【人づくり革命】大学授業料、出世払いで　「教育国債」で政府が新構想　ばらまき懸念も ★2 [無断転載禁止]©2ch.net

**ばーど ★** · 2017/08/13(日) 19:14:58.23

　政府・与党で大学などの教育費の負担軽減策に充てる「教育国債」の構想が再燃している。大学卒業後、一定の収入を得たら授業料を「出世払い」で返済する制度と組み合わせ、政府は年内に具体案のとりまとめを目指す。安倍晋三首相が掲げる「人づくり革命」の目玉に位置づける。財政が厳しい中で歳出や債務を増やすため、ばらまき批判を呼ぶ可能性がある。

8月13日
日本経済新聞
http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGKKASFS26H4J_Z00C17A8MM8000/

1★が立った時間　2017/08/13(日) 16:32:17.68
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1502609537/

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/16(水) 08:45:12.68

大学は本当にやる気のある人が行くところでいい
予算があって無償化するなら高校が先だ

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/16(水) 08:47:29.14

義務教育でタダが当たり前だとやる気が落ちるんだよね

学校行かない権利とか言い出すしｗ

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/16(水) 08:49:10.67

結局、大学職員を食わせる為だけにやるようなものにしかならん。

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/16(水) 08:49:59.15

だから例えば医学部にセンターの古典とかが何関係あるか言えよ
大体広く浅く学んでねと言って中学で進路決めろとか矛盾してるわ

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/16(水) 08:51:09.73

>>556
民主党政権での事業仕分けのコメント

蓮舫事業仕分けで無駄を削減する
谷垣事業仕分けで無駄は削減できない
安倍削減する無駄など無い

何故に谷垣が消えた。

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/16(水) 08:51:17.94

中国人留学生にカネをばら蒔くな。
中国人を大学からいびり出せ。

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/16(水) 08:51:39.55

教育は国民の三大義務のひとつなのにねぇ。
教育を「受ける」ことだと勘違いしているのかな。「勤勉すること」が義務なのにな。

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/16(水) 08:53:20.61

これ、融資する銀行次第ではモリカケが霞むような大疑獄にハッテンしない？

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/16(水) 09:00:27.28

国立の授業料上げといて

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/16(水) 09:03:52.35

>>563
教育の義務は、親に課せられた義務だよ。
親に課せられたのは中学校までで、それ以降については義務を課していません。

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/16(水) 09:16:01.78

失敗確実
早く下野させろよ

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/16(水) 09:17:01.61

出世払いワロタ
もう面倒くさいから、学費無料にしろよｗ

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/16(水) 09:18:45.17

学びたいものの貧富にかかわらず学びたいものが学べるなんてすばらしい案じゃないか
ここのみんながどうしてそんなに怒って反対しているのか理解できないなあｗ

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/16(水) 09:20:21.76

少子化で学生が激減してるから急にこんなこと言い出したのか？
これって加計と同じで補助金狙いもあるんじゃね？

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/16(水) 09:21:08.42

>>1
既に出世払いできていないんだが

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/16(水) 09:22:03.91

ナマポは働いたら金額が減らされるから、働いて自立しようという意識が働かない。
この教育国債も稼げるようになったら返済が始まるというなら、ちゃんと稼ぐという意識の妨げになるのでは？

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/16(水) 09:24:43.17

今の制度と何が違うの？
今のやつも何百万もローンして大学行って
卒業してから毎月ローン払ってるらしいのに

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/16(水) 09:26:16.84

早く曲がり屋政権を下野させてください＞＜

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/16(水) 09:28:28.52

世の中を　「大日本国憲法」の時代に戻すためには
人権も　国民主権も　平和主義もいらないといういかれた連中が
憲法を変えるためなら
節操のない政策を次々と打ち上げて
あとは野となれ山となれ状況を作り上げているようだね

安倍とその一派は　この国の未来を　破滅に導くつもりかね

右翼なら　右翼らしい　矜持を持てよ

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/16(水) 09:53:13.14

人を使いつぶすブラックを取り締まれよ

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/16(水) 09:56:13.18

私立には禁止、文系にも禁止なら納得する

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/16(水) 09:56:52.65

>>526
女子学生は普通に体で授業料払ってるよ。デリヘル同好会もある。いいデリを紹介しあっている。

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/16(水) 09:57:59.32

大学関係へのばらまきだわな
文部科学省の勝利だわ

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/16(水) 10:09:29.51

>>560
課された課題に柔軟に対応できるかどうかのいい訓練じゃないか

勉強計画の立案と実行、それには計画性も集中力も忍耐もいる

古典の知識自体は仕事に直結しなくても、その知識を習得するための方法論は仕事に役立つんだよ

それから古典を大学入試で完全に廃止すれば百人一首も李白も知らないような子どもたちが出てくる

文化の継承が弱くなり、学んだこと学ばなかった子で日本語力に差ができる

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/16(水) 10:15:10.27

>>247
ではなぜ多くの企業が大卒を求め続けるのか、なぜ大卒と高卒で差をつけ続けるのか、なぜ高卒者の中にそうした状況を変えようとする人あるいは変えられる力のある人がなかなか出てこないのか‥こういうことを考えないといけないんじゃないのかい

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/16(水) 10:18:57.25

子供に対するバラマキはいいよ。
その保護者だったり大学だったりが必要以上に儲けるのは許さない。

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/16(水) 10:19:15.06

>>581
田舎だと大卒も高卒もわずかな差はあっても両者とも給料安いから
高卒としてもなんとも思わない。

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/16(水) 10:19:28.51

学生支援機構とやること変わらんのな

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/16(水) 10:21:36.95

授業一コマ一体幾らだよ

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/16(水) 10:22:45.46

>>42
意図的に近づかない限りない

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/16(水) 10:22:55.17

ばら撒くのは何の問題もないけど、
今の大学の現状で、金をばら撒くのは
金をどぶに捨てるようなもんだわな。

大学の卒業条件を厳しくしない限り
ばら撒きには反対な。

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/16(水) 10:30:04.94

日本の税金を日本の学生にばら撒くならいいよ
外国人留学生にばら撒いくのは今すぐ止めろ

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/16(水) 10:39:22.83

ひでぇ話だな。Fランの客を増やすための政策。

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/16(水) 10:46:37.34

>>589
一定以下の質の大学は潰す政策したほうがいい
教員養うだけの施設になってる

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/16(水) 10:47:41.14

>>589
子供にFラン行かせる親も頭悪いけど、自分のバカの子供が出世しないのは
よく知っている。この制度に喜んでくいつくはず。

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/16(水) 10:49:27.45

Ｆランでもいいけど、
とにかく大学４年間、必死に勉強させて
学士にふさわしい学力を身に着けさせることができるのなら
金を使っても問題ないと思う。

逆に言えば、馬鹿を、馬鹿のまま卒業させることに
金を使うのはもったいない。

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/16(水) 10:55:29.36

>>592
勉強した経験のない人がＦランに行くわけだから無理な気がする。
大学が演芸場になってて楽しければ大満足。ただ試験があるんで
その時は、いかにズルをするか必死になる。だから大学に行けば
より悪党になって卒業していく。

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/16(水) 10:56:19.78

結局、小中高の授業だけで行ける大学が適切な訳でさ
親の金なのかバイトで貯めた金か奨学金使うか含めて学力環境共に適切かどうか測れなきゃ
行く先が身の丈に合わない高低差だといずれ詰むって辺りを1番しっかり教えてやって欲しいわ

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/16(水) 10:56:44.19

>>537
前スレにあったけど国立の学費は1975年が年額5万、今が56万だからね

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/16(水) 10:57:23.93

授業料を下げれば良い

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/16(水) 10:58:27.87

パヨクは貧困で進学できないとか騒いでたけど、
制度作ろうとしたらしたでばらまきとか、いったいどうしたいのよ

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/16(水) 11:13:26.60

>>597
左翼は労働が一番と思っている。だけど頭が良くて経済的理由から
大学に行きたくても行けない人には国は無償援助すべきだ。
逆に、馬鹿が大学に無償で行ける制度はバラマキだ。
東大卒から見たらＦランにしか見えない大学卒業した総理だから
こういうおバカ層が喜ぶ政策を人気取りでやりたくてしょうがないんだろう。

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/16(水) 11:16:04.24

東大卒業したら選挙権10倍で中卒には選挙権0.1倍でいいんじゃないかな

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/16(水) 11:19:14.66

大赤字のくせに下らないことに税金を湯水のように使いやがって
ふざけるなとしか言いようがない

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/16(水) 11:20:38.25

学生のためではなく安倍友学園のためです

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/16(水) 11:21:11.93

パヨクは安倍がパヨク案丸呑みしたから喜んでるでしょ、表面上は批判してるけどな
Fラン私立文系に税金注ぎ込むのは国家百年の計で言えば愚策だろうな
あの時Fラン遊園地じゃなく科研費や軍事費に積んでおけば…と思わされるかもしれない

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/16(水) 11:27:41.66

本当は、優秀な大学生だけ、と区分けしたいんだけど、アホ大卒総理に
忖度すると、アホ大バカ大全部にということになるんだろう。

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/16(水) 11:29:41.96

>>603
各種学校まで無償化したがるパヨクにやらせたら100%Fランも無償化だよ

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/16(水) 11:32:35.04

サブプライムローンと同じ運命に。

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/16(水) 11:39:06.16

子供手当て全額貯蓄すれば200万
毎月2万学資保険に積み立てれば18歳満期で400万
子供に貰った親戚からのお祝い金や小遣い全額貯蓄してたら150万
今高校三年生の子供にこれだけは用意してやれた
足りなかったら奨学金で借りろとは言ったけど、通いで行ける範囲の大学志望してるから余裕で賄える予定
大学資金なんて簡単に用意出来るのに

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/16(水) 11:39:22.28

>>604
専門学校は職業に直接結びつくから補助していい。あとで働いたときの所得税とかで
返ってくるから。だけどＦランは就職に無意味どころか逆効果。高校まででしつけたのが
全部なくなる。ディーラーとかに就職できたとしてもすぐ辞めるし。

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/16(水) 11:39:50.47

借金倍増国会議員連

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/16(水) 11:47:11.39

>>537　すでに国立大の授業料は激安。常に慢性的な赤字状態なので給付金で補っている。
常識で考えて、学生一人の教育が年50万円程度で足りる訳がない。
大学では機器と建造物の維持、電気、水道代だけで億を軽く超えている。

米公立大では年150万円以上かかることを考えれば、
日本の大学の学費は、国際的に激安。

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/16(水) 11:58:29.14

>>597　貧困で進学できないという事が現実にある訳がない。大ウソ。
>>550　にあるように、現在では独力で就学する事が容易に可能。
時代錯誤だし、事実誤認も甚だしい。

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/16(水) 12:01:26.65

>>610
放送大学が難しいとか言うバカで貧乏人が大学行きたいと吠えるんだろう。

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/16(水) 12:07:47.71

大学は奨学金を借りて行けばいいだけ
親が金ないから大学行けないとか意味不明
奨学金だけでいくら借りられると思ってんだよｗ

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/16(水) 12:09:40.30

>>612
シールズ君が1600万借りてたな

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/16(水) 12:10:20.72

現状に対する政策だけで、将来の展望がまるでない
大学なんて潰していかないとダメ

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/16(水) 12:12:12.72

>>613
知らん

奨学金借りると借金地獄で～なんて言うアホがいるけどさ
金と時間をかけて大学に行くっていうのは投資なわけよ
その投資のために金借りて、その後就職して投資した分も返せないなら
大学行くなよってだけの話

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/16(水) 12:14:51.48

　

「返済期限のない貸し」ってのは捏造の元

円借款がそうだよな

返済期限がないので誰も返さない

それはつまり「単なるマイナス」なんだけど

「貸してるというテイ」なので、海外資産に含まれるんだよ

貸してるのだから返ってくるということで日本の資産になっている

それが、「裕福だから増税」という素人理論に繋がるわけなんだよ

　

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/16(水) 12:15:17.98

なんで人の学費を他人が払わなきゃいけないんだよｗ
大学に行ってその恩恵を受ける本人が払えばいいだけじゃんｗ

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/16(水) 12:15:30.28

「人づくり」の後に本当に続くのは「覚醒」
これなら右派カルト宗教の言説とも合致して自然だ
「覚醒」をぼやかすために偽装して「革命」にしたんだろう

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/16(水) 12:16:07.99

>>17
そこでなくて、その底辺大学に天下りするのが問題

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/16(水) 12:18:56.48

いかにも学生の救済のためみたいに書かれてるが
実際はFラン校の救済のためだから
奨学金借りてFランなんかに行くくらいなら行かない方が本人のため

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/16(水) 12:19:15.90

ほんと自民ももうだめだな

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/16(水) 12:20:40.72

大学の授業料をみんなで払ったらそれこそ格差が拡大するだろ！

>>621
自分はマジでクソ

ＯＯＯに金使います→国債で～税金上げて～
これだけ

維新や名古屋の河村なんかはどれだけ無駄の削減や行政改革で
金を生み出したと思ってんだよって話

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/16(水) 12:20:54.95

私立をなくして国公立だけにすればいいんだよ

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/16(水) 12:22:31.05

>>623
そんなことしたら余計に金がなくなるだけ
むしろ逆

国公立を私立化してないと

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/16(水) 12:24:32.48

いつまでも学校を行政がやる必要なんかない

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/16(水) 12:26:45.47

子供がいないのだから私大市場は縮小すればいい
高等教育の要は国公立に集中させればいい
無償化や後払い化は右派人脈の私大を救済するためでしかない

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/16(水) 12:28:34.84

>>625
教育を低下させる事は国を衰退させる事に繋がるからなｗ
国賊反日にとっちゃ教育に税金使われなくると万々歳ってわけだｗ

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/16(水) 12:28:50.28

国公立の学校を公設民営化にすればいい
そこで働く職員が公務員である必要は全くない

行政がやると何でもやたら高くなる

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/16(水) 12:30:47.43

>>627
？？
私立高校と公立高校ではどっちが教育のレベル低い？
塾と学校ではどっちが教育のレベル低い？

明らかに後者だよね？
だって後者は競争がないからね
猿でもわかる話

教育に金を使うなって言ってるわけじゃない
素晴らしい教育をする学校や教師にはたくさんお金が入るシステムにすべきと言ってる
競争がないところに向上はない！

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/16(水) 12:32:08.40

Fランでも大卒には違いない
二流以上の企業では新卒は大卒限定採用である事が多い
まずこの時点で高卒は応募すら出来ない
名前書けば入れる時代って事は、最終学歴が高卒の奴はその大学すら行けなかった
という事になるからな

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/16(水) 12:32:34.93

>>628
公立より私立の方が圧倒的に金かかるのに何言ってんだ？ｗｗｗ

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/16(水) 12:33:36.40

国公立は必要だろう。
全部私立にしてしまうと、営利優先で基礎研究が消滅する。
官民共存のcrudeな社会が永続に適している。

極論は面白いけどな。末路は悲劇だろう。

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/16(水) 12:33:46.73

>>631
＞公立より私立の方が圧倒的に金かかるのに何言ってんだ？ｗｗｗ
公立は税金で運用してて、私立は税金は補助金しか入ってないんだが・・・バカなのか？

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/16(水) 12:34:06.18

歳出削減だからこういうのは止めるべき
増税なんかできない

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/16(水) 12:34:07.71

>>629
競争ｗｗｗ　アホが言いそうなことだｗ
教育に必要なのは全体の底上げであって競争じゃないからｗ

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/16(水) 12:34:31.90

>>632
じゃあ基礎研究をするところに多めに補助金を出すようにすればいいだけ

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/16(水) 12:35:20.43

センター試験で正答率85%以上の学生は奨学金ていいんじゃないのかな

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/16(水) 12:35:34.58

偏差値制限しろよ
大学に行く必要のない仕事を否定するのか？
政治屋はバカすぎ

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/16(水) 12:36:15.20

>>635
だからその底上げをするためにの教育者側のレベルの話なんだが？
俺が言ってるのは教師・学校側の競争だよ？生徒側じゃなくて
マジでバカなのか？

教えるのが上手い人に教えた方が全体の底上げできるでしょ？マジか？

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/16(水) 12:37:27.20

ID:/PCUOgs80
↑
こういう普通の会話レベルの論理的思考力すらないアホが多すぎる
知識の前にそういうのを教えた方がいい

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/16(水) 12:38:13.42

>>633
バカはお前だｗ　公立に使われる税金分、納税額が減れば一般国民にとって
教育にかかる負担が減るとでもマジで思ってんの？ｗｗ
どんだけ現実をかけ離れた妄想好きなんだよｗ

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/16(水) 12:39:11.12

>>640
反論できなくなるとＩＤ個人攻撃ｗｗｗ　どんだけ低能なんだよｗ

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/16(水) 12:40:00.17

返済額に応じてポイントつけてやれよ
みんなバンバン返すようになるぜ

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/16(水) 12:41:46.08

>>641
何を言ってるのかわからない

私立と公立
どっちが多くの税金を使ってると思う？答えてごらんｗ

俺が言ってるのは国公立の公設民営化
つまり、国公立の学費を上げるって話じゃなくて、そこで働く職員や経営を民営化するってだけの話

例えば保育所をすべて公立にしたら莫大に税金がかかる
だから私立をどんどん増やしてる
でも保育園料やサービスは公立と同じ

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/16(水) 12:41:52.19

本来大学は、己の学問を研鑽する場を貸すような所であって、
高校の延長のような教育の場ではないのだが・・・
何かを与えてもらえると勘違いしている者が多いのは何故だ。

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/16(水) 12:42:30.57

>>15
なにそのＤＱＮ増員税法

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/16(水) 12:44:12.05

奨学金でいいんじゃないか
出世払いって意味分からん
卒業しても定職にもつかない奴に大学行かせるのを国がやって国益になるのか？

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/16(水) 12:44:24.88

>>642
すげえなｗｗお前ｗｗ

>>629>>639にちゃんと反論してないのはお前じゃんｗｗ

私立高校と公立高校ではどっちが教育のレベル低い？
塾と学校ではどっちが教育のレベル低い？

教えるのが上手い人に教えた方が全体の底上げできるでしょ？

逃げずに答えてごらんんｗ
答えないからＩＤをさらしたんだが・・・

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/16(水) 12:44:54.17

>>639
バカすぎｗｗｗ　教育者のレベル上げたきゃ採用条件、資格を厳しくすりゃいいだけの話だろｗ
学校が競争するという事は良いか悪いかは別としても生徒の成績の競争以外の何物でもないんだよｗ
副産物として教師のレベルが上がっても競争に負けた生徒が社会の害悪になったら本末転倒なんだよｗｗｗ

んな事もわからんとか、どんだけ頭悪いんだよｗｗｗ

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/16(水) 12:45:31.22

こんなばら撒きするより社会人の優先入学枠を作って企業に助成金出せば良いだろ

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/16(水) 12:45:50.72

外人に金払うな
日本人からにしろ

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/16(水) 12:45:53.79

>>639
教えるのがうまい、とか高卒の発想だな

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/16(水) 12:46:03.88

財源はどうするんだ？
アベノミクスって算数できてないよな。
みんな、日銀に丸投げ。

**冷やしあめ** ◆.sszGVuJIY · 2017/08/16(水) 12:46:26.78

民法上の出世払いは出世しなくも支払い義務があるんだよな
そんな美味しい話はねーなと思ってたら
この制度はマジで出世しない(一定年収到達しない)場合は払わなくて言いのかよw

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/16(水) 12:47:09.05

>>617
その通りだよ。

**名無しさん＠１周年** · 2017/08/16(水) 12:47:59.29

>>649
＞教育者のレベル上げたきゃ採用条件、資格を厳しくすりゃいいだけの話だろｗ
まったく違う
入ったあとこそ競争しなきゃレベルは上がらない

お前がある会社に入ったとする
その競争がなく、一生懸命働いても、そうじゃなくても
給料も同じで全員定年まで働けるとしたら一生懸命働くか？

それと>>639の質問にも答えてｗ
↓こんな偉そうなこと言ったんだからね！！！！！！！！
642 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2017/08/16(水) 12:39:11.12 ID:/PCUOgs80 [5/6]
>>640
反論できなくなるとＩＤ個人攻撃ｗｗｗ　どんだけ低能なんだよｗ