【米国】南部連合の像撤去、トランプ氏「歴史・文化引き裂く」と批判★2©2ch.net
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http://www.afpbb.com/articles/-/3139565
【米国】【8月18日 AFP】ドナルド・トランプ（Donald Trump）米大統領は17日のツイッター（Twitter）投稿で、南北戦争（Civil War）の南部連合（Confederate States of America）に関連する記念物が米国各地で撤去されていることについて、米国の歴史と文化が「引き裂かれている」との見解を示した。
トランプ氏は、バージニア（Virginia）州シャーロッツビル（Charlottesville）で12日に白人至上主義者らが開いた集会で起きた衝突について、反人種主義を掲げたデモ隊側にも同様の責任があると発言し、民主・共和両党からの激しい批判を浴びており、今回の投稿はそうした批判を一蹴した形となった。
シャーロッツビルでの集会は、奴隷制を支持していた南部連合の指揮官ロバート・E・リー（Robert E. Lee）将軍の像の撤去計画に反対するものだった。事件では、集会に抗議するデモ隊に白人至上主義者とされる男（20）の車が突っ込み、32歳の女性が死亡、19人が負傷した。
米国では事件後、南部連合指導者を称えた像などを撤去する動きが加速し、メリーランド（Maryland）州ボルティモア（Baltimore）などで記念碑が撤去されている。
これを受けてトランプ氏は、ツイッターへの連続投稿で、南部連合に関する記念碑の撤去に反対する姿勢を表明。
「われわれの美しい像や記念碑が撤去され、われわれの偉大な国の歴史と文化が引き裂かれていくのを目にするのは悲しい」
「歴史を変えることはできないが、歴史から学ぶことはできる。ロバート・E・リー、ストーンウォール・ジャクソン（Stonewall Jackson）ときたら次は誰だ？ （ジョージ・）ワシントン（George Washington）に（トーマス・）ジェファーソン（Thomas Jefferson）か？ とてもばかげている！」などと主張した。(c)AFP/Chris Lefkow
http://afpbb.ismcdn.jp/mwimgs/d/4/-/img_d474439a2fbf377fc0d9a057d21b2cd7199123.jpg
★1)8月18日(金)5:46:51.17
前スレhttp://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1503002811/ 文化大革命
1966年6月1日に『人民日報』は「横掃一切牛鬼蛇神」（一切の牛鬼蛇神を撲滅せよ）という社説を発表した。
この社説の中で「人民を毒する旧思想・旧文化・旧風俗・旧習慣を徹底的に除かねばならない」（これを「破四旧」と呼ぶ）と主張した。
この社説を反映して、各地に「牛棚」（牛小屋）と呼ばれる私刑施設が作られた。
殺戮と弾圧
文化大革命中、各地で大量の殺戮や内乱が行われ、その犠牲者の合計数は数百万人から1000万人以上ともいわれている。
またマルクス主義に基づいて宗教が徹底的に否定され、教会や寺院・宗教的な文化財が破壊された。
特にチベットではその影響が大きく、仏像が溶かされたり僧侶が投獄・殺害されたりした。
内モンゴル自治区においても権力闘争に起因し多くの幹部・一般人を弾圧、死に追いやった内モンゴル人民党事件が起こったほか、旧貴族階級などの指導階級を徹底的に殺戮した。 1966年8月5日、毛沢東は「司令部を砲撃せよ」と題した大字報（壁新聞）を発表し、公式に紅衛兵に対し、党指導部の実権派と目された鄧小平や劉少奇らに対する攻撃を指示する。
また紅衛兵による官僚や党幹部への攻撃が「造反有理（上への造反には、道理がある）」のスローガンで、正当化された。
劉や鄧などの支持者、彭徳懐・賀竜らの反林彪派の軍長老に対しては、紅衛兵らによって過酷な糾弾や中傷が行われた。
「批闘大会」と呼ばれる吊し上げが連日のように開催され、実権派や反革命分子とされた人々は会場で壇上に引き出され、三角帽子をかぶらされ、殴打され、自己批判が強要された。
連日の吊し上げや暴行に憔悴した著名な文化人の老舎、傅雷、翦伯賛、呉晗（ごがん）、儲安平などは自ら命を断った。
また、劉少奇や彭徳懐をはじめとする多くの共産党要人が、迫害の末に健康を害し、軟禁されてまともな治療も受けられないまま「病死」していった。
ttps://upload.wikimedia.org/wikipedia/zh/1/19/Pi_lin_pi_kong.jpg ちょっと疑問なんだが、ケネディが大統領になったとき、「アイリッシュとしてはじめて
大統領になった」として話題になったよな。あと、アイリッシュの大統領はレーガンしかいない。
トランプはドイツ系の移民で、ワスプとは全然違うし、娘はユダヤ人と結婚してユダヤ人に
改宗するしで、過去の大統領とはエスニシティの点で全然違うんだが、そこ、報道されないよな。
これはどういうわけなの？ 旧文化の破壊
紅衛兵は、街路や病院などの名前を、勝手に「革命的」なものに変更して回った。
例えば、ソ連大使館があった揚威路は「反修（反修正主義）路」、アメリカの資金で建設された協和医院は「反帝（反帝国主義）医院」など。
標識が撤去できなかったために変名を免れた道路もある。
紅衛兵らは旧思想・旧文化の破棄をスローガンとした。
そのため、中国最古の仏教寺院である洛陽郊外の白馬寺の一部が破壊されたり、明王朝皇帝の万暦帝の墳墓（定陵、1956年～1957年発掘）で批判会が開かれ保存されていた万暦帝とその王妃の亡骸がガソリンをかけられ焼却されたりした。
陶磁器や金魚や月餅など、古い歴史を持つ商品の生産や販売まで「旧文化」とされ、職人や関係者は帝国主義者として吊るし上げられた。 >>4
報道されてるけど？
あんたの無知を他人におしつけないでくれないか 銅像撤去するなって集団が白人至上主義のレッテルを貼られて、リベラルの暴力のターゲットになる。
ちょいと今のアメリカはおかしいんだよね、完全にリベラルの暴走だよ。 全米に南北戦争や歴代大統領の像が破壊されて慰安婦像が建立されるのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
日本で言えば、神社仏閣が全て破壊されて慰安婦像が建つようなもんだなｗｗｗｗ いかに
トランプが感情がある『人間』だなってよくわかる
感情的になりすぎとも言えるんだけど
俺はオバマみたいな『人』よりは好感をもっているわ
生きていく上で
絶対に間違いのない人はあまりいない
だから人間なのに
過去に犯した事を認めてやりなおすために必死に愚直なほどになるのも人間さ
それすら認められないのが反対派であり人としても半人前野郎なんだよ
そりゃ反対するし暴れだすわな 撤去後にトランプ閣下の像を設置する予定でございます
よし！撤去を許可する アメリカ史なんて矛盾だらけ
南北戦争で奴隷解放が完全に行なわれたなら60年代の公民権運動はどう考えればいい？ 歴史的遺産を破壊するって、
タリバンと何も変わらない。 トランプは南軍イメージが強くなって敗北しそうだな
将来、アメリカが南北に分断されると面白い 今回の件では、意外と日本の方が"法の支配"っていうのを重視するんだなと感じた。
シャーロッツビルの件では、CNNあたりでも反対派が殴り掛かったってことは報道してるし、
銅像引き倒しの件はリアルにビデオに残ってるんだから真実で、
反対派が暴行と器物破損をやったのは間違いない。
だから、車で突っ込んだ人間が殺人罪に問われたのと同じように、
反対派の”実行犯”も、それぞれやったことに応じて罪に問われるべきって考え。
一方、欧米は、社会の大多数が認めた価値観に基づく私刑はアリってことだね。
まあ、だったら、クーデター政権は絶対認めないっていうのは
ダブスタじゃないかと思うけど。 ++++++++++++++++++++++++++
左翼も右翼も独裁は国を亡ぼす。
売国安倍は憲法改正で国民の主権と基本的人権
を奪うつもりだ。 ← 民主主義の破壊。
http://www.data-max.co.jp/280113_ymh_02/
↑ マスコミは 9条しか報道しないが 自民案
の真の怖さは 21条など言論の自由を奪うこと。
自民の憲法改正案が通ると 政府批判しただけ
で逮捕されるようになる。 独裁政権の始まり。
https://www.youtube.com/watch?v=h9x2n5CKhn8
上のビデオで 自民党は 日本人に基本的人権
は必要ない と言っている。
http://xn--nyqy26a13k.jp/archives/31687
↑ 都民ファーストも安倍と同じく 憲法改正で 人権
無視の大日本帝国憲法に戻すつもりだから
絶対に投票してはだめだ。 民主主義が崩壊するぞ。
http://www.youbaokang.com/odai/2146269448055691601/
↑ 安倍サポーター工作員はネットで国民を騙す。
万が一の国民投票に備えて 自民案の真の怖さ
は 9条以外にあることをネットで広めてほしい。
++++++++++++++++++++++ 地方自治体が決めたことなんだよ。それにトランプがケチつけるわけ？ 敗軍の将、しかも差別主義者の像が建っていたことを恥ずかしく思え
日本なんて、東武天皇を歴史から抹殺したんだからな >>19
一神教的世界観だよね。
（神の名の下に）絶対正義の価値観があれば全ての行いが肯定されるって奴。
この辺り日本では絶対的正義なんてあるもんか、双方ルールはルールとして守れよって思考が前に出る。 歴史を切り裂くって言っても、軍用ライフルで完全武装した白人至上主義者が集まるのとどっちがいいって話だわな。
そりゃそんな危険なやつらが集まって、非常事態宣言を出さざるを得なくなるくらいならさっさと撤去するだろ。 喧嘩両成敗、トラブルの時の最も無能な一言。事実を全く見ないで出来る発言。却って火に油を注ぐ。
さすがトランプだな。 日本も沖縄と北海道は独立してマレーシアとシンガポールのような関係になればいい
国力がめちゃめちゃ落ちて没落するだろうがネトウヨ安倍政権なので仕方ないな 個人の意見とすれば理はあるけどトランプは大統領として発言した
優先順位は人種差別を否定した上での話じゃないと国家理念に沿わない
倫理的に建前を重視し不利益すら被るバカな国民性だからアメリカは強いのにその根底が崩れることはアメポチ日本の未来をも左右する
これがまかり通るならアメリカ衰退の可能性も視野に入れるべき >>23
> アメリカ解体を仕掛けてる黒幕ってどこよ？
グローバリズム推進者だろうよ。
つまり巨大資本だ。
アメリカはグローバリズムの権化だと思っていたが、政府がトランプになったら巨大資本がマスコミを使ってアメリカを内部から破壊し出したわ。 前スレ見ると、ネトウヨは南軍が勝ったと誤解してないか？w
おまえらは負けたんよ（日本で言えば、薩摩の西郷がおまえらに当たる) 白人至上主義も反人種主義も共に害悪だ
差別をしてはいけないし、歴史や文化を破壊してもいけない
双方に責があるとトランプが言った通りだな インディアンは皆殺しでOKとかいうキチガイ大統領の像を建てて偉人扱いしてる国だし >>8
おれが知ってるってことは、報道されてるってことだ。
馬鹿だな、こいつ。
そういうことじゃなく、聞きたいことは、なんでアイリッシュのときは大騒ぎして、
ドイツ系でユダヤ人を女婿に迎えたトランプのエスニシティを問題にしないのかってこと。 >>19
日本が一番民主主義が進んだ国だったという事。
どっかのアホは欧州に見習えとか言ってるけどｗ 20世紀人類はヒトラーの暴走を止められなかった。
21世紀人類はリベラルの暴走を止められなかった。
まあ22世紀位にはこう評価されるだろうな。 白人至上主義ってこんなに糾弾されるんだ・・
中華思想のシナも似たようなレイシストだと思うけどね 日本も明治維新後に文明開化、鹿鳴館時代で
陸軍大将が鹿鳴館夫人を妻に貰ってダンス踊りまくっていた
中味は実質、アメリカのリンカーン北軍みたいなものさ
おまえらネトウヨは鹿鳴館に反発していた没落士族や右翼みたいなもの
政府に反発して西郷軍に加わり西南戦争に敗れて腐乱死体になるのがオチなw
トランプとアベがそっくりでワロタ
やっぱこの二人の体制は持たない >>34
メディアは公平に扱わないからな
極右はよく耳にするけど、極左は絶対に聞かないだろ？それ自体を差別だとしてるからだよ。
その根本が直らない限り衝突しつづけるだろうよ。で極右とされる側が避難される。主にニュースで。 >>37
報道されてるけど？
日本では江崎道郎ですら話題にしたくらいだぞ
お前の無知をどや顔で自慢するなよ >>32
たしかアメリカが内戦になって田舎白人、都市部有色人種に分かれてロシアが白人側について
都市部を核攻撃するって予言あったよね。 代わりに
在米チョンが置いた
捏造強制従軍慰安婦像を撤去していいよ。 >>37
トランプの中の人は
ゆる～い民主党員だよ
何を今さらww
本音↓
(大統領になるためにネオナチのアホは使えるなあ…ネオナチの顔みると投票用紙に見えるわ～…言わないけど) マッチョなタイプは8割まで相手をやったら2割くらいは引いてやろうというのがあるが、
リベラルは偏狭的だから10割までやるんだよね。
ヒトラーだって芸大崩れでそういうタイプでしょ？
リベラル怖い。 インドには未だにカースト制度が残っていても、民主主義が浸透してるんだけどね。
最下層のカーストの人も、法律で人権が保障されている。インド大統領は、最下層
カーストの出身だ。 日本も同様に民主主義国だが、何が言いたいんだろう。日本
にカーストが有るって・・・・・・・ｗ タリバン「仏教の偶像などけしからん。破壊してしまえ」
反人種主義者「南部の将軍像などけしからん。破壊してしまえ」
やってることは全く同じ 結局リベラル連中って、アンフェアな制度を作って白人の力を削いだ上に、
有色人種の白人攻撃にお墨付きをやってるだけなんだよね。
標榜してる綺麗事に惑わされずに内実見たら単なる今までの振り子の揺り戻しの振れを大きくしてるだけ。 この南部像自体がもともと慰安婦少女像のような政治的動機で置かれてたのが歴史的背景だしな
そもそも撤去しようという計画があったし 在米韓国人の策謀だろう ｗｗ なｗｗｗ
お前らの韓国人評価凄すぎる。 Black Mississippians defend Confederate flag: ‘That’s our history’
http://www.theamericanmirror.com/black-mississippians-defend-confederate-flag-thats-our-history/
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ヽ.＿> ＼__) リー将軍像に唾をはいてるアメがいたが、ホントいやなものを見たって感じかな。
今の人権感覚で当時の人を断罪するのは愚かなことだよ。お前だってあの時代に
生まれていたら、同じことをしたかも知れんじゃないか。そういうところが
全然分からない馬鹿の真骨頂が朝鮮人なんだよな。やれやれ。 白人と黒人の対立とは距離感をおいてる日本人が、客観的に状況を見ずにメディアの印象論に乗ってるのが多いのを見ると
なんか日本人が理性的じゃなくなってきてる気がするなぁ。 アメリカ南部諸州は、今でも南軍の旗を掲揚してる所が有るが、同様な批判に晒されている。
じっさい掲揚を止めてしまった州も多いそうだ。何が慰安婦像と一緒なんだよ。嘘つくなよ・・・・・・・ｗ アメリカなんてまぁ若い国だし
外からどんどん新しい人間が入ってくるからこうなるのも分からんでもないが
歴史・文化・伝統は大事にした方がいいぞ 白人が立てたものはどんどん撤去しろよ
自由の女神やジョージワシントンも要らないだろ トランプはまだまともだよ
自分の像を作らせようとしないんだもの
池田大作がアメリカの大統領になったら
アメリカ中に自分の像立てるだろうしw ネオナチはユダ金の手先なのは、ほんと。
一度反ユダヤ活動のネオナチを捕まえたら、ユダヤ人だったことがある。
ユダ金の社会、マスコミ支配のために、ネオナチを利用している。
過激派は政治勢力の手先なんだよ。
日本の極左過激派は、ＣＩＡの手先。
米国の権益を守るため、動かされてる。
極左派の方は、ＣＩＡの保護を利用して、勢力拡大を狙っているつもり。 ネトウヨは日本の軍人の銅像が戦後にバンバン撤去されたことを知らないようだなw
つか、戦後のおまえらメンタリティの輩が反発して撤去したんだがww
だって西郷隆盛の銅像は残されたのだから（つまり政府側の軍人の銅像が撤去された)
痴呆症でやったことを忘れてしまったのか？ >>66
歴史、文化の異なる連中を無理やり一つに統合してできたのがアメリカ
それが間違ってたからこうなってる 結局、後から来た人間と根を張った人間の対立みたいなもんだよな >>70
具体的な例を挙げてみて？
ウンコ食ってる韓国人 これはアメリカ史の重要なモニュメント
トランプが正しい
白人主義者とかと関係ないことだ
何年かまえ、国立戦没者記念館からリー将軍を外そうという動きがあったけど、
そういうのが歴史修正主義っていうんだよ
歴史の抹殺や捏造は許されない こういった人たちは歴史から何も学べない白痴なんだろうね マジで勝てば官軍だな。文化的に貴重な物もあっただろうに。
トランプはアメリカを建国したワシントンやトマス・ジェファーソンも奴隷の大量所有者だった、
ワシントンの像やトマス・ジェファーソンの像も倒すのか？と会見でずっと言ってる。
歴史修正主にならないのかな。当時の奴隷制度の戒めのために残しとくとかそういうのもないのか。
これ上から煽っている人いるよな。 >>1
奴隷制を支持していたことで、銅像が撤去されるなら、
日本でも、日本人の娘５０万人以上を奴隷として売り払った
キリシタン大名や、主導したザビエルの銅像を倒すべきだろ。 >>37
共和党の代表選の時にスウェーデン系を自称してたのにドイツ系なのがバレたから。 >>32
グローバリストは世界中が商売相手だから当然リベラル装うよな 南軍を奴隷制の象徴だとして記念物を破棄してまわった所で
北部に奴隷がいなかったことにはならないだろうにな
ISやタリバン同様、偶像の破壊に異様なこだわりを見せる人ってちょっと怖い >>63
幕府軍を賊軍のと呼称し、徳川の縁の廟をことごとく破壊したとこについてあなたはどう思っているのでしょう
残る日光東照宮が焼かれるのを免れた理由ももちろん知ってますよね？ >>79
かこの像とか歴史的遺産を目の敵にするってちょっとおかしいよね 白人黒人の戦争で買った国や主義主張の多数派が
この相手の精神性まで否定する感覚って何なのかね
そうしないと生き残ってこれなかったのかね >>49
今何とかそれできないか
考えてんでしょw
銅像の話でトランプがまともなこと言い出して
共和党も同調しはじめ焦ってるw 奴隷制支持した←今の視点で見たらの話でしかない。昔はごく当たり前の事。
今の価値観で昔を「酷い」「理不尽」だと言うのはバカ。
歴史は抹消できない。その歴史があって今日がある。
古今東西、大昔は同じ人であっても命は同じ価値ではなかった。
リンカーンも決して人権意識に目覚めた人ではなかった。
黒人奴隷は解放したが、インディアンは人ではなく単なる敵、酋長集めて縛り首。
だいたい歴史上の英雄で人殺しでないのは一人もいない。
北朝鮮の正恩も叔父を殺し、兄を殺し、何百人と粛清しても、在日朝鮮人は元帥様
敬愛し、忠誠誓っている。正恩は英雄ではない、ただのバカ三代目だがな。
主義主張に合わないと文物を破壊するのはisと何も変わらない。
主義主張は、それが今日的に非難されるものでも、暴力、破壊を伴わないものであれば
アメリカでは表現の自由の範疇に含まれる。
主義主張を暴力や破壊行為で訴えるのはテロリストだ。 こういう肝心なことを隠すのは日本のマスゴミと同じだな
衝突のきっかけになった集会とはそもそもなんだったのか報道されてないよね >>53
市議会で決まった像撤去に反対した右翼が
少数派だから全国に呼び掛けて
M16とか武器をもって駆けつける連中がいるから
非常事態宣言が出されて
挙句に車で突撃するのが2割かよ
10割だとどうなるんだ？ 自称リベラルとかって暴力とか破壊とか好きだよね
日本のパヨチンもそうだけど リベラルメディアを中心に
本当に本質を見誤っているよな
アメリカの不安定化の要因は
絶対にトランプなんかじゃない
アメリカの白人キリスト教徒が
９、８、７、６割と減ってきたから
不安定化してんだよ
このまま減ったら
４、３、２割もあっという間だ
いよいよヤバいから保守したいと感じて
トランプを選んだ
国家というのは
マジョリティの存在によって
国家のアイデンティティが与えられ
統一性が保たれる
これが揺らぐと不安定化していく
マジョリティによる統一性と平和の維持
これに成功しているのが中国
クソな体制だと非難していた西側諸国が
次々と移民・難民に侵略され崩壊中
その国家や民族を保守したい人々を
印象操作で殺していくリベラルメディアは
大きな罪を犯してる >>91
だってリベラルの敵に一片なりとも正義があったら駄目なんだもの。
そういう形で統制するわさ。
リベラルはナチスみたいなもんだよ。 白人至上主義者が銃乱射事件を起こした
↓
せや、南軍関係のモニュメントとか旗とか撤去しよう
この流れがようわからんな。 西郷隆盛の銅像を撤去しろと部落解放同盟が主張するようなもんか >>26
民間人が重装備でゾロゾロと普通に歩いてるのはカルチャーショックだった、
銃社会とは言え、まさか民間人がそれらを装備できるとはな。
結局あれらは問題ないのかを知りたい。威圧感半端なかった 白人至上主義者の重武装を見て見ぬふりして、殺された側のこん棒を問題にするのはすごいと思ったね。 >>96
像が撤去される計画→抗議集会→事件→やっぱり撤去せにゃ→デモ
とここまでマッチポンプの可能性あり
デモが時給25ドルとか
事件当日に、警察がわざわざ非番になった情報がある ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
