【政局】老いた豪腕・小沢一郎が描く「小池総理」の夢 [無断転載禁止]©2ch.net
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「政権の受け皿がない」と言われて久しい。
7月の都議選以降、「安倍1強」は終わりに向かいつつあるのだが、それに代わる塊がなければ政治は変わらない。
野党の長男格・民進党は頼りない状況が続き、前原誠司氏、枝野幸男氏の争いとなった代表選も迫力を欠く。
そんな中、政界再編仕掛け人として、永田町に君臨してきた自由党代表・小沢一郎氏は今、何を考えているのか。
小沢氏がイメージする「受け皿」づくりはズバリ、2段階論だという――。
■自民党を2度下野させた男
小沢一郎氏の全盛期を知らない人のために、簡単に彼の足跡を振り返っておきたい。
現在は75歳。衆院初当選は1969年だから勤続50年に近づいている超ベテランだ。
彼ほど政党や政権を作っては壊した政治家はいない。
40代で自民党幹事長に就任。政権中枢で辣腕をふるったが、自身が所属する自民党竹下派内の権力闘争に端を発した政治改革政局で自民党を離党し、新生党をつくった。
以来、新進党、自由党をつくり、民主党に合流。
また分裂して「国民の生活が第一」をつくり、未来の党、生活の党、「生活の党と山本太郎となかまたち」を経て、今は再び自由党と名乗る政党の代表についている。
小沢氏の2つの功績は1993年の非自民・細川連立政権と、2009年の民主党政権を誕生させた中心人物であるということ。
自民党を2度下野させた男なのだ。
小沢氏の政治手法は、はっきりしている。まず選挙で多数派形勢を目指す。
それがダメなら選挙後の数合わせで多数派を目指す。その際は、予想外の人物を首相候補に立てる。
■小沢氏の「最高傑作」は細川政権
「最高傑作」が細川政権だ。小沢氏は自民党を割って新生党をつくり、93年の衆院選に挑んだ。
自民党を過半数割れに追い込んだが、新生党、社会党、公明党、民社党などの「非自民」勢力も過半数を取れなかった。
小沢氏はただちに「第3極」の日本新党・細川護熙代表、新党さきがけの武村正義代表らと接触。
「われわれと組まなければ自民党の延命に手を貸すことになる」と迫り、自分たちの側に引きずり込んだ。
その時、首相候補にすえたのが細川氏だった。
参院議員経験はあったものの衆院議員としては当選したばかりの細川氏が首相になるとは誰も想定していなかったが、それにより非自民政権が誕生。
細川ブームが起こる。小沢氏の剛腕がなければ、決してい実現しなかった政治ドラマだ。
■「3党」で塊をつくり共産、小池氏と協議
その小沢氏は今、野党連携に執念を燃やす。
昨年の参院選では、民進、社民、共産そして生活の党と山本太郎となかまたち（現在の自由党）の4党が、32ある1人区で候補を絞り込むことに成功。
11選挙区で野党統一候補が競り勝ち、一定の成果を上げた。これも小沢氏が主導的役割を果たした。
また、参院選の時は実現しなかったが、野党が「統一名簿」をつくり比例代表でも共闘する「オリーブの木」構想の提唱者でもある。
ただ小沢氏は次の衆院選に向けてはそれだけでは不十分と考えているという。
周辺には「衆院選がことし中なら選挙協力にとどまらざるを得ないが、来年なら新党が第一だ」と漏らしている。
聞こえてくる小沢シナリオを整理すると、「2段階論」であることが分かる。
まず民進党と社民党、そして自分たち自由党の3党による合併を図る。
3党といっても社民、自由の2党は数人規模にすぎない。
実態は実質的には民進党による吸収合併に近いが、3つが1つになることで「受け皿」をはっきり示す効果がある。
その塊をつくった上で、他の政治勢力との協議に臨む。
まず共産党。共産党は選挙協力に熱心だが、共闘することで「政権を取ったら共産党と連立を組むのか」という疑念や批判を受けかねない。
実際、最近民進党を離党した長島昭久氏、細野豪志氏らは共産党との接近に違和感を持っていることを強調している。
長島氏はプレジデントオンラインに6月16日アップされた「なぜ民進党はここまでバカにされるのか」で、「共産党は社民党以上に独特かつ強固な世界観を持っている。
閣外なり閣内で連合を組んだ場合、どれほどの混乱が起きるかは、火を見るより明らかだ」と主張している。
http://blogos.com/article/240152/
※続きます >>525
日本国民のため、脱米のためなんて本音丸出しにしないだろアホかお前はｗ >>525
そりゃ、政策に国民へのきちんとした説明を永遠にもとめて政治を停滞させるためだろ。
これで喜ぶのが中共と北の将軍。 民主、民進党の壮大な政策実験wで、政治的思想ごった煮の政党は実行力ゼロ、与党の揚げ足とりしかできない事がわかったよ。
小沢はこれがしたいんだろ。 仲間が激減し、四面楚歌で普通なら心が折れているはず。
それでも自分の理想に向かって諦めない姿勢は評価できる。
こういうスレに書き込む連中の八割は「批判が三度の飯より好き♪」であり
テイラー・溝口介入等の日本政府の悪事も理解不能で、小沢の理想など心に届く事はないわけだがｗ 政治家としての小沢は嫌いだが、選挙オタクとしての小沢は嫌いではない。
選挙という究極のゲームをこれほど遊び尽くしているコアゲーマーは他にいないだろう。 国内で政争ばかりして、外交もできないくせに
ホント無駄な人間。 民主で政権取った時に、小沢がした事は、自民になる事。自民の支持母体に与党として、支持する様に迫った。
上手く行ってれば、今の自民も少しは弱くなっていたのに… 役人の降格は鳩山政権時代に公務員制度改革法案を衆院で可決したものの、参院で会期延長されず廃案。官僚強すぎ。 下野したのが二回きりだから
定年まじかの企業のように
ずっとしがみ付いていれば
なんとかなるような気がするよね。 鳩山一郎の「統帥権干犯許せん」が「鬼畜米英」のはじまり
無謀な対米英開戦への主因。
そして今、戦前回帰右翼
オザワ・ハトヤマ＆一水会（三島由紀夫の楯の会）
「大中国様主導で鬼畜米英を追い払い今度こそ大アジア共栄圏！」
池上彰はこれをお茶の間に伝える義務がある。 >>530
？
実験も何も、政策がないんですが。
小沢さんが欲しいのは政権だけ。
政策なんて政権の邪魔ですからw 震災で地元と被災者を捨てて逃げ出したって元奥さんにバラさられたのが致命的でしたなぁ 鬼畜英米は言い過ぎかと思ってたらそうでもない。
英国の植民地政策で世界中の人が長年苦しんだし
米国は「地震の次は何をお見舞いしましょうか？」などとビラをまいて核攻撃したし
日本とドイツにプラザ合意押し付けて不況を強いてくるし
テイラー・溝口介入で大量に米国債を日本に買わせて何するのかと思ったら
何の罪もないイラク人を虐殺してついでに新帝国循環。
そもそも大量破壊兵器持ってるのはアメリカなんだけどな。
アジア通貨危機を演出して韓国を経済植民地化したのも欧米の強欲クズども、
そして韓国や中国と日本が不仲になるように侵略の歴史を持ち出して裏で手を引いてるのは恐らく米国。
中国もチベットで虐殺やってた訳だが、悪事のスケールを考えたら英米は世界の癌、いずれ毛唐とは決別しアジアで結束すべき。
以上だ無知ども。 海外では小沢以上のことは当たり前のようにやってるし
そもそもお上品な政治なんて無い
価値観と欲望と存在意義のぶつかり合いだから 違反スレ
政治板
売名
【政局】老いた豪腕・小沢一郎が描く「小池総理」の夢 [無断転載禁止]©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1502636033/
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以後 書き込み禁止 小沢こそリベラルがもっとも嫌悪するはずの、自民党の金満政治の生き残り。
典型的な政局屋。角栄や金丸の直系で汚いことの処理係だったんだから。
国民や未来のこととか、心底どうでもいいんだよ。 >>537
自民が弱くなるのがいいこと、という発想かは始まってるのが君たちの不幸だね。なんでも反対は昔は社会党の看板だったのに、今や民進党がそう思われてる。 鳩山総理がやめた時に一緒に辞めたのが最後だったんだよね！
総理にしてたら管や野田よりマシだっただろ？みーんな国民が悪い
何もしてない人に税金支払ってる国民はやっぱり悪い この人ほど政局で大暴れしながら肝心の政治家としてなにを志してるのか分からない人間もいなかったな 左系の村山政権の地下鉄サリン事件、阪神大震災、
民主党政権の東日本大震災、原発爆発
これらは偶然じゃない、左系政権の時に天災、事件を起こして
日本人の左系離れを惹起し、一億総右翼にして憲法改正(解釈変更含む)して中国と戦争させるために仕組まれたもの
言論人マスゴミの必死な左派叩きも、日本の左派を叩き潰し排除させ、憲法改正して中国と戦争させようとするもの
裏でアメリカが工作組織を通じて言論人マスゴミを買収して左派叩きを行っている
次の選挙で自民、公明、維新、小池新党、民進右派(前原、長島、松原、細野、馬渕、原口、今井、江田、松野)ほか改憲派に2/3取らせたら
憲法改正で間違いなく中国と戦争させられる
★オウム村井「阪神大震災は米軍による地震兵器」→直後に刺殺
http://www.youtube.com/watch?v=KUzWqSAaOjE&;feature=related
★地震エネルギーは水爆で人工的に起こすことが可能
http://blog.livedoor.jp/kenken194-rebe/archives/19741395.html
★アメリカは日本と中国との核戦争を画策している
http://blog.livedoor.jp/omankonamename2001-xvideo/archives/7209750.html
★「日本核武装によるアジア核戦争の恐怖?１」
http://fwfgg.katsu-yori.com/4.htm
３２ｔ 一党独裁に対する潜在的かつ常識的な問題意識から
野党の必要性みたいなのをまことしやかに語って存在を偽っている政治家が多すぎる
小沢なんてそいつらをころころしてきただけ。本当に無駄の頭目 ★小池百合子公式サイト「東京に核ミサイルを」★
その微笑の下に隠す核武装論
小池「軍事上、外交上の判断において、核武装の選択肢は十分ありうるのです、
…このあたりで現実的議論(核武装？)ができるような国会にしないといけません。」
西村「私が９４年から主張してきたのは、アメリカに核を持ち込んでもらう方がいい。
核ミサイルを東京に持ってきて もらうのがベストです。」
田久保「アメリカが日本を見放した場合にどうするかと言うことも、タブーではなく、頭の隅に入れておいた方がいい。
日本が核武装を選択するかどうかは、我々以降の世代が判断する。」
小池「この座談会、北朝鮮側に読ませたくないですね（笑）。手の内(→核武装、核シェアリング)が分かってしまうので。」
http://editor.fem.jp/blog/?p=2516
マスゴミ(アメリカ)が異常なぐらい毎日小池を取り上げ
小池劇場を演出するのも(マスゴミが取り上げなければ小池劇場など存在しない)
すべて小池新党を結成させて、日本の政治から左派を排除し、
自民や維新と憲法改正して中国や北と戦争させようとするもの。
常に敵をつくり(小池の場合は内田や石原)、自分たちがその犠牲者であると強調し、その被害者意識や民衆の不満を
「敵」に向けることで、支持を得て、その支持をもって政治を思うように動かそうとするのはナチスの手法。
実は小池こそ自民政治(敵)そのもの、日本を悪くした小泉時代から一貫して自民主流派
【小池知事のヒトラー的手法 池田信夫】
http://agora-web.jp/archives/2023998.html
もしかしたら小池が知事の間にナショナリズムをさらに高め憲法改正＆核武装へと誘導するため
アメリカが裏で糸を引く北や中国が絡んだ自作自演事件(有事)が引き起こされる可能性がある。
★小池百合子の特別秘書兼都民ファーストの会代表野田数(元維新)は日本国憲法無効論者だった★
渡部篤 @watanabeatushi
小池都知事の特別秘書野田数氏は、都議時代に、日本国憲法無効論を唱える。2012年10月、「大日本帝国憲法復活請願」を東京都議会に提出した。野田数氏は、保守・民族派の思想を持っている。
マスゴミは都民ファーストが憲法無効(あるいは改正)を目指す政党であることを一切報道しない。
もし本当に朝日系列や毎日･東京系列などのメディアがその根幹部分(重職)から左派的思想を
持っているなら、朝昼晩すべてのニュース･ワイドショーで憲法改正を目指している小池を褒め、
小池の「笑顔」ばかりを流しはしない。「皺だらけ」の瞬間や無愛想な表情を選んで報道する
ことだろう。だが、現実は正反対。ニュース･ワイドショーでは言論人と一緒になって9条反対を
訴える蓮舫のことをけなし、二重国籍だと出鱈目を吹聴し(台湾は国でないから二重国籍などあり得ない)、
無愛想な表情と絶叫ばかりを流す。
ｒ２３ >>555
震災の後に放射能怖くて岩手入りしなかったってエピが良かった。 自民を二度下野させた立役者としての能力はある
しかし彼は新しい何かを生み出す能力はゼロだ
だから二度とも失敗に終わった ・
2012年、東京都品川区の昭和大学病院で、患者側に一切の説明なく用いた危険な薬が原因で寝たきりになる。
説明を求めたが、病院側は拒否
健康被害を受けた昭和大学病院の対応のまとめ
で検索
*he52%$ こいつは、権力争いで負けると必ず党を割るよな。角栄やDAIGO爺ちゃんみたいに、次を待つって、発想や忍耐がない。 >>476
きっと挨拶回りしたり奥様同士の付き合いこなしたりで
傲慢な態度の尻拭きをやってくれてたであろう嫁さん逃げちゃったしw 日本をどうしたいかでななく、自分の影響力で政局を掻き回したい。もはやただそれだけのために政治家を続けてるような奴だな。だから以前に言っていた主張を180度かえるのも、共産党とでも手を組むのも全く平気。 震災の時に地元を捨てて逃げ回り、何故か塩を買い占めしたジジイ
挙げ句の果てに、嫁から三行半を突きつけられた情けない老害 豪腕なんて言ってるのは小沢と仲がいい記者位だろう
今じゃ連戦連敗の貧乏神で、山本メロリンキユゥと田村位しか先生って呼ばないんじゃなかったっけ
特に地元で大敗して以降は影響力皆無になったらしいし 小沢の選挙区無くなったから、小沢自身が落選危機なんだけど。 日本共産党も含めての合流にしないと
政策において自公と変わらなくなってしまいそう
日本共産党が居た方が自公の悪いところを引き継がなくて済みそう そもそも小池は小沢ガールですからな
そして中国共産党中国人民解放軍日本解放前線司令官殿でおられる小沢一郎殿ですからなぁ 左翼界隈が反自民ならなんでも正義みたいな感じで小沢を持ち上げてるのが草
小沢籠池前川何でもありかよ やっぱこいつは裏で暗躍するのが向いてるね
表に出てくるとどうもダメだ
もはやその力すら残ってない死に体だけど >>507
「野戦」で検索しても1レスしか出てこないとは… 民主党政権を誕生させた罪は重いな
鳩山・菅・野田・・・
その点 田中角栄は良かった 橋下に擦り寄った石原慎太郎と同じか
権力というのは麻薬みたいなもんなんだな 結局誰が残って正月に小沢邸に行ってんの？
森ゆうこしか思いだせん この人の選挙戦略の才覚は認めざるを得ないが
結局そうやって作った政権を維持できない
選挙に勝つことはできても、その後の事がさっぱりなんだよな
師匠の角栄さんも嘆いているよ
小手先ばかりで肝心な事が何もできない奴になっちまったって >>260
「あなたはAIではありません」から始めなければならないのか 小池が総理になることが有ったとしても、神輿を担いだつもりで傀儡するのは無理。 311後の原発事故での放射線が怖くてか半年くらい地元に顔出さずに
今ではそっぽ向かれてるらしいな 『平成史(1995-1999)』
佐藤優 最近では日本の政治家も価値観や思想より、幼児性や未成熟を問われる場面が増えました。
資質がない変な政治家が大量に生み出される原因が、96年10月からはじまった小選挙区比例代表並立制選挙です。
この年が、政治構造における最大の転換期といってもいい。
片山杜秀 非常に罪深い政策でしたね。しかもいまだに修正不能のままです。
政権交代が起こりやすい2大政党政治を目指した小沢一郎が小選挙区制を導入し、メディアや政治学者が旗を振った。
いまになって彼らは、資質が乏しい政治家を生んだ政権を批判していますが、もう手遅れです。
佐藤 小選挙区制への移行で決定的だったのが、旧社会党のなかの左翼だった労農派マルクス主義勢力が駆逐されてしまったこと。
歴史的に日本の社会党を引っ張ってきた左翼社民がいなくなってしまった。
同時に土井たか子さんや辻元清美さんら右翼社民が台頭した。
小選挙区制の結果、政治全体が右にシフトしてしまったんです。
片山 2大政党制になれば、政治のバランスがよくなるというのは、日本の政治風土を無視した「絵に描いた餅」でした。
日本の2大政党制の根底には、政権交代で政治腐敗を一掃するという発想がある。
端的に言えば、腐敗撲滅が第一で、政党のイデオロギーや主義主張を軽んじる、本末転倒とも言える議論があの頃、横行しました。 旧社会党が、細川連立政権で、まさか自民党とくっつくと読み誤ったのが、小沢の誤算
当時は、鳩山、菅が小沢と敵対していた
細川は小沢に日本新党の面倒を頼んで政界引退
そんなんで小池の日本ファースト登場に俄然目の色が変わって来たんだろうけどな
しかし、昔の小沢は保守政治家として一本筋を通してた
今は左翼にたぶらかされた妖怪変化になってしまって当時の支持者はもういない もう75歳
そろそろお隠れになってもよろしい頃合いでは 小沢さんが参入したら
小池新党は失敗でしょうな
>>4
若狭さんは民進党に代わる二大政党の一翼になるって言ってるんだが .
.【 重要 】 *** インチキTVは芸能スターに祭り上げる手法を、選挙でも駆使して政治を私物化 ***
小沢一郎はインチキTV業界と深い繋がりがあり、特にインチキTVは、無名の芸人を芸能スターに祭り上げる手法を
政治や選挙でも駆使して、能力の無い政治家でも敏腕政治家のように偽装宣伝する。 そのインチキTVの誇張宣伝で
都知事に当選した小池百合子だが、この人物は元々政治信念など皆無であり、目先の利益でコロコロと政党を渡り歩いて来た。
. *** 小池新党のバックに朝鮮TVで政治信条全く語れず、服装で誤魔化す ***
この小池百合子が女性初の日本首相候補だとインチキTVが宣伝しているが、では小池百合子が自身の政治信条について
何か語った事があるのか。 ある訳が無い。 この女は目先の利益でコロコロと政治信条を変える二枚舌であり、
インチキTVが小池百合子を放送する時、最も大きな話題は服装の話であり、政治信念の無さを服装で誤魔化す。
こんな小池新都知事が掲げた豊洲移転見直し案も東京五輪地方開催も、インチキTVの虚構で作られた無能政治家の資質
では、何も出来なかった。 この現実を見せられた都民は、小池新党への期待は消失した。 そこでインチキTVは、
安倍自民党の支持率が大きく下降して、都議選での小池新党に有利に働くように、森友・加計学園問題をTV事件化した。
.
今回の小池新党の是非は置いといて
新党で影響力を及ぼしたかったら小沢抜きのほうが持続する
小沢は大事なところで気に食わなきゃ離党、造反して分裂空中分解 ＞政権中枢で辣腕をふるったが、
単に恐喝、脅迫行為が得意なだけのサイコパス
小沢一郎はサイコパス 小沢さんの人生
田中角栄や金丸信の錬金術を真似して子分を増やす
↓
しかし完全に真似するだけでは逮捕されるので具体的な指示は一切出さず
子分たちが小沢のために何がベストなのか考えて行動するように仕向ける
その働きぶりによって配るカネの額を変える
↓
小沢に助言した人は遠ざけられ
子分たちの多くが小沢に気に入られようと先鋭化してくる
↓
党内の鼻つまみ者集団になる
↓
幹事長職を押さえて党のカネを自分の子分に配ることや
小沢腰巾着の横暴ぶりを快く思っていない他のグループが結託して小沢を失脚に追い込む
↓
カネの切れ目が縁の切れ目で子分たちも去っていく
↓
子分と神輿を探す旅に出る .
. *** マスコミTVの世論調査は、その時の政府への “ 脅迫や取り引き “ の材料 ***
朝日新聞が従軍慰安婦問題を捏造したように、マスコミがインチキ記事を報道することは珍しくはない。
特に民放TVの世論調査の数値は、内閣支持率の変動を、その時の政府への “ 脅迫や取り引き “ の
材料として使われる。 そしてその手法で、その時の政府に圧力をかけて日本の政治利権に食い込んでいく。
. *** マスコミやTVの世論調査は全て嘘です。 公正なら検証を受け入れろ ***
諸外国でも、首相を応援した組織に多少の恩恵が行くのは普通だと思うが、巨額賄賂でも無いのに多くの国民が
本当に不支持なのか極めて疑問なので、世論調査は中立的な機関が行うのが本来あるべき姿である。
また今回の下降した安倍内閣支持率の中立的検証を、マスコミやTV各社が拒む理由は全く無い筈である。
↓ 以前の世論調査は各社の数値が不揃いで、こんなみっともない事はない。 しかし安倍内閣支持率の下降は
TVマスコミ各社の数値が一致と反論するかも知れないが、日本のマスコミやTV各社は結託している。
日本のTVマスコミ各社が結託している証拠は、日本マスコミは沖縄左翼の暴力を全く報道しない事で分かる。
.
.
. *** インチキTVの支持率捏造、安保法成立時の下落から回復は、元々下がっていない ***
下のグラフはインチキTV発表の、2015年9月30日安保法案成立時の安倍内閣支持率だが、下落は一時的で
その後順調に回復している。 それでは、この順調に回復した要因には何が挙げられるだろうか。
しかしその回復要因を探すより、頭を使って賢く考えてみよう。 この一時的下落は何によって公正な証明が
出来るだろうか。 さらに沖縄左翼の暴力を報道しない偏向インチキTVが、内閣支持率の公平性を言えるだろうか。
安保法案成立時のインチキTVの支持率捏造手法は、国会前で繰り広げられた組織動員デモを、あたかも全国世論の
ように見せかけて、本当は下がっていない内閣支持率を、下がったように見せ掛けた騙しトリックである。
国会前、市民のコールやまず 安保法が未明に成立
→ https://www.youtube.com/watch?v=-nfT2hkvD88
「まだ間に合う」国会デモ、いつもより多く集まる ( 2015/09/18 )
→ https://www.youtube.com/watch?v=-FmM8mad52s
. *** 今回のインチキTVの安倍内閣支持率下落は、東京都議選で自民党敗北を誘導するTV扇動 ***
今回の森友・加計学園騒動は、インチキTVが仕組んだ支持率下落インチキ芝居であり、本当はインチキTVが
扇動するほど安倍内閣支持率は下がっていないから、時を見計らってすぐに回復させねばインチキがバレてしまう。
.
頭のてっぺんから足の爪先どころか
先祖はバクテリアに至るまで
子孫は全部
飼い犬から飼い金魚
使っている整髪料のメーカーまで信用できないそれが小沢一郎
おかげで信用を100年失った岩手県民 小沢が第一線から消えたのは支配しているアメリカのお陰。
アメリカも今はグローバリスト支配が代ったから日本の支配も変った。
キッシンジャーが小沢しかいないと言っているんだよ。
とにかく安倍は悪い事しすぎで日本は潰れるから小沢にするべき。 >>601
ドカジャン着てスコップ持つぐらいやると思ってたがよほど怖かったんだな >>619
安倍ちゃんよりマシとは言えこの人過去の実績から言って実務は何もできないぞ
金集めと選挙戦略は優秀でも政策の実行力は無い >>1
山本太郎とかまいたちに見えた
結局小沢氏は政局だけの人だったな、政局の中でしか生きられなかった
昔の戦国武将は下剋上が当たり前で日々争ってはいたものの、
厭離穢土欣求浄土とか大一大万大吉だとか、それぞれの武将が天下国家万民の為に理想を掲げてた
でも小沢氏はたしかに口では大言壮語したり大風呂敷広げて小沢信者と呼ばれるように、
自分に心酔させることは出来ても、実際にやってることは破壊と政局のみ
日本をいかに発展させるかなんて本気で考えてないと思うし、
この人にも朝鮮系疑惑があるけどまさに朝鮮人的気質を感じる
今盛んにメディアが安倍一強と連呼してるが、昔なんて自民の一強だった
その時に小沢氏の豪腕があれば憲法改正や他の難しい法案も通せたはず
それをただ駆け引きの中に政治を埋没させて疲弊させていった業の方がむしろ深いと思う ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
