【米国】トランプ大統領、「オルタナ右翼」などの集会に抗議した反対派について「オルタナ左翼」と指摘 [無断転載禁止]©2ch.net
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CNN.co.jp : 「双方に責任」 トランプ氏の発言に共和党内からも批判の声 https://www.cnn.co.jp/usa/35105856.html 2017.08.16 Wed posted at 15:33 JST ワシントン(CNN) 白人至上主義者らと反対派の衝突で死傷者が出た米バージニア州シャーロッツビルの事件をめぐりトランプ米大統領が「責任は双方にある」との認識を示したことについて、与党・共和党内からも批判の声が出ている。 共和党のライアン下院議長はツイッターで、「われわれははっきりさせなくてはならない。白人至上主義は不快だ」と投稿した。 フレーク上院議員は声明で、「白人至上主義や国内のテロリズム行為についての弁明は認められない。われわれはそれらを非難しなければならない。以上」と述べた。 マケイン上院議員はツイッターで、人種差別主義者と、憎しみや偏狭な考えに立ち向かう米国人とが倫理的に同等なことはないと指摘。「米国の大統領は、そう言うべきだ」と述べた。 昨年の大統領選に共和党から出馬したルビオ上院議員も、今回の集会を組織した人々に100%責任があるとの見方を示し、トランプ大統領を批判した。 事件をめぐり、トランプ大統領は15日、トランプタワーで開かれた記者会見で、白人至上主義を掲げる過激な「オルタナ右翼」などの集会に抗議した反対派について「オルタナ左翼」と指摘。「こん棒を振り回して(オルタナ右翼に)向かっていったかれらに問題はあるか。私はあると思う」と語った。 さらに「一方に悪い集団がいて、もう一方にも非常に暴力的な集団がいた。だれも言いたがらないが、私は今ここでそう明言する」とも述べていた。トランプ氏は、突入した車の運転者を「人殺し」と呼び、「極めて恐ろしい、弁解の余地がないことをした」と述べたが、そのうえで双方に非があるとの主張を繰り返した。 銅像破壊は、維新の不逞浪士が逆賊として足利尊氏の木像を破壊して 木像の首をさらし首にしたのと同じかな。はその後捕まったけどね。 150年前の日本は犯人の不逞浪士をちゃんと捕縛したけど 今のアメリカは罪は罪としてポリコレをさばけるのかね。 >>456 ナショナリズムでも可能でしょ? 問題はそのレベルをどのあたりに止めるかってだけ 双方に非が有ると言ってるけど、左翼側の非て何? 南軍の将軍像を撤去する計画を立てた事? 批判されることが分かってても主張を曲げなかったか ある意味立派だけど、アメの大統領としては失格だな 黒人のオバマ大統領が誕生したときは人種差別も過去のものかと錯覚してしまった こんなことになるとはびっくり >>20 オルタナ右翼と呼ぶだけで左翼認定かよw お前の左翼は何なんだよ CNNでは賛成派反対派の二人をゲスト呼んだけどアンカーが完全に反トランプでまくしたてて二人で嘲笑する構図、 BBCではアンカーは反トランプ基調だけど共和党支持者を2人出演させての議論 興味深かった >>252 ほんと、アメリカもかなりのマスゴミ だからこそ昨今のメディアはテロリストのターゲットにされてるんだろうね。 オルタナ右翼のカッコよさは異常 オルウヨと言われるのか? ロック右翼とポップ右翼もいいね 演歌右翼はどうした? >>464 >問題はそのレベルをどのあたりに止めるかってだけ レベルがどの当たりかサッパリ分からないから、○○ファーストとか、 ナショナリズムと言う政治的方向性が良く解らない抽象的な物に成るんだと思う。 例えばアメリカファーストて、何をする事がアメリカファーストに成るの? 何をすればアメリカの利益最大化されてると考えてるの? そこが見えて来ないんでしょ。 保護主義か?と聞かれたら違うと答え。民族主義か?と聞かれたら違うと答え。 具体的な手段が見えて来ないんだよ。 >>35 それ言ったら明治維新とかも全部間違ってることになるぞ >>466 合法的な抗議集会に押し掛けて喧嘩売ったこと アジア、アメリカの為にはトランプのがいいと思うよ。 世界を仕切る国がオバマみたいなハト派平和主義者だと かえってパワーバランスが崩れる 実際北の軍拡、中国の南シナ海侵略を許したのはオバマの責任でかいと思うよ ここに来て米国市民の行き過ぎた暴動には チャイナとコリアの工作を感じるな >>473 季節外れの、ニット右翼 (~) γ´⌒`ヽ {i:i:i:i:i:i:i:i:} ( ´・ω・) (:::::::::::::) し─J リンカーンのせいで黒人奴隷は冤罪による労役でさらに生活が苦しくなった。 日本だと池田大作をバッシングして奴隷をイジメてたダライラマを持ち上げるようなもんだな。 ダライラマは奴隷所有者。 Penn And Teller - Dalai Lama the slave owner https://www.youtube.com/watch?v=F7t2Ztb92mE ダライラマ統治下のチベット。 The truth of Tibet under Dalai Lama's Control https://www.youtube.com/watch?v=5KzmMY7-GXE フリーチベット?もちろん。チベットの奴隷は毛沢東によって解放されたました。 Free Tibet? Yes, Tibetan slaves already freed in 1959 by Mao https://www.youtube.com/watch?v=QJY1eK9jQ28 >>474 ああ、ナショナリズムって言葉が悪かったんだな 保護貿易主義に言い換えるわ >>471 死んだ二人の警官てのは左翼側が殺したの? トランプはコアな支持基盤失うわけにはいかないから両者に問題あるとコメントしてるだけなのか トランプ自身が差別主義者なのかさっぱり分からん 支持を得るための発言なのか本音なのか分からない >>474 大衆が分かりやすい政治を求めてしまう傾向ってのが 根幹にあるのかもしれないね 改革と唱えれば、それにすぐ騙されてしまうように・・ グローバリズムってのは、分かりやすいからな マジでネトウヨ思考の大統領なんだなあw 威勢が良い割りに肝心な時にはヘタれる所もそっくりだし >>484 でもアメリカファーストを掲げる人達は保護貿易を唱えてないな。 輸入に対しては保護を! 輸出に対しては自由を!唱えてるだろ。 でもそれは筋が通らないよね?と成ってるわけだし。 白人至上主義を名指しで非難しろと言われてコメント修正 そしたら白人至上主義者に誰のおかけで大統領になれたと思ってると言われて両者に問題あったとまたもや軌道修正 >481 何となく思ってることだけど最近行われた選挙でアメリカ、イギリス、フランス、まだだけどドイツ、直近だとケニア どこでも選挙に外国勢力からの関与が疑われているのに 日本だとこういった事が一切触れられない不思議というかもはや気持ち悪さはなくもない >>488 分かり難くてもゴールに辿り着く道のりが示させてるなら良いと思うんだよ。 でもゴールに辿り着く道のりが示されてないのが、 反グローバリズムであり、○○ファーストなんだと思う。 >>71 それが本当ならトランプの言動へのアメリカでのあんな避難なんて起きて無いだろうが もっとうまい嘘を言え アホ >>492 日本の場合は疑いじゃなくて明白な事実だからな >>494 だから俺は反グローバリズムを唱えてる人達はやがて失速すると思う。 反グローバリズムがより高い経済成長を生み出す政策を見つけないと、未来は無いだろう。 >>35 普段9条をばかにして武力の必要性を説いてるネトウヨがなぜか今回の件では話し合いで解決しろという謎 シャーロットビルでネオナチにひき殺された 若い女性のお父さんの言葉: 娘は平等な社会を信じて闘った勇敢な人物だった。 娘はその戦いを平和的に実践して皆の心から憎しみを取り除こうとしてきた。 わたしは娘を殺した人を赦す。 無知から生まれる憎しみをこの社会からなくしていくことが娘の願いだった。 https://twitter.com/NTarnopolsky/status/897419885726355456 >>493 私は反グローバリズムだけど 確かにそういう側面がある事は否めないと思う だけど、ただこれだけは言えるのが このまま行くと、人間が、ただの経済奴隷になっちゃうよという事。 これは資本主義を標榜する社会全体の課題であり、宿命であるという事。 ちょっと前までは敵は中東だったのに今は内戦みたいになっとるなアメリカ 北朝鮮も暴れてるし 都民ファーストとか一緒だよね。 何をする事が都民ファーストに成るの? 具体的な方向性が見えて来ないよね。 そして日本をファーストにしたら、都民ファーストじゃなく成るよね?て矛盾も有るし。 >>468 オバマが立派な大統領だったのならそうなってたかもな ところが口だけ、演説だけの役立たずだったからその反動が出てのトランプ >>505 そうとうリベラリズムにうんざりさせられてんだろな 鬱憤爆発ですわ 今度また逆にトランプへの反動となると永遠繰り返し >>496 国内メディアで直接的に語ってるのは見かけた事ないわ・・まぁ国内TV見ないけど 間接的に触れられた事柄として、時事通信が3年程前に 中国共産党系のメディアがもっと日本の野党や民間に対する工作資金を増額すべき というのを見た程度かな >>502 資本主義が行き詰れば代わりが出てきて万事解決するだろう それがどんなものかは見当も付かないが >>505 一応経済は回復させたんだけどね ビン・ラディンも仕留めたしw サヨクはネオナチとも仲良くできるもんな(笑) ウクライナのネオナチと握手するオバマ大統領 http://i.imgur.com/lOZ6Cs4h.jpg 新生ウクライナ8 ドイツがネオナチを支援2 ロシアTV Germany supports Neo Nazis in Ukraine2 http://www.youtube.com/watch?v=Qof2l11a-Ns 中東のヒトラー大好き画像まとめ動画。Palestinians with Nazi symbols https://www.youtube.com/watch?v=6csSnAUD-3Q スウェーデンのイスラム移民が反ユダヤで極左と共闘。 https://www.youtube.com/watch?v=t9nJPti50Og#t=04m00s ダライラマの奴隷制。 Penn & Teller: Dalai Lama and Tibet https://www.youtube.com/watch?v=fYEOSCIOnrs 英国左翼の反ユダヤ主義。The British Left And Anti-Semitism http://www.thewhatandthewhy.com/the-british-left-and-anti-semitism/ デンマークの保守党がイスラムナチスとの対決を決意。ISLAM = NAZISM…And the Conservative party in Denmark has declared war against ‘Nazi Islam’ http://www.barenakedislam.com/2015/04/28/islam-nazismand-the-conservative-party-in-denmark-has-declared-war-against-nazi-islam/ 【悲報】SEALDs公認の共産党議員「ISと組んで安倍政権を打倒する」 千葉県9条の会会員 ?@m1891_30_ 『アドルフに告ぐ』をよく読むからわかりますが、『敵の敵は味方』というアラビアの諺の通り、 やはりISと組んで安倍政権を革命により打倒し、共産主義政権を樹立するのが日本共産党の役割ですね。 http://raptor.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1467539887/ 新左翼戦闘史・パレスティナの英雄/日本赤軍と岡本公三 https://www.youtube.com/watch?v=rnX5K7-SMWk イスラムの戦争もアメリカファーストが原因だったしそのあいまいなものを トランプは記号として確定させただけの話 >>497 世界平和という名目でのグローバル化はいいと思うけど グローバルな経済政策は大体失敗してるイメージがあるわ 竹中が顧問してるせいってのもあるだろうが。。 >>502 グローバリズムの目指してるゴールが経済優先、GDP、経済成長率至上主義なら、 反グローバリズムが目指してるゴールて何なんだろう?と思う。 経済が全てではない!と言う人が居るけど、貧しくなっても良いと思ってるわけではないだろ。 イメージがあまり良くないけど、ヤマギシやアーミッシュみたいな生活を推奨してるわけではもない。 でも地位財に依存しない幸せ形みたいなのを提案して行かないと、 未来はないのかな?と思うけど・・・・ それでも俺は地位財を欲するけど。 トランプがまともなこと言ってるwwww 人種差別というけど思想の自由はあるんだよ それを暴力で止めようとするほうも批判されるべき 俺も白人至上主義も暴力左翼団体も嫌いだ 極右と極左の潰し合いだろ? どんどんやってお互いに消耗すればいい。 どっちもクソなんだから。 そろそろ内戦だな民主党と共和党の主張が全く違うのに同じ国であるのがおかしいんだよ >>503 仮にヒラリーが勝っても同じ感じになってたと思う 選挙結果でなんぼかガス抜き出来たトランプ支持者側のアレな人達が、逆に暴れる形で ソニックユース ダイナソーJr スーパーチャンク ジムオルーク セバドー アーケードファイア シャウトアウトラウズ テッドレオ&ファーマシス スペント >>510 支持率で言えばトランプよりも遥かに高いしね。 >>509 無いなw 民進党が上手く行かない様にNOだけを唱えて居ても、 問題が解決されるわけではないし。 >>513 グローバル化してない国で成功した経済て何処? そもそも自民党って右翼みたいな扱いよくみるけど 基本的には小泉時代から一貫してグローバリズムだよね これはトランプが正しい メディアはトランプ攻撃に利用してるけど >>521 民主党時代はマイナスだった在留外国人が 安倍政権に成ってから一年で10万人単位で増えてるでね。 国立人口問題研究所が唱えてた年間20万人の目標が現実的なレベルになってる。 奇麗事を抜かしても歴代の大統領は原住民の虐殺、中国大陸での阿片密売、奴隷商人と絡んでいるから。 広州は阿片で大儲けのラッセル紹介はブッシュでエール。 くーリーという名の中国人奴隷はルーズベルトのデラノ家。 双方悪いはトランプ大統領若しくはバノンの本音だろう。 >>516 >極右と極左の潰し合いだろ? どっちも極端に針が振れるとヒトラー支持になるんだよな。 >>520 問題が解決されるされないに関わらず、どんな社会も運用不能になれば崩壊するしかない YESとかNOとか何を唱えようと全く関係ない >>515 差別主義者には思想信条の自由も表現の自由もないのが世界の常識だよ。 もちろん内心で何を思ってようが罰せられないけどそれを表現するのは許されない。 バージニア州の知事も「差別主義者や白人至上主義者に居場所はない」と明言してるぜ。 デスキャブ ベンフォールズ カラテ サムプレコップ シーアンドケイク オリヴィアトレマーコントロール バーサス チゼル エアポート5 ペイヴメント クアージ ヨラテンゴ ステレオラブ エルフパワー >>517 根っこにどちらも愛国があるから2大政党制が成立してる 方や日本じゃ・・・何回空中分解するんや >>1 NHKや東京キー局マスコミ連中の報道が変に偏向しててトランプさんの意見の方が 正しいと思うわ。日テレの深夜ニュース酷いな! >>8 どっちもどっち論に持ってくなよクズパヨク ロケット砲発射したり、飛行機にレーザー当てて逮捕されたりと犯罪やって暴れてんのはどの連中だよ >「一方に悪い集団がいて、もう一方にも非常に暴力的な集団がいた。だれも言いたがらないが、 >私は今ここでそう明言する」とも述べていた。トランプ氏は、突入した車の運転者を「人殺し」 >と呼び、「極めて恐ろしい、弁解の余地がないことをした」と述べたが、そのうえで双方に非 >があるとの主張を繰り返した。 まったくもって正論、トランプはまともだな メディアがオルタナ左翼になってる、中国共産党が裏で金をばらまいて動かしてるんだろうが >>521 自民は初めからずっとグローバリズムだけど もっと言えば、明治政府からずっとグローバリズムだ トランプのやることがいちいち日本のネトウヨと同じで笑えるw しかしそんなやつが世界最大の権力持ってるとか笑えない >>527 それは単純に社会を疲弊させるだけだろ。 どうみてもトランプが正論だな 多様性社会とは、白人至上主義のやつらの主張はともかく存在を認めてこそ多様性ってもんだ。 不快だから拒否する!なんてのは多様性じゃない。狭量な差別でしかない。 そしてどんな場合であれ暴力はいけない。 >>1 元々はリー将軍の像の撤去に反対するデモだったのに、それをパヨリベラリストが力づくでやめさせようとしたのが事の発端。 車で轢くのはやりすぎだけど、デモを阻止しようとした左翼思想者たちも暴力的だぞ。 言論の自由が保証されてるのがアメリカって国のはずなのに自分達に都合の悪い言論は力づくで阻止するってのは中共や北朝鮮と何ら変わらないやり方なんだけど反対派はそれに気づいてるのか? 双方悪いと言ってるから正論だと主張は出て来るけど、 この件で左翼側の何が悪いのか分からないw >>538 じゃあ疲弊したら何か別のものが出てくると言い直せばいいかね じゃあ沖縄の基地反対派の暴力も許されるってことかね やっぱりアメリカでも既存の右翼は役立たずになって新しい団体が乱立するようになったんだな それに比べて左翼系団体は息が長いわ オルトライトとオルトレフトにそこまで違いがないように思えるけど決定的な差は 偽善が嫌い、これでオルトライトが増える >>542 この件単独ではそうだな この問題がおきた背景がそこにあるっていいたいんじゃない >>549 ネトウヨつまりネットウヨクの反対は ブサヨつまりウェブサヨク 基本常識だから覚えとけ ネットサヨクなんて言葉はない >>542 リー将軍の像撤去に反対って言う自由はあるはずなんだけどね。 それを言わせないように阻止しようとしたから一部の可笑しな奴がしてはいけないことをしでかしたって事だろ。 デモの主張に異論があるなら、言論で反論すべきなんだけど。 >>536 >明治政府からずっとグローバリズムだ 全く同感。 しかも、これは周到に仕組まれていた事。 この手の連中って、右派の思想が表面にあるのか左派の思想が表面に あるのかかっていうだけで同じようなものだから妥当ではあるが それをいっちゃあお終いってとこもある Koreasparkling (@torumyax) トランプ大統領「それではトーマス・ジェファーソン、ジョー ジ・ワシントンは奴隷所有者だったが、どうするのか。地位、銅 像を倒すのか。歴史を変えてるじゃないか。文化も。ネオナチ、 ホワイトナショナリストは完全に非難されるべきだが、それ以外 の人達の事をちゃんと考えてないじゃないか」 https://twitter.com/torumyax/status/897558778194927620 記者:「なぜネオナチを(名指しで)非難するのに時間掛ったのです?」 トランプ大統領:「遅れてなんかない。拙速な声明でなく正確を 期すためだ。事実を確認せずにやるべきでない。すべての事実が 明らかになるのはまだ先だ。これは私にはとても大事なプロセスだ」 https://twitter.com/torumyax/status/897572790294990848 記者:「あれはテロリズムですか?」 大統領:「ドライバーは自身・家族・国にとっての恥だ。テロと 言っていいだろうし殺人とも何とでも。言い出したら法的意味論。 言えるのは、殺人者であって、とても酷い酷い言い訳など出来な い事をしたという事だ。」 https://twitter.com/torumyax/status/897578001587687425 記者:「マケイン議員はalt-rightがあれらの攻撃の裏に居ると言ってますが」 トランプ大統領:「さあ、私は知らない。何とも言えない。マケ イン議員は知っているのだろうが、alt-rightが、という際はalt- rightをまず定義してくれ。ほら、君の定義だ。教えてくれ。」 https://twitter.com/torumyax/status/897584924210872324 記者:「マケイン議員は同じグループと言っていますが」 トランプ大統領:「それなら、私たちに襲ってきたalt-leftは、失 礼、君が言うalt rightに向かって襲ってきたalt-leftはどうだ。何の 罪も無いと?」 https://twitter.com/torumyax/status/897586162037964800 トランプ大統領:「ちょっとまて、では所謂Alt-Left(オルトレフ ト)側もなんの罪らしきものも問題もないというのか。ゴルフク ラブを振り回しながら来た側も何の罪もないと?私は注視してい た。悪いグループがいて、反対に暴力的なグループだ。彼らは許 可もなく来て、とてもx2暴力的だった」 https://twitter.com/torumyax/status/897595183482544128 記者:「あなたのいうalt leftは、ネオナチと同じと思いますか?」 トランプ大統領:「あの人達、、失礼。ネオナチを私は非難して きた。他の沢山のグループも。しかし、あれらの人達はすべてが ネオナチという訳でもない。あれのすべてが白人至上主義者でも ない。本当だ。」 https://twitter.com/torumyax/status/897596514494627840? トランプ大統領:「そういった(ネオナチでも白人至上主義者で もない)人達は、ロバート・リー将軍の銅像を撤去に反対する為 にあそこにいたのだ。幾つかのグループを見れば分かる。正直な 記者なら分かるだろうが、大抵そうじゃないようだね」 https://twitter.com/torumyax/status/897597578937851904 トランプ大統領:「今週はロバート・リー将軍、それとストーン ウォール・ジャクソンが倒されたようだね。それじゃ来週はジョ ージ・ワシントンかい?その次の週はトーマス・ジェファソンか。 そう、良く考えてみるべきだ。これは一体どこまでやるんだ?」 https://twitter.com/torumyax/status/897599458178998273 至極真っ当なとこ行ってねえか?これに文句言う奴は暴力至上主義者なんだろうな >>543 そんなに都合よく出て来ないだろ。 変わる物がないなら、そのままだよ。 >>553 逆にリー将軍の像を撤去する自由もあるよね? こう左翼が必死な段階てのは政治が絡んできてる だいぶ抑えてて白人包囲網がまとまってるてのは黒人程わかるんじゃないか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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