【鉄道】四国から鉄道をなくすな…路線維持に向けJR、4県知事ら初会合 JR四国社長「自助努力のみでは困難」★3 ©2ch.net
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四国から鉄道をなくすな−路線維持に向けＪＲ、４県知事ら初会合 「自助努力のみでは困難」
2017.8.18 11:49
四国４県とＪＲ四国は１８日、人口減少で将来の利用者減が見込まれる鉄道路線網の維持に向け、
対策を話し合う懇談会の初会合を高松市で開いた。
懇談会は、神戸大大学院の正司健一教授が座長を務め、４県の知事やＪＲ四国の半井真司社長らで構成。
来夏ごろにまとめる中間報告を基に、県ごとに分科会を開いて具体的な対策を検討する。
半井社長は会合の冒頭で「１０年、２０年先を見据えた場合、自助努力のみでは今の路線の維持が
困難になることが想定される。抜本的な対策について地域を挙げて議論していただきたい」とあいさつ。
正司教授は「道は決して平たんではないが、四国のみならず日本全体に発信できるような議論ができればと思う」
と話した。
ＪＲ四国がこれまで公表を控えていた路線ごとの収支状況について、半井社長は議論の参考資料として、
来年の２回目以降の会合で示す考えがあると明らかにしている。
産経ニュース
http://www.sankei.com/west/news/170818/wst1708180036-n1.html
★1がたった時間 2017/08/18(金) 12:45:27.89
前スレ http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1503043899/ >>12
それレールバスと言って大昔からあるし
車体が脆いから信楽高原鐵道正面衝突事故の様に事故ると悲惨
鉄道は保線作業費が馬鹿高いから経費削減にはならないよ 貨物で利益を出すべき
トラック運転手が段々不足するから 他の街のJRも
新幹線と地下鉄代わりの都市線以外の使い道
が分からない。
四国には両方がない。 儲かってんだろ、本当は！
じゃなかったら、うどん屋経営すんなよ 特急列車を廃止して全部快速にするしかないな
特急料金で稼ぐビジネスモデルの鉄道会社は全部破綻してる アラスカなんか北西4分の１しか道が無くて、北側に行く道は一本しかない
しょうがないから自分の庭に飛行場作ったりして生活してる
そこまでして住みたいやつだけが住む >>23
一番安上がりなのは羽田空港の会議室利用なんだけどね >>6
鉄道電子化は貧乏人の乗り物な
都内でも金持ちは皆車移動な
貧乏人だけが臭い社畜奴隷電車に乗るのだ 国民の財産を売り払い社長さんの数を増やすことが目的でしたぁ 山越え区間だけ単線のスーパー特急にして今の特急が速くするのが限度じゃないかな
他への新幹線直通とか全線フル規格とかだと過剰 駅遠の場所に住んでると、車代や運賃や家族送迎なども必要だから、
生活費の総額で高くついて、家族の負担も大きいんだよね。 無用の長物の巨大橋を何本もかけて国に巨額の借金を負わせたくせに、
さらに大赤字ゴミ鉄道の維持費を国に押し付ける気？
四国人は図々しすぎる。 いいこと考えた！国有化して税金で運営したら赤字でも平気じゃね？ ＞ＪＲ四国がこれまで公表を控えていた路線ごとの収支状況
遅いわ、ボケ あれだけ排他的保守的人種ばかりなら四国はもう更地になってもいいと思う
警察を含めたあからさまな他県民差別とかもうね 昔の人の話を聞くと
いま過疎の山の駅でも駅前で十分商売ができて、JR路線が役に立っていた。
人の賑わいもあって、映画も芝居も観ていた。
とおっしゃる。
豊かになったのか貧しくなったのか、よく分からない話だ。 糞四国って、２両の快速電車を、特急と称して
特急料金ぼったくの、ええかげんにやめとけや、恥ずいのう >>37
あれはゼネコンのための仕事だろ。
橋を架けるプロジェクト、トンネルを掘るプロジェクトがないと技術の維持もできない。
日本の仕事がなくなれば、ボスフォラス海峡や他の街の地下鉄を掘りに行っている
のが日本の技術屋さん。 そもそも、閉店時期だけ決まっとるやんけ
南海地震が来るまでのことじゃ 岡山から新居浜まで新幹線作るか高速化してよ
工業地帯が繋がっているのに不便だよ そもそも四国みたいな島国会社作ったのが誤り
今更、西日本とかに引き取らすのも困難だろうし
いずれ来る破綻時にどう処理するんだろ JR東北を作らなかったのにね。
東北の鉄道網を支えているのは首都圏でしかない。 四国は人口少ないんだから鉄道を廃止してバスにすればいい。
大赤字路線の維持費を国に押し付けるなんてとんでもない甘えだわ。 >>41
似たような話をテレビでやってたな
赤字ローカル線の沿線で高齢化が進んで人の気配のしない土地なんだけど
50年ぐらい前は若い人が多くて何もない更地にも家や商店がたくさんあったのだと 今は秘境駅で有名な坪尻にも昔は駅前に商店があったというしな 地方鉄道は
人が乗る車両だけではなく
貨物車両も混在させて物流の役割も担わせる
加えて
全車両を自動運転にして人件費を削減する >>38
そこまでするメリット皆無。
そもそもこの先人口減少は避けられない上、基本的にクルマ移動でしょ？ カトを絶賛したばっかりに四国の知事が調子に乗り出したな 鉄道は残すが列車は走らない。
設備のメンテは地元負担で >>54
自動運転のトラックに鉄道貨物はやられるよ >>1
国があげる地方総政と言うのなら、まずは国の責任で各地域ごとに鉄道網を同じぐらいの利便性で網羅すべきだろう。
道路や鉄道網の利便性が都会と田舎での雲泥の差がある中で、地方総政と言われて出来ることには限られる。
そのために若者が都会へと出てしまうのだ。
国は国の責任で田舎にも鉄道網をまず造れ。 徳島と淡路島経由で神戸まで繋いで愛媛と九州も繋げばいいんでない？ さすが四国って感じ
四国は山しかないと伝聞されるのだ >>54
鉄道で一番かかるコストは保線な。
運行とか車両とかはそこまでかからない。
一番かかるのは線路のメンテ。
こればかりは機械化自動化で省力化しようにも自動運転とは別の技術が必要 四国で儲かっている鉄道は
琴電、伊予鉄、土佐電だけです
それ以外の鉄道は壊滅的
四国は都市間輸送では赤字、市内輸送だけでしか黒字を出せない性質です
ようするに、閉鎖的なんです、自分の近所だけしか移動しない。 >>66
ロクな企業もない香川に集まってどーするｗ 自動車の自動運転が可能になるまで何とか頑張って貰うしかないか
地方はどこもギリギリだな 駅だけ残してバスとタクシー専用にすれば
そんなに経済効果かわらないでしょ なきゃ、困る。これから旅行に行こうと思っていたのに。
レゴランドとＵＳＪとディズニーを愛媛とか徳島・香川に誘致して、サーキット場も作って、
駅前にスパと漫画喫茶と、２４時間泊まれる所を用意し、
温泉街を周遊するバスをきちんと旅行客用に深夜まで市内から走らせ続ければ、
街の飲食店にも金が落ちるし、そこの地域の文化・名産・名物料理・風俗（←いろんな意味の）・人々が有名になって潤う。
水道の管理を外資系企業に譲渡している場合じゃないだろう？
（水戦争の時、どうするんだ？、ボリビアみたいにされるぞ？）
高知も答えを聞きたいぜ？ >>48
たしかにJR中国とかJR北陸とかJR東九州とか分割の仕方として絶対あり得ないと思うけど、四国だってたまたま島だから納まりよく見えてるだけで、十分あり得ない存在なんだよな…。 四国のみならず日本全体に発信できるような議論だと？
こいつは全くやる気ない、他人事と考えてるなw 利回りが想定を大幅に下回っている経営安定基金の運用益の範囲内で
帳尻つけれないなら上下分離や廃線も已む無し
一時期の高速料金1000円でヤバイと思ったのかあの頃から一気に
ワンマン運転・無人駅化が進んでたな >>65
市外への移動には自動車使うせいだろ。
四国の県庁所在地に出掛ける時は鉄道で出掛けでも市内の公共交通便利だから困らない。
しかし県庁所在地の他は駅から移動する公共交通が無いに等しい。
どうしても自動車移動になってしまう。 ごちゃごちゃいう前に沿線住民の利用率を上げることを考えないとな。
通勤の際は自家用車厳禁とか。
それで反対されるなら必要ないということで廃線にすればいい。
岡山にある井原線がいい例だ。
地域民と県知事のゴリ押しで作ったが沿線住民は自家用車利用ばかり。 うどんを完全にやめたら、新幹線通してやるって言っとけばいいんじゃない >>76
伊予鉄と琴電と土電だけが儲かることになるだろう。 >>78
鉄道通勤可能な人など極く極く一部の人だけだろ。
鉄道通勤可能なほど網の目のような鉄道網がある大都市は日本全体でも極く限られてる。 贅沢なんだよ
人いなくなるのに、新幹線まで欲しいとか 利用者少ないなら必要とされてないわけだろ
もうバスで事足りるってことじゃね >>65
いやいや、私鉄にしても儲かってるならあの運賃は無いわ 鉄道は所詮輸送機関の一つでしかない
役目を終えたなら廃止すべき ＪＲ西日本と合併が唯一残された道、不採算線路は
第三セクター方式で地域自治体が支援し存続させる。
創意と工夫で存続してる鉄路はゴマンとある。 時刻表無くして乗車率が５０〜７０％なったら
隣の駅まで動かすことにしたらどうか？
急ぐ人は自動車かバスで移動したらいい。 >>48
運輸族の実力者、宮城県の三塚議員が反対した。
しかしバスは東北と中国は分離されている。 >>47
おそらく北海道と四国は□□鉄道機構という国営に近い組織になりそう。 >>1
補助がなければ ＪＲ四国はおしまい
社長みずから言うかね >>18
北海道は札幌市が巨大だから、札幌近郊と札幌〜釧路、旭川、室蘭、函館が成り立つ。
しかし札幌〜稚内や網走は縮小傾向だな。
四国は札幌市みたいな巨大都市が無い。小規模で岡山〜高松・松山・高知になっている。 高松駅長に12,000円ぐらい払ってお願いしたらどうかな？ >>4
災害や有事や貨物輸送の事を考えれば、基幹インフラは国営でやるべきだが、
分割民営化は北海道と福岡県の炭鉱路線の国労組合員潰し。 JR東海も在来線は利益でないが
新幹線で利益がでている >>90
事実だからしかたない。
むしろ、住民どもにそういう現実を知らしめる必要すらある。 東北民だが、JR東日本のおかげで今があるな
JR東北だったら、同様の話題出てただろうな まず、四国の女子高生達に種付けして人口減少を食い止めるところから協力したい。紹介してけれ。 >>87
定刻で動かないなら、ますます人が集まらなくなるだけだが
それに満員になるほど人集まらんよ、どんだけまっても 四国と北海道は無理なの分かりきってた話なのに何で国鉄民営化の時に
上下分離しなかったんだろうか当時の政治家と官僚はバカ >>101
北海道は、東日本とくっつけるとか
四国は、JR東海にくっつけるとか
なんでしなかったんだろうな？ まずは今時、蛍光灯とか白熱灯使ってる照明を全部LEDに変えろ
電気代のムダだ
あと無人駅とターミナル駅にヒト認識機能装備の防犯カメラを配備して
クラウドで管理してキセルを徹底的に排除しろ
儲からないとか赤字とか言われてる路線でもヒトが都会並みに乗ってるのたまに見かける >>103
北と東はわかるがなんで東海と四国なんだ？ 瀬戸鳴門大橋もぶった切ってグンマーと並ぶ秘境化したほうがいいんだよな観光には
バスとレンタカー・バイクサイクル充実させればいいし >新幹線くれとか言ってたよなｗ儲けてからにしろよｗ
じゃ関東のお陰で維持してる東北は新幹線お預けなww >>101
そりゃ上下分離って要は沿線自治体がインフラ維持に金を出す方式でしょ
昨今JR北海道で提案されてた筈ですが、普通に自治体側が反発してる訳で（日高除く）
当時は只でさえ国労の反発あったのに同時に自治体の反発まで喰らうと話纏まりようが無かったかと 四国電力って黒字ですよね。
だからJRも黒字は可能。
線路や駅、架線などインフラは清算事業団から借りて負担は自前より少なくなってるはず。
これが国鉄民営化の眼目だった。
ついでに車両も例えば四国全体で所有会社を作るとか、JR西にもってもらって借りるとかできないのかな。
人もおなじような仕組みの派遣会社作ってそこからきてもらう。
かなり経費が抑制されるんじゃない？
あと、設備投資は、連続立体交差事業みたいに鉄道整備だが道路財源方式を拡大して、平行鉄道整備事業かなんか作れば楽になる。
せっかく運輸省と建設省が一緒になってるんだからもっと一体化すべき。 空港−都市だけBLTにして
市内はトラム、バス
僻地は観光バスチャーター
燃料電池バスをヨタが寄贈すればできるんだよな
だいたい四国4県なんて相互の行き来ないだろ >>103
日本以外の先進国の大半が上下分離で下はインフラとして国が保有して
路線維持の努力してる国民のためだけじゃなく観光客の移動手段としても必要なものだから 問題は四国の腐ったローカル気動車をどこで再利用するかだな >>76
それな。
ウチの田舎も廃線の話が決まったがその前に路線維持のためにイロイロやってて
その中に地元町役場の職員がJRで通勤するってヤツ。
町が金まで出してやったんだが結局1割にも満たなかったというオチがついた。
そりゃJRも投げ出すわな。 東、東海、西も赤字路線あるやろうが美味しい立地もあるから成立する
四国、北海道は美味しいとこがないんだから同じように赤字路線なんて抱えられないやろ
バスで代替できるところはバスにして経費削減しろ
そもそもニーズがないところまで徹底的に路線作るとかナンセンスなことやってる国がどこにある
変に鉄道引くことでド田舎に人が住むことも行政の効率化からしてデメリットやろ
いい加減にしろ >>65
香川なんて徳島に興味ねーし
愛媛からは電気だけ
高知のカツオなんて無視だからね
他の3県も他県に興味ないだろ 終日１両で済むような路線は鉄道でなくても良い
バスで十分 まぁ、南海地震が来るまでは、いまのまんまやろうな
そこまでの命や 立ちっぱなしで詰められる鉄道より
長距離になると着席前提のバスの方が乗客として楽だよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
