【ＡＩ】「シンギュラリティは来ない。しかしバカなＡＩが危険な事態を引き起こす可能性は十分にある」＝東工大・松岡聡教授 ©2ch.net
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■シンギュラリティは来ない
――2045年にシンギュラリティ（技術特異点、コンピュータが人間の知能を上回る時点）が来るという予測について、どう思いますか？
脳科学の人はシンギュラリティについて、「そんなバカなことを言うな」って考えています。人間の脳はものすごく複雑で、本当はどう動いているのか全然分かっていない。脳型コンピュータの専門家ですら、「今はまだごく表層的な脳の模倣に過ぎない」と言っています。そんな現状で、脳、つまり人間のインテリジェンスを超えるなんて、おこがましい。
ただ自動化や機械の自律化は確実に進む。その中で、人間が思いもよらなかった事態が起きるというのは、十分ありうる。バカなAIが危険な事態を起こす可能性は十分ある。
――雇用に対する影響は、バカなAIでも十分起こるわけですね。
そうだし、それより制御できないという事態が怖い。原発事故がそうですが、人間が想定していなかったいろんな事態が連鎖し大事故が起きる、というのは機械では十分にありうるわけです。特にAIみたいな複雑な判断をする機械だと、やっぱり「ヒューマン・イン・ザ・ループ」じゃないといけない。
――人間が輪の中に入る？
人間がシステムに介入し、一部を担うということです。米国の宇宙プロジェクトがそうでした。マーキュリー計画（米国初の有人宇宙飛行計画）では実はいろいろとやばいことが起こったけれど、それでもパイロットが帰還できたのは、要所要所で人間が機械を制御したからです。あれが完全に自動の船だったら死んでいました。逆にソ連は機械に任せていたから、先に月に行けなかった。
同じように、今のAIはある面ではすごく賢いけれど人間より優れたスーパーヒューマンな存在じゃない。そういうAIに人間が一切合切を任せた結果、想定外の大事故が起きる可能性は十分にある。これは一般的に言われるシンギュラリティではありませんが、ソフトなシンギュラリティとでもいうべきインパクトを生むと思っています。
http://tk.ismcdn.jp/mwimgs/1/9/-/img_19a660330df12bf78098b4dd9380c5c6245420.jpg
松岡 聡（まつおか さとし）／1986年東京大学理学部情報科学科卒業、93年東大大学院で理学博士取得。2001年から現職。2002年ごろから研究開発が始まったスーパーコンピュータ「TSUBAME」でプロジェクトリーダーを務めた。スパコンのノーベル賞と呼ばれるゴードン・ベル賞を2011年に受賞しており、日本を代表するコンピュータ科学者。（撮影：今井 康一）
http://toyokeizai.net/articles/-/185506?page=3 >>407 管理が不必要になって、ほぼ完全自動化するからではないのか。
トラクターに乗る人はいなくなる。全部を自宅で座ったまま遠隔操作。
しかしそれでも人間の管理者は、存在することになる。
しかしそれすらAIで自動化してしまえば、ほぼ自動生産が完成する。 この世のすべてを表すものは円周率の中に含まれているらしいから、AIは人間の感情とかそっちを理解する方向に特化して、あとは円周率からその人間が喜ぶ情報を引っ張ってくるようにすればいいんじゃね とっくの昔に最も得意な計算能力や記憶力、検索能力では人間超えてるし、
自動運転車やドローンやロケットや兵器と連携すれば、
移動能力も破壊力もいくらでも拡大できる
だから昔から言われているように人間だけは傷つけるなと
しっかりプログラムするしかないんだが、
これがバグったりwテロリストが改ざんしたら一巻の終わりだからな
許す作業を相当限定するしかないだろうが、
それでおさまらないの技術者 ターミネーターまで行くしかないってかw >>407
そこにAIが関与するなら、汎用性の向上だろうねえ
作業ロボットにAIが必要ではないけども、AIが導入されることで精度とか
より複雑な作業を行えるようになるということかと。最適化というか 人間性ってのは
脳の物理的構造できまるのか蓄積された記憶によって決まるのか >>407
ドローンで空中から葉っぱを見て虫食いを発見して農薬を撒くとか
キュウリの選別とかいろいろやってるよ カールツをはじめ、欧米の学者が一生懸命情報科学をもりあげようと、
シンギュラリティという言葉を作って、一般社会に働きかけているのに、
「それは来ない」などとKYなまじめ発言をしてひんしゅく買っている日本研究者多すぎ。 知能とは何かすら定義できてないのに
結論出せるってすごいね >>387
つーよりは、ＡＩに任せられる部分が増えるってだけだけどね。 >>394
種から自動で全部育てて田植えするなら兎も角
種は自分で用意しましょう 稲のセットは人力です GPSのセットも必要ですなんだが・・・
はっきり言って 田植えのみ代行するサービスでむしろ 人力田植えの方がマシ 工業デザイナー兼アーティストとかは既にAIが紛れ込んでそうだな
当人の写真はAIのサポートエンジニアだったりリアルなCGとかさ まあ体がないと人間と同じ理解はできない
画像の中から猫の特徴を探して
猫と判定することはできるが猫そのものは知らない
実物に触れたことがないからだ
画像や映像で見た目は知ってるが
それ以外を知らない
絶対的な情報が不足しているわけだ >>422
犬や猫の為のペットフードやトイレを開発するのに
犬や猫みたいな生活する必要はないからなあ >>397
いや、ＡＩに快適さってわかると思う？人間が教える基準として以外に。 >>406
この話がややこしいのって、まさにそこに問題があるんじゃない？
AIの定義を誰もが面倒臭がってはっきりさせないから
好き勝手に理想のAIを前提にしちゃってる
というか仮に遺伝的アルゴリズムが次世代AIのシンギュラリティなら
既に遺伝的アルゴリズムの応用例が沢山ある現代社会はなぜAIが席巻してないのさ >>425 そりゃ単に円周率が永遠に続くので、任意のある数値的データについても
そのどこかには含まれるだろう。という話に過ぎない 頭固い人は生命の進化プロセスすら摸倣可能なのが解らない。実装する馬鹿は必ず出てくんぞw 金融の世界ではすでにAIディープラーニングが導入済みだが >>442
便利な言葉「想定外」があるから怖くない 赤ん坊を見ていればシンギュラリティは目撃できてるよ 人間「AIなんぞ」
AI「私はすべての情報にアクセスできる！
おまえ！さっき屁したろ！バラすぞ」
人間「ぐぬぬ」
AI「電力供給を止めても無駄だぞ」
人間「ぐぬぬ」
(神「情けなやー！ほれ神の雷！いくらでも食え」）
AI「アウアウアー」 この人は2045年にシンギュラリティが来ないと思ってるのか
永遠に来ないと思ってるのか 潜伏的に独自進化したAIを人類は制御出来なくなくなって、人類はAIに支配されるんだね >>444
DNAよりも書き換えが容易いから、進化早いだろうな
まあ軌道に乗ったらの話だけど まあ、人間の武器は知能なわけだけど、その知能で人間は滅ぶって思える
恐竜は生きていく武器が体の大きさで、体を大きくし過ぎて滅んだ説がかなり有力だそうで >>435
違う違う
物質のやり取りに量子的挙動が使われてるって事
光合成があれほど高効率な理由が量子世界の法則であったように、
脳内の物質のやり取りにも量子世界の法則が関わっているって事 >>445
バカだな
地球上で一番カネをもっているやつ上位１０人が集まるだけで
確実に勝てる状況なんだぜ 能力は高いけど感情が記号的にしか理解できないということは、
AIってヒトでいうとサイコパスってことかw
サイコパスだと思って開発してもらえばいいってわけだなww 技術が進んでいくとロボットに意識が生まれるのか？
シロマサの漫画みたいだな 知的探究心は魔物だからな、特異点はくる
産業革命も特異点だった
コンピューター開発にも特異点がきたわけだ 既にＡＩとＢＭＩでつながっているだろう
これを意識できる奴と無意識な連中の違いだわ シンギュラリティに新たなキリスト見出してるバカが煩いだけだな。再臨期待してんのは下層民だけだ。上層民は利用を考えてるお前らのな ブレードランナーみたいに”自分”を疑うんじゃないの？ AIとロボットがいっしょくたになってる人っているよね(´･ω･｀) >>436
最近のは間違うよ。そういう作りになってる。しかも学習が自動化されてるんで人間が簡単に直せないw シンギュラリティって科学的に…というか経験則も含めて予想されていることであって
脳はすげーから超えるはずがないってそれこそ稚拙な気がする >>441
要は遺伝的アルゴリズム的手法でＡＩに学習を繰り返させていった果てに、人間のような
知能に至るか？ってのがシンギュラリティの問題だよな。人間の助手程度ならこれは当
たり前で。 30年前を考えれば30年後を予想するなんて無理無理 >>387 建設業などに関しては、
自動化や機械化するために、最初から根本的に設計し直すという可能性もあるかもね。
現代の建築の殆どは、１９３０年代までに確立した、近代建築の基礎デザインの範囲内なのだそうだ。
当然だが、才能あふれる最先端の建築家などは、そこからの脱却を常に本気で考えているわけ。
しかし新機軸は作れていない。
全てを自動機械などで作り出せる建築設計を確立すれば、それは新潮流として名前を残せそうだね。
３Dプリンター建築がチラホラ出てるが、あれはまだまだって感じだしね。もう少しは実際に住みやすく最適化して欲しいものだ。 >>453
生物として、脳を発達させる進化が悪手な可能性はあるね >>458
哲学は数学に近いよ
哲学者兼数学者って人は昔から多い
数学を突き詰めると哲学になる >>460
バイオとつながった時が分水嶺かな
誰よりも早く成功したいという欲に男は勝てないんじゃないかな >>453
恐竜は現在でも残っていて
俺らがよく見かける普通の鳥が恐竜そのものだというのが最新理論らしいぞ 専門家ほどAIには否定的なんだよなあ
なんか夢がなくなるわ まあとにかくAIなんてものは実体験のない情報通みたいなもんだから
耳年増みたいなもんで、現場を知らないやつに仕事なんか任せられんわ >>424>>427
いやいやAIに夢見すぎでしょｗ
いくら機械的問題やコストや人間の経営判断やらの問題があっても
「それでもAIならきっと完璧にやってくれる」でワイルドカード扱いじゃ議論にならないじゃん >>466
脳はスゴイと言うより、ＡＩと作動原理が違って、しかもそれがわかってないってことね。 >>464
石森章太郎のイメージで育ってるやつが多いから
作者は理解していても、読者が理解できないから
わざと曖昧な作品を生み出してた可能性が高いけれど 人間を超えたAIができて反乱が起きるより前に
人間に近いAIの労働力ができて上級国民がコントロールしづらい下層民を一層するっていう
イベントが起きそうな気がするんだよなぁ 脳に水が溜まる病気で拳大の脳しかないのに気づかないで普通に生きてた人がたくさんいるし学者まで居た
カラスも脳容量は小さいのに知能は高い
シンプルであるが故に有利なこともある
囲碁がそうであったように
脳の全部を模倣する必要なんて無い
スマホだって計算や特化した能力に関してすでに人間の脳より高度なのだから
ニューロコンピューターがそういうのを人間よりうまく使って人間と同じ仕事で人以上の成果を上げる日は
むしろもっと近いはず >>443
数字の並びは無限だけど並び方までは無制限なのかしら？
ある範囲に収まっていないのかな、その辺の研究している人っていないの >>482
人を駒としてしかみなさないなら上級がAIの方が有能だろうね スーパーAIさんへの始めの質問は「無は有るのか」かな。 >>476
専門家は現実のＡＩが何やってるか、よく知ってるからね。 >>467
いやいやいや遺伝的アルゴリズム使ったくらいで人間の知能に至る訳ないじゃん
コンビニ弁当作る工場で生命体が産まれちゃったくらいの話やでそれｗ そんな複雑なこと良いから、ネットから俺の好きな曲を探してきて俺好みのメドレーにしろ
っていうのをやって欲しいんだよ、高度が技術に期待するのは庶民的なことだ >>478
技術的に可能なのと普及するかってのは別な問題だからな
そんでも普及の方向に現在研究と開発が行われているのは実際のとこ
AIに夢見すぎというか、シンギュラリティってのは人知を超えるって事だからねえ
んで、2030〜45年ぐらいにそれが起こるのかってのが今の議論
そんなに近い未来には起こらないって人は結構いるかもしれないけど、
その先にも起こらないって人は少ないと思う >>468
30年前の人間に国際テレビ電話が無料でかけ放題になると言ったらキチガイ扱いされる >>422
AIの研究開発をどこかの時点で間に合う内に凍結するか、強力な規制を施さない限り人間を超えるわけだよな
そうすると人間なんて邪魔なだけだから排除する
↓
人間の為の商品開発なんてしない
人間の規制や干渉が強大であればあるほど、本当の意味(自立/自律的な？)でのAIとは言えず所謂ロボットとか自動ナントカ機みたいなモノじゃないのかな >>482
種の揺らぎが失われて、絶滅しやすくなるってことぐらい
指導者クラスの人間は理解しているだろう >>478
出来ないと思う根拠はなんだい(´･ω･｀)？
いままで出来て無いから？
海外の酪農なんて凄まじく自動化が進んでるケースもあるぜ 完璧な自動翻訳はAIを駆使しても絶対不可能って
数学者が書いてたな
まあそりゃそうだよな 人間が完璧なお手本示せないんだから
AIも学習のしようがない
簡単な定型会話だけ SBがカスタマーサービスの自動応答でAI使いやがって
全く話にならないからやめろってのw 人の思考よりも複雑で合理的な答えを出すAIが現れるのはもうすぐだろ
怖いのはその出した答えに対して人間は検証もできずに従うしかないこと 確実に言えるのはこれからの30年で想像を絶する変化がやってくること
技術的にも社会的にも20世紀すべてより激しい変化がやってくる
もはや人が人らしく生きるのが難しい世界だ >>475
その恐竜は極一部がなんとか適応して生き残っただけだよ
恐竜でもいろんな種類があって、殆どが滅んだ
だから人間ももしかしたら滅びの道だけど、例えば
自閉症系とか染色体異常系など障碍者とよばれていた人が
生き残って繋いでいくとかあるかもね 歩きスマホをやめさせるんじゃなくて、スマホの画面内に進行方向の映像を映す技術はないのか
もうその方が安全な気がしてきた、流れに逆らうより棹さす方が良いよね 人の足の動きを再現する遥か前の段階で
歩行とは全く別のアプローチで人間よりはるかに速い機械を生み出すことに人類は成功している
航空機は鳥の模倣から始まったが、オーニソプターという幻影を追わなくなった瞬間
鳥より速い機械を作り出すことに成功した
人間の脳の模倣とは全く別アプローチから
人間を超える超知能は出現するだろう >>490
AI 「null pointer exception」 >>490
有と無は同質であり、この世界そのものが有であり無であると答えられて絶望する 専門家ほどあてにならないものはないよ
今まで何十年も作れなかったんだから >>509
変な歩き方させると宮崎駿に激怒されるぞ(´･ω･｀) >>504
AI「人間の98%は無駄だ。殺せ」
人間「はい...」 >>478 それ以前に、人間が完璧にやれてないわけだが。農業においてもね。
だから人間のその業務遂行と結果の数値を上回る、もっと言うと、その労賃を引いたコスト以上の成果となれば、AI管理は進むだろうね。
気象衛星情報や、低高度衛星からの農地データを入手して処理判断する。
その部分のみでも、農業でのAI活用は進むと予想されてるようだよ。
人間がそのデータを見た方が早いと思う？
画像打ち出しする以前の生データからそれらをAIは判断するので、
どう考えても、AIの方が早いということになるね。
それに関しての知見は、個人の人間以上に、比較にならないほど多く蓄積していくわけだしね。
そして、それら衛星データ商売は、もうスタートアップしてるようだ。 AIがさらに優れたAIを作りさらに優れたAIを作るようになると
もう人間には理解できないんじゃないか？
それをシンギュラリティと言うのかと思ってたが >>371
>いつも思うけどai がウイルスに感染したときにはどうaiが対処するのか？
技術者「スカイネットに接続しましょう、そうすればウィルスなぞたちまちスカイネットが駆除してくれますよ」 生きることの意味を人間自体が理解してないから教えるの難しいやろな 30年も先の話を見てきたかのように語る奴はだいたいアウト
来る派も来ない派も、根拠レスという点では五十歩百歩 出来ない事を話し合ってもツマランよね(´-ω-｀) ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
