X



【英】メイ首相 白人至上主義者と反対派「同一視できない」 トランプ氏批判 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001ばーど ★
垢版 |
2017/08/17(木) 15:41:28.03ID:CAP_USER9
米東部バージニア州シャーロッツビルで白人至上主義を掲げる団体と反対派が衝突した事件を巡り、英国のメイ首相は16日、「ファシズムの支持者たちと、それに反対する人たちを同一視はできない」と語った。「両者に非がある」などと白人至上主義団体をかばっているようにもとれる発言をしたトランプ米大統領を批判したものだ。

英BBCなどの取材に答えた。メイ氏は「責任ある立場にいる人々は、極右思想を聞いたならば非難することが重要だと思う」とも語った。

シャーロッツビルで12日、集会を開いた白人至上主義グループに対抗デモを行った反対派に車が突っ込み、1人が死亡、多数のけが人が出た。(ロンドン=榊原謙)

配信2017年8月17日10時15分
朝日新聞デジタル
http://www.asahi.com/articles/ASK8K2W78K8KULFA002.html

関連スレ
【米国】白人至上主義めぐる衝突 トランプ大統領「双方に責任」に批判高まる 白人至上主義団体(KKK)は称賛★6
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1502951913/
0740名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/17(木) 19:04:10.39ID:Us04eHn40
>>10
この手の詭弁よく見かけるけど
差別主義者を差別するなって意見ほど
厚顔無恥なものはないな

差別に反対する人は神様でも天使でも聖人でもない
差別主義者にキツくあたるのは当たり前だわ
どこまで甘ったれるてるんだろ
0741椿事件発生中??
垢版 |
2017/08/17(木) 19:04:30.20ID:nHDy0Y/e0
>>736
正義の名の下に、ただ暴力を振るいたい人達の可能性……
0742名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/17(木) 19:04:59.99ID:qHwy/X2x0
>>728
殴り倒したところで事情を聞いた警察も裁判所も
地域社会に人達も程度によるが
同情的な立場をとるだろうね
0743名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/17(木) 19:05:05.33ID:jEfjkrxY0
>>723
だからさ
彼らにそれを訴える自由
(ってか、個人の、子供に対するそれって想定が無理筋だが)が仮にあるとして
こちらにも、無視して立ち去る自由はあるでしょ
立ち去るのを制止した時点で表現の自由と別の問題なんだよ
監禁なり強要なり暴行なり取れるでしょ、理解できんの?

と書いてみたところで思ったんだが
こういう人って
「私の主張は正しいので何人も足を止めて傾聴せねばならぬ、無視や反論は禁止」
って世界に生きてるから
こういうの理解できないのかも、って事なのかもね
0745名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/17(木) 19:05:20.01ID:NXql5Rv90
危険な状態にみんなを先導した左側の責任者はなんていってるの?
0746名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/17(木) 19:05:34.29ID:pwLwwf5M0
>>740
甘ちゃんだからな
他人の権利は無視するけど自分の権利は尊重しろってこと
まさに卑怯者
0747椿事件発生中??
垢版 |
2017/08/17(木) 19:05:51.82ID:nHDy0Y/e0
>>742
同情と無罪って同じなん?
0749名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/17(木) 19:06:41.89ID:tOdvl7kL0
右翼どもって
自動小銃を持ってきて
盾とヘルメットと野戦服でフル武装状態だったんでしょ
こういうのはデモとは言いがたい。
よく裁判所が認めたな

こういうのに立ち向かった反対派のほうがやっぱり偉い。
0750名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/17(木) 19:06:53.28ID:LHzhbZIn0
>>740
みんな平等じゃないの?
それらを主張するのに特定の集団にはそれを適用しないんだ
0751名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/17(木) 19:07:08.16ID:ByZukm9p0
わざわざカウンターとかいう敵地につっこんでいく真似したバカサヨw
違う日にでもやれよw
0752名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/17(木) 19:07:12.58ID:1fMPBBR/0
差別はなくならない
絶対に差別してないってやつも差別はしてる 残念ながら
0753名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/17(木) 19:07:28.58ID:qHwy/X2x0
>>743
子供に適用するのがなんで無理筋なんだ
差別対象は大人だけではないでしょう
※ただし子供は除く って但し書きをして差別的行動をとってるのか
0754名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/17(木) 19:07:35.33ID:dbIDA1Ru0
>>739
でもイエローモンキーがこの欧米のリベラリストに
「俺とお前は平等な、自由と権利が保証されてる」なんて言ったら
「ハァ?ふざけんな家畜が」とか言うだろ
そういうものですよ
0755名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/17(木) 19:07:48.38ID:C9ybhs3Z0
白人と奴隷、この関係性が薄い日本人から見たら、
この発言自体がまさに人種差別的なものに見えてしまう。

行為を法に照らし合わせて「平等に」ジャッジしないと差別だろうに。

白人が自分たち以外を人間と認めなかった現実。それを覆い隠すための
口だけの人種差別反対。実は腹の中では今も強い差別心・・・・
0756名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/17(木) 19:07:49.24ID:NXql5Rv90
>>749
飛躍しすぎだったら車で特攻せず遠くから銃をぶっ放したほうが楽ではないか。
こういうデマを飛ばすのがいるからアカンねんな
0757名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/17(木) 19:08:21.06ID:5gHEU7iG0
マンUサポーター席で敵チームを応援して
「マンUなんて必要ないんだよ」ってサポーター否定して
マンUサポーターから殴られたら
殴られたそいつはまったく非難されないのか?


まったく非難されないっていうなら
メイ首相の言っていることは正しいな
0759名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/17(木) 19:08:30.54ID:jEfjkrxY0
ってか自称リベラリストって

非リベラリストが存在すること以外のすべての自由を尊重する
って思想なのね、今更ながらだけど

片手落ち、かつクソだよね
0760名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/17(木) 19:08:39.90ID:LHzhbZIn0
キリスト教は右頬を叩かれたら左頬を出せと言うのに
ほんとにキリスト教徒なのかな?
両陣営の暴力を否定してるトランプこそ正しいのに
0761椿事件発生中??
垢版 |
2017/08/17(木) 19:09:01.39ID:nHDy0Y/e0
>>749
でも、武器を捨ててボクシングしてたような??
0762名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/17(木) 19:09:11.30ID:Us04eHn40
>>722
ネトウヨの正体が差別主義者だってわかったわ
0764名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/17(木) 19:09:49.87ID:fcIaDCzs0
白人至上主義がだめで
アメリカファーストがオッケーなのも理解不能じゃないか

どちらも差別なのは同じだと思うが
肌の色と国籍の違いだけで
0766名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/17(木) 19:10:00.91ID:NXql5Rv90
殺されたらその人の行動は肯定されるもんだろうかねぇ。
根本の原因を見ないといけないと思われ
0767名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/17(木) 19:10:12.89ID:ZJrc27bG0
>>51
>じゃ逆に聞くが、「部落差別は続けるべきだ」と公の場で主張したり、
>そういう考え方の奴らが集会開いたりが、日本ではできるか? できねーだろ。

やりたい奴がいれば構わんが、やる人がいないんだろ。
そもそも白人至上主義=有色人種差別ではないからな。そこすり替えるなよ。
お馬鹿さん
0768名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/17(木) 19:11:39.25ID:euU+eyVR0
>>754
少なくとも門前払いはされないだろw
白至上主義だと黄色猿お断りの張り紙が貼ってあるw
トヨタも少し小突かれてるけどw
0769名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/17(木) 19:11:44.49ID:zv4nuWrx0
どうして白人は有色人種を差別するんだろう?

同じ人間のはずなのに
0770名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/17(木) 19:12:12.66ID:Opk0P5/50
ウーマン山本の言葉を借りて言えば
「差別するなというなら尊厳を持って扱われるに足る人間になれ」
だよ

肌の色や国名だけで見下すということは、西洋国家でなら
表面上は今はもうないと思うよ
有色人種の有色人種差別はものすごいけどね
まともな国を作ることが出来ず、踏みとどまることもせず安易に自国を捨てて
他国の富にたかろうとする卑怯者が嫌われてるだけ
0771名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/17(木) 19:12:29.24ID:LHzhbZIn0
ちゃんと非難してるのにトランプが白人至上主義擁護してると情報操作してるメディアの罪は重い
0772名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/17(木) 19:12:31.86ID:zv4nuWrx0
>>767
>白人至上主義=有色人種差別ではない

どういうこと?
0773名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/17(木) 19:12:39.10ID:bEHO/jL00
差別主義者「差別主義者を差別するな!!!」←クッソワロタwwwwwww
0774名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/17(木) 19:12:58.86ID:71d1wQW70
>>759
片手落ちというか、
立派な差別主義者だよ、彼らリベラルはw

自分たちの価値観以外、一切を否定して暴力が正当化されるって考え方だからねw
0775名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/17(木) 19:13:06.12ID:XpeHeHV10
>>696
時代、文化圏、地域などにかかわらず
国内の少数民族に高利貸しや風俗、ギャンブル、大衆芸能とかの賤業をやらせるのは一般的だぞ
だからと言って少数民族を汚らわしいと単純に思ってしまうのは余りにも教養が無さすぎる
世界の普遍的な社会の構造として少数民族の利用というものがあるということを常識的知識として広く一般化されるようじゃないと日本人の知識レベルが低いということになる
少数民族やマイノリティーがカウンターカルチャーを生み出したりするし現に役立ってる部分もあることを認識して
それらマイノリティーを平然と受け入れるくらいの器の大きさが無くなって来ているとしたら日本人として情けない
0776名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/17(木) 19:13:08.07ID:Snf+AJrg0
>>740
差別に反対する人というのも大抵差別主義者だしどっちもどっちなんだよな
0779名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/17(木) 19:13:43.93ID:Us04eHn40
>>746
無自覚なのがサイコパスの怖いところ

本気で差別主義者を批判する人間は偽善者だとか思ってそう
0780名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/17(木) 19:13:55.05ID:QnpVOQLW0
>>749
そらこんなカッコで来るとは思ってなかったろうし結局その集会の内容は許可外の違法なものだったっていう
0781名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/17(木) 19:14:03.54ID:xsAhi+rI0
それは八つ当たりだろ、保守のくせにブレブレのポピュリストじゃねーか
だったら英国民()が起こしたテ口でおまえも非難されろよ
0784名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/17(木) 19:14:31.35ID:RrrJYlWL0
無職の余所の州からやってきた男性が
法律事務所勤務の地元の女性を殺しました
「どっちもどっちです」

こりゃないわ
0787名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/17(木) 19:15:17.91ID:AbEQcf9k0
>>1
ヨーロッパは白人の国なので白人至上主義を掲げるのは別に文句なし。
アメリカは移民の国だから駄目だな。
そもそも白人もよそ様なんだし。
0789名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/17(木) 19:15:31.35ID:mM/rGdr90
問題を起こしたなら批判されて当然
ただ今回のは正当なデモを暴力的に妨害した方も悪い
つまり喧嘩両成敗は筋が通る
0790名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/17(木) 19:15:31.64ID:BeSEsvv+0
>>777
さすがに殺人はアウトだと思いたいが
差別主義者相手なら殺しても執行猶予が付くかもね
0791名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/17(木) 19:15:41.84ID:E6rEjY/u0
銅像撤去に反対してる連中が選挙地盤だから仕方が無いか
メキシコ国境の地域でもある
頭がおかしいんだよ
国境の費用は自分で持つから黙ってろと口止めしてたりウソがバレてるしな
0792名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/17(木) 19:15:52.23ID:ngpdwbvR0
国際金融資本が仕掛けた罠
0793名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/17(木) 19:16:05.47ID:Us04eHn40
>>750
甘えすぎ
そうやって甘えているうちに
社会から相手にされなくなるから
0794名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/17(木) 19:16:19.35ID:qHwy/X2x0
>>777
無罪とは言ってないが

情状酌量はされるだろうがね
地域社会への復帰もスムーズと。
0795名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/17(木) 19:16:19.76ID:Imr4BXw40
日本、韓国、中国でさえ似た様な顔をしていてもお互いに差別化し合うのだから
アメリカはもっと難しいよね…
南部はまだまだ白人至上主義だし
0796名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/17(木) 19:16:23.46ID:jEfjkrxY0
>>753

個人の、特定の子供を捕まえて、名誉棄損にならず、他の法にも触れず
かつ子供が泣くほどの差別的言動
なんかすごい難易度高いよね

もうね、か弱い我が子みたいな存在を引き合いに出す事で
暴力の発動やむなし、みたいな結論を引き出したいってのが前面に出すぎてダメ
思考として一般化できないでしょ

にしても

ニガーのクソガキが!とか
穢れたコミーの集団オルグ乱交パーティで生まれた父無し児が!!!とか
3ドル50で何でもやらせるマッサージパーラーの黄色猿の娘が!!!とか?

んな事言ってもなかなか泣きそうもないし
なかなか狙いどころが難しすぎるぞ、なんか例上げてみてくれよ、おい
0797椿事件発生中??
垢版 |
2017/08/17(木) 19:16:35.33ID:nHDy0Y/e0
>>763
同情されることを踏まえて、無茶苦茶をやらかす人が出るんだろうな……
0798名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/17(木) 19:16:38.07ID:x1wzlMqI0
日本にせよアメリカにせよ憲法に全ての人は平等ってあるからなぁ
差別主義者が批判されるのは当たりじゃね?
気に入らなきゃ独立するか憲法改正でもすりゃいいんだよ
0799名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/17(木) 19:16:41.21ID:RrrJYlWL0
「先にカウンタープロテスターが手を出した」
「白人優越主義は丸腰でカウンター勢は武器を持っていた」

ソースの動画か記事を教えてとあちこちで書いてきたのに
誰も持ってこないんだよね
「ネトウヨ」ってそんなもの
0800名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/17(木) 19:16:41.86ID:G/VmFdvy0
トランプは、仏教的な人間
自分自身はリベラルなニューヨーカーだけど、白人の苦しみと怒りの声を聞いて
彼らのために立ち上がった
今のアメリカの病的な白人排斥・有色人種優遇から生まれるアメリカの分断を見て
アメリカのために立ち上がった
0802名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/17(木) 19:16:57.25ID:4Uz+hMUt0
平和や平等を唱えながら陰湿なことをしてた連中に賛成する気は無いな
「ファシスト」扱いされてる連中の方にむしろ同情するわ
0803名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/17(木) 19:17:20.15ID:vO8fvJMn0
オバマは善人で
トランプが悪人とか
マジででたらめだからな
イスラム教国のアメリカへの渡航規制したのオバマだし
トランプはそれを引き継いだだけ
オバマハ善人の皮をかぶった闇商人
0806名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/17(木) 19:18:00.92ID:qWmZGMpf0
カリアゲチキンには白人様の
威嚇は効いてるようだが
0807名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/17(木) 19:18:01.71ID:E6rEjY/u0
これ見て擁護しないとという反応してしまう人達はどんな人たちなの?
ネトウヨ?
安倍信者?
ナマポ受給者?

まさか日本にトランプ支持者がいるとは思えないんだが
メリットが見えないんだよな
理解出来ない
0808名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/17(木) 19:18:10.48ID:x5pav97a0
よし

在日韓国人を暴力で追い出してもいいってことか
お墨付きがでたな
それに韓国国内で反日行動してるやつを暴力つかっていいってことだな

暴力どんどんやれ
0809名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/17(木) 19:18:14.16ID:BeSEsvv+0
平和を叫びながら反対者を罵倒する
どこの国にもいる輩だね
0810名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/17(木) 19:18:44.78ID:w616h8EV0
歴史的には極左思想のほうがよっぽど危険なんだがなw
毛沢東、スターリン、ポルポトあたりw
0811名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/17(木) 19:18:53.90ID:6KPQTYuv0
>>769
これも日本人にはうかがい知れない感覚だけど
「白人以外は人類ではない」
これが根底にあるらしい
0812名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/17(木) 19:18:57.30ID:71d1wQW70
>>798
だから、トランプは両方批判したんだろw

両方とも差別主義者なんだからw
0814名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/17(木) 19:19:09.21ID:qHwy/X2x0
>>796
不特定多数への差別的言動を認めるってことは
自分の子が差別的な言動に晒されることも覚悟してるんだろ

法律の範囲内で徹底的に差別的な言動で
わが子が追い込まれた時に君はどうするのさ

やめてくださいと懇願するん?やめてくれないんじゃね
法律の範囲内で個人の自由なんだろ
0815名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/17(木) 19:19:16.45ID:NXql5Rv90
>>801
んじゃそんな危ない場所になゆにえノコノコ出かけていった?
それも相手に嫌われてるって分かってわざと行く?

これは日本では自己責任っていうんだよ。
0817名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/17(木) 19:19:56.58ID:xqGH+ynG0
トランプはさっさと辞任するか、北朝鮮攻撃しろや。
ヘタレ過ぎてムカつくわ。
0818名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/17(木) 19:20:00.00ID:euU+eyVR0
言いたい事もわかるんだよ
マイノリティを極端に優先にすると凄く息苦しいんだろうね
大学の入学で枠を作ってるのは流石におかいしと思うからな
バランス感覚の問題だろうね
0819名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/17(木) 19:20:08.02ID:uCHeD9lL0
トランプは、一方が善で一方が悪ってのはおかしいって言ってるんだろ?
全くその通りだよ。
0820名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/17(木) 19:20:17.55ID:Zt6aeZR30
>>1
安易なことを言うと、有色人種に付け込まれるぞ。
チャイニーズに乗っ取られ、アフリカ移民に乗っ取られ、
その時、トランプが正しかったと言っても遅いぞ。
0821名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/17(木) 19:20:32.74ID:qHwy/X2x0
>>805
狂ってるのは差別主義者の方だろう

それを共有してる人らが仮に暴行を起こした人であっても
程度によっては許容してくれると
0822名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/17(木) 19:20:33.54ID:1fMPBBR/0
>>772
ペットのブリーダーみたいなもんだべ
種の保存に向けて国際カップルの恋愛を破壊したり
0823名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/17(木) 19:20:36.64ID:QnpVOQLW0
>>799
始めの頃は極めて普通の平和的な集団が像の撤去撤回だけを求めていたら暴徒が襲いかかったかのような印象操作やってたからな

で、武装やなんかの話が出てきて周知されたらDD論に逃避
0824名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/17(木) 19:21:05.22ID:E6rEjY/u0
トランプは南部票で選挙に勝ったから擁護しているという
アメリカの国内的ないびつな問題なのに
必死で擁護しようとしている安倍信者の状況把握力のなさに笑える
彼らはバカだな
0825名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/17(木) 19:21:28.49ID:zRRNv54o0
>>779
多様性言う割りに狭量なんだよなぁ
それもアリだね!とか一切ない
私の言うことが正しいのよ!分からないのは貴方が愚かだから!死ね!みたいなん多すぎませんかね…
まあメイちゃんもだいぶ煮詰まってるからしゃーないけど
0826名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/17(木) 19:21:43.30ID:/25JBxKn0
日本の自称リベラル連中はオウム真理教のテロリスト

気に入らない相手にはサリン撒いて殺そうとするんだよ

浅原彰晃こと松本智津夫と同類のカルト

だから言動も常に暴力的
0827名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/17(木) 19:21:54.02ID:6KPQTYuv0
このスレ...というか板で起きてる面白い現象
A「差別はいけない」
B「差別はいけないと言う人間は差別主義者!A!お前も差別主義者だ!」

なにコレw
0829名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/17(木) 19:22:08.94ID:rZfcr1f00
想像してごらん
渋谷の街を歩くと、ほとんどが支那人や朝鮮人だった時のことを
0830名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/17(木) 19:22:11.72ID:Mv2/SN9b0
えーーーーーーー、同じ人間なんだから同一でしょw
0831名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/17(木) 19:22:12.54ID:zdxYDy/u0
流石に反対派を詳しく調べてから言ったほうがいいと思うがな
ちゃんと裏取ったのか?
0832名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/17(木) 19:22:21.32ID:RrrJYlWL0
白人優越主義の根底には聖書があると思うんだけど
日本人は信仰の話をタブー視しすぎ
0833名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/17(木) 19:22:28.90ID:zv4nuWrx0
暴力はどちらもいけないと思う
0835名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/17(木) 19:22:46.86ID:tOdvl7kL0
同じ白人を轢き殺してアホか
0836名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/17(木) 19:23:09.39ID:uYkIeLXb0
>>355
ネイティブアメリカンも差別語らしい
インディアンと呼ばないといけない
0837名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/17(木) 19:23:37.42ID:1fMPBBR/0
>>830
日本人はこういうの多いので世界一ハーフが多い
日本人は絶滅危惧種
0838名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/17(木) 19:23:49.42ID:IEZ2QVJy0
ハリウッド映画「カーズ」はアメリカ白人社会の格差が裏テーマだった。

アメリカの糞田舎に迷い込んだスーパースターが無知な住民へ戸惑い、住民理不尽に抗い、しかしスーパースター故に見えなかった人間らしさを取り戻し、
糞田舎パワーに支えられ、田舎美人と恋愛し、世界レースに勝利すると言う内容だった。

アメリカ社会の辺境州の住民は大都市住民から馬鹿にされているけど、実は素晴らしいのだ!田舎を見直そう!って言う上から目線の作品。

アメリカ社会は大都市住民と田舎住民の精神的断絶は計り知れないのがあるのだ。
0839名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/17(木) 19:23:53.88ID:LHzhbZIn0
>>793
甘えすぎとかそんな話ですませられるのか
相手の立場によって主義を変えるのが反トランプ陣営の考えなのか
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況