の負担でもって経済を現在盛ろうとするいい加減なもの。
なんでこういう政治しかできんの？
株式買い占めにしても、６５歳支給年金にしても
日本政府がぼったくりヤクザそのものみたいなやり方連発だな！

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/15(火) 14:46:21.74

民主党が与党の時教育無償化を公約に掲げてた時
野党自民党が選挙パフォーマンスと批判してたのに
今は人気取り選挙パフォーマンスのために同じことしてやがる
実現しない公約掲げてアホを釣るのやめてほしいね

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/15(火) 14:49:33.81

教育ローンで500万借りたとして
それを働きながら返すとなると
若者が車を買わなくなったり海外旅行に
いかなくなるということだがな
経団連にとっては若者が海外旅行いかなくてもいいのか

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/15(火) 15:16:15.33

旧帝大の授業料無料くらいでいいだろ
地方のFランが出世払いとか不可能だろ
駅弁なら出世払いできそうだけど

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/15(火) 18:40:08.12

>>515　多分ね、船場吉兆のささやき女将みたいな、「ささやき官僚」がいるんだよ。
>>1　を実施してウハウハなのは官僚だから。
一般国民は増税で一層苦しむだけ。

よくよく政策を、深く考えると裏が見えてくる。
うわっつらでは、耳触りの良いことを盛ってカモフラージュしているけどな。
日本のガンは官僚。

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/15(火) 18:42:37.52

バカに金ばらまくだけって
奨学金の件でバレてるのに

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/15(火) 20:28:05.35

>>517
単なる奨学金拡充だと、将来低賃金のF大卒が借金地獄になる。というかもうその問題が出ている。
低賃金の返済を恐れずに借りられるというのが本音だろ。

だからこそ国債、つまり返済額による特別会計でグルグルするんじゃなく、国債返済というモヤッとした形で将来税金を突っ込む企み。

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/15(火) 20:29:26.44

>>520
馬鹿に税金で大学行かせるなら反対
断固反対

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/15(火) 20:30:25.81

この政権終わってる

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/15(火) 20:32:56.98

現況で親が教育費払ってくれるも
実質贈与だが、贈与税逃れているからな

本人が後払いは税法上も適正なのでは？

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/15(火) 20:35:09.27

国債発行で授業料無料にしても奨学金給付してもいいけど

まずはFラン潰してからな

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/15(火) 20:51:13.62

偏差値70以下は対象外ならばOK。
よしんば返済ができないとして、頭の悪い人に投資しても投資効率が悪いので意味がない。
最低限譲っても偏差値５０まで。平均以下への投資は無意味。Fラン大学は問題外。

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/15(火) 22:07:42.73

大学授業料、体で払え

っていうのはどうよ

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/16(水) 00:18:49.00

若い時の1時間は、中年以降の何時間にも匹敵する価値がある。
それなのに、馬鹿な掲示板見て時間潰したり、あるいはコンビニのレジ打ちしてたり、
体育会系のサークルで酒食らってナンパしてくだらないことをしているぐらいなら、
借金をしてでも勉学に集中すべき。1年間留年でもしようものなら、
結果的に退職時期を1年早めたのと同じ効果が生じるから、その損失は
数百万ではなくて一千万円クラス。

若い人間で真面目に勉強したい奴に1万円貸せて無駄なバイトの時間を削って
その分勉強して将来の高収入を目指せば、それはその学生の生涯に
とっては平均数万円以上の価値にもなるだろう。

学生アルバイトを最低賃金レベルで使う企業は、社会が教育へ行っている
投資の効率を損ねる寄生虫産業だから、もっと制限するべきだろう。

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/16(水) 06:50:37.73

リケジョといい、男女共同参画といい、どうしようもないな。
ダイバーシティなんか日経のCMで、「動物が社長に就任する」ってからかわれていたなｗ
今度は教育国債だと。

文科省の官僚のバカっぷりったら、驚愕だね。低学歴だとこうなるのか。
もう一回高校から勉強し直した方がいいな。
「人づくり革命」という言葉すらいかがわしい。

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/16(水) 07:04:10.32

>>526
風俗店やホストクラブや水商売で働くと奨学金がw！

生活保護はへらせそうw
オランダだと売春婦の労働組合や年金があるw

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/16(水) 07:06:33.43

さすが自民党www 人の金だと思って好き勝手に使ってるな。これで支持率安定。利権も安泰ってことか。ﾀﾋね。

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/16(水) 07:11:52.03

>>1
４０過ぎたけどおれも大学行きたいからカネ貸してくれりょおおおおｗｗｗｗ
頑張って勉強するからよおｗ
あ、いけね、俺中卒だったんだ
中卒でも大学行けるようにしてくれよえぇぇぇえへへっへへっへへｗ
誰でも再チャレンジ出来るようにしてくれるんだろう安倍ちゃんよおおおお

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/16(水) 07:12:53.82

高卒やが俺も大学行こうかな

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/16(水) 07:14:54.59

fランは出世するのか？
しないでしょ

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/16(水) 07:18:18.83

>>533
たまに当たる
教育は割りの良い宝くじ

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/16(水) 07:22:17.54

成績優秀者＋所得制限で対象者を絞ればええやん

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/16(水) 07:25:28.41

>>508
その通りだよ。
勉強しない、できない奴は、親の金
で進学すべきだ。

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/16(水) 07:29:25.05

>>498
俺の頃の国立大は授業料が安かった
から、国と企業の奨学金で
楽々生活できたよ。
どちらも、就職後10年くらいで
返済したよ。

国立大の授業料を安くすることが
効果的だよ。

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/16(水) 07:35:35.01

バカでも皆大学行く今の状況がおかしいんだよ
こんな制度は必要ない

それより財政赤字の縮小しろよバカ政府

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/16(水) 07:37:52.58

授業料無料は、学生全員に全国統一試験受けさせて上位何位までの大学が無料とかにしろよ

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/16(水) 07:43:45.69

>>538
安倍は憲法改正して大学無料書くとか言ってるぞw

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/16(水) 07:51:01.90

>>539
なんで上位だけ無料にするんだよ

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/16(水) 07:57:12.76

役人の天下り先確保なんて考えてるうちは
日本の遅れた大学制度は良くならない
金の配分じゃない
天下りの厳罰化以外に方法はない

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/16(水) 08:00:01.02

出世するような偉い人は

奨学金ローンなんか利用しないだろ、そもそも

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/16(水) 08:02:30.97

教育アクセスを考えるならば、放送大学の授業料を無料化すればいい。少なくとも文系講座はこれで足りる。
教授陣は文科省が選抜した各分野の精鋭、有名教授ばかりだから勝てる大学はないよ
文系も一部エリートは必要だから、旧帝大は文理系学部とも無料。他は国私立とも文系への国庫補助を全廃して理系学部は国私立大とも学費無料化。それでも予算余るよ

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/16(水) 08:05:00.21

国が放送大学の存在意義を認めないとしたら、国自身が大学の存在意義は看板、経歴箔づけと自白してるようなもの。

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/16(水) 08:21:53.88

放送大学なんて天下り組織の典型だぞ
生涯年収4億だぞあそこw

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/16(水) 08:22:47.29

>>544
確かにそれで足りるよな

…と、いうことは、やはり単なるバラマキというわけだ。

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/16(水) 08:23:43.25

>>546
必要悪でしょ

バラマキはダメ

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/16(水) 08:26:39.54

必要のないモラトリアム進学やめて企業が完全能力給にすれば解決
ボンクラが気軽に遊びに行きすぎ、大学はテーマパークじゃねえっつの

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/16(水) 08:30:01.92

>>508　>>536　すでに学生支援機構による第一種奨学金が、成績上位者の返済免除という制度になっている。

国による教育ローンとして日本政策金融公庫の教育一般貸付がある。
その他、民間金融機関の学資保険や教育ローンを利用できる。
親が貧しくても、自力で勉強できる環境は過剰なほど整っている。

新しく重複する「教育国債」という無駄なローン制度はいらない。
血税の無駄遣い。

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/16(水) 08:31:06.12

>>539
順位より基準点方式が良いと思う。

大検ライト版かセンター試験のどちらかを全科目課す。理数は大検、他はセンターとかでも可。
どちらの点数も大学側は受験で利用可。
全科目基準点突破すると無償。できないと有償。

天才救済のため、日本数学会の課す変態レベルの試験を通過した人は、数学科・物理学科のみ無償。
体育大、美大、音大は、国体実績等で無償基準。
有償ならば基準試験免除、AO、スポーツ推薦などお好きにどうぞ。

これならきちんと切り分けられるし、大検より少し下げた線の五科目のみを基準点にするなら経済格差も飲み込める。
バカばかり集めてる大学は、そういう大学同士でバカボンボンの奪い合い自由競争やれば良い。
無償もボンボンも集められない大学はご退場。

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/16(水) 08:32:19.95

>>1
まず大学減らせ。
話はそれから。

**朝鮮漬** · 2017/08/16(水) 08:35:11.40

考えが浅いのう゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○

壺三小泉

低学歴はなｰにやらせてもあかん

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/16(水) 08:35:37.04

天下りが目的

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/16(水) 08:36:47.11

>>531　マジレスすると、中卒でも高卒認定試験（旧、大検）を受ければ良い。
日本においては、義務教育後、どの段階からでも平等に再チャレンジ可能となっている。

当該本人のやる気と努力次第。
自ら深く考えることを放棄しなければ、道は開ける。

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/16(水) 08:44:32.82

歳出削減など全く考えない馬鹿チョンなお話だな

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/16(水) 08:45:12.68

大学は本当にやる気のある人が行くところでいい
予算があって無償化するなら高校が先だ

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/16(水) 08:47:29.14

義務教育でタダが当たり前だとやる気が落ちるんだよね

学校行かない権利とか言い出すしｗ

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/16(水) 08:49:10.67

結局、大学職員を食わせる為だけにやるようなものにしかならん。

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/16(水) 08:49:59.15

だから例えば医学部にセンターの古典とかが何関係あるか言えよ
大体広く浅く学んでねと言って中学で進路決めろとか矛盾してるわ

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/16(水) 08:51:09.73

>>556
民主党政権での事業仕分けのコメント

蓮舫事業仕分けで無駄を削減する
谷垣事業仕分けで無駄は削減できない
安倍削減する無駄など無い

何故に谷垣が消えた。

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/16(水) 08:51:17.94

中国人留学生にカネをばら蒔くな。
中国人を大学からいびり出せ。

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/16(水) 08:51:39.55

教育は国民の三大義務のひとつなのにねぇ。
教育を「受ける」ことだと勘違いしているのかな。「勤勉すること」が義務なのにな。

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/16(水) 08:53:20.61

これ、融資する銀行次第ではモリカケが霞むような大疑獄にハッテンしない？

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/16(水) 09:00:27.28

国立の授業料上げといて

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/16(水) 09:03:52.35

>>563
教育の義務は、親に課せられた義務だよ。
親に課せられたのは中学校までで、それ以降については義務を課していません。

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/16(水) 09:16:01.78

失敗確実
早く下野させろよ

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/16(水) 09:17:01.61

出世払いワロタ
もう面倒くさいから、学費無料にしろよｗ

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/16(水) 09:18:45.17

学びたいものの貧富にかかわらず学びたいものが学べるなんてすばらしい案じゃないか
ここのみんながどうしてそんなに怒って反対しているのか理解できないなあｗ

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/16(水) 09:20:21.76

少子化で学生が激減してるから急にこんなこと言い出したのか？
これって加計と同じで補助金狙いもあるんじゃね？

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/16(水) 09:21:08.42

>>1
既に出世払いできていないんだが

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/16(水) 09:22:03.91

ナマポは働いたら金額が減らされるから、働いて自立しようという意識が働かない。
この教育国債も稼げるようになったら返済が始まるというなら、ちゃんと稼ぐという意識の妨げになるのでは？

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/16(水) 09:24:43.17

今の制度と何が違うの？
今のやつも何百万もローンして大学行って
卒業してから毎月ローン払ってるらしいのに

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/16(水) 09:26:16.84

早く曲がり屋政権を下野させてください＞＜

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/16(水) 09:28:28.52

世の中を　「大日本国憲法」の時代に戻すためには
人権も　国民主権も　平和主義もいらないといういかれた連中が
憲法を変えるためなら
節操のない政策を次々と打ち上げて
あとは野となれ山となれ状況を作り上げているようだね

安倍とその一派は　この国の未来を　破滅に導くつもりかね

右翼なら　右翼らしい　矜持を持てよ

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/16(水) 09:53:13.14

人を使いつぶすブラックを取り締まれよ

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/16(水) 09:56:13.18

私立には禁止、文系にも禁止なら納得する

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/16(水) 09:56:52.65

>>526
女子学生は普通に体で授業料払ってるよ。デリヘル同好会もある。いいデリを紹介しあっている。

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/16(水) 09:57:59.32

大学関係へのばらまきだわな
文部科学省の勝利だわ

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/16(水) 10:09:29.51

>>560
課された課題に柔軟に対応できるかどうかのいい訓練じゃないか

勉強計画の立案と実行、それには計画性も集中力も忍耐もいる

古典の知識自体は仕事に直結しなくても、その知識を習得するための方法論は仕事に役立つんだよ

それから古典を大学入試で完全に廃止すれば百人一首も李白も知らないような子どもたちが出てくる

文化の継承が弱くなり、学んだこと学ばなかった子で日本語力に差ができる

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/16(水) 10:15:10.27

>>247
ではなぜ多くの企業が大卒を求め続けるのか、なぜ大卒と高卒で差をつけ続けるのか、なぜ高卒者の中にそうした状況を変えようとする人あるいは変えられる力のある人がなかなか出てこないのか‥こういうことを考えないといけないんじゃないのかい

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/16(水) 10:18:57.25

子供に対するバラマキはいいよ。
その保護者だったり大学だったりが必要以上に儲けるのは許さない。

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/16(水) 10:19:15.06

>>581
田舎だと大卒も高卒もわずかな差はあっても両者とも給料安いから
高卒としてもなんとも思わない。

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/16(水) 10:19:28.51

学生支援機構とやること変わらんのな

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/16(水) 10:21:36.95

授業一コマ一体幾らだよ

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/16(水) 10:22:45.46

>>42
意図的に近づかない限りない

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/16(水) 10:22:55.17

ばら撒くのは何の問題もないけど、
今の大学の現状で、金をばら撒くのは
金をどぶに捨てるようなもんだわな。

大学の卒業条件を厳しくしない限り
ばら撒きには反対な。

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/16(水) 10:30:04.94

日本の税金を日本の学生にばら撒くならいいよ
外国人留学生にばら撒いくのは今すぐ止めろ

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/16(水) 10:39:22.83

ひでぇ話だな。Fランの客を増やすための政策。

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/16(水) 10:46:37.34

>>589
一定以下の質の大学は潰す政策したほうがいい
教員養うだけの施設になってる

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/16(水) 10:47:41.14

>>589
子供にFラン行かせる親も頭悪いけど、自分のバカの子供が出世しないのは
よく知っている。この制度に喜んでくいつくはず。

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/16(水) 10:49:27.45

Ｆランでもいいけど、
とにかく大学４年間、必死に勉強させて
学士にふさわしい学力を身に着けさせることができるのなら
金を使っても問題ないと思う。

逆に言えば、馬鹿を、馬鹿のまま卒業させることに
金を使うのはもったいない。

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/16(水) 10:55:29.36

>>592
勉強した経験のない人がＦランに行くわけだから無理な気がする。
大学が演芸場になってて楽しければ大満足。ただ試験があるんで
その時は、いかにズルをするか必死になる。だから大学に行けば
より悪党になって卒業していく。