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【自衛隊/軍事】米国領土を守る能力保持に民進党枝野氏が疑問 「北朝鮮ミサイルを撃ち落とさなければ壊れるほど日米同盟は脆弱なのか」 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001夕凪らっこちゃん ★
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2017/08/26(土) 10:44:04.96ID:CAP_USER9
民進党代表選に立候補した前原誠司、枝野幸男両氏が21日に党本部で行った共同記者会見では、消費増税や野党共闘などで路線の違いが明らかになった。主な発言は次の通り。

【北朝鮮問題】
 枝野氏 (北朝鮮からグアムへ向けて飛ぶミサイルを)撃ち落とさなければ壊れるほど日米同盟は脆弱(ぜいじゃく)なのか。
我が国は専守防衛。それを越えてできることをつくってしまえば、無限に拡大するスタートになりかねない。

全文はソースで、 朝日 8月21日
http://www.asahi.com/articles/ASK8P41N1K8PUTFK00P.html
より沢山の政治記事をお探しの方は「2ch政治ニュース+」板へどうぞ
http://fate.2ch.net/seijinewsplus/

(以下、補足ソース)
 【民進党代表選・共同会見詳報】
−−北朝鮮と米国の対立が深まっている。2人とも安保法制は違憲という立場だが、北朝鮮のミサイルが日本上空を通過する事態が発生したら、日本はどう対応すべきか

 枝野氏「まず、撃ち落とす能力は、あと2年ほど自衛隊は装備されない。そして本当にそれをやらなければ日米同盟が壊れてしまうような、日米同盟は脆弱なものか。
 本当に米国の、グアムは領土だから、米国の領土を守るためにどうしても必要なことであれば、それは本来米軍が自ら装備をするはずだ。

 どこかの国の外務副大臣が『撃ち落とさなければ日米同盟がダメになる』と無責任なことを言っていたが、そうした情緒論に流さてはいけない。
 わが国は基本的には専守防衛。領土・領海が攻撃されたことに対して、それは全力をあげて領土・領海、国民を守るということだが、
それを超えてできるということをつくってしまえば、じゃあ、どこまでができて、どこまでができないとか、恣意的に判断が変わっていく。

 第2次世界大戦、日中・日米戦争のときは、このあいだもNHKが報道していたが、インドに行くことが生命線であるというところにまでいった。
 だから領土・領海・領空を守ることを超えることについては、日本の自衛隊がどこまでできるのかということが無限に拡大するスタートになりかねない。
 それをせずに、どう日米同盟を維持し、わが国の領土・領海を守るのかということに全力をあげるべきだ」
http://www.sankei.com/politics/news/170821/plt1708210038-n5.html
0430名無しさん@1周年
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2017/08/26(土) 11:33:04.06ID:vM/ik5/T0
>>408
在日米軍の日本蓋論と地域に紛争をまき散らす役割なのは分かるけど
それを辞めて初めて左翼の言葉はすんなり入る
0431名無しさん@1周年
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2017/08/26(土) 11:33:11.52ID:vzb5D07I0
>>418
宇宙空間は日本上空じゃないよアホ
宇宙空間を飛ぶ北朝鮮のミサイルを迎撃しようとしたら
ただ北朝鮮に宣戦布告してるだけ
つまり自分から戦争しにいってる
0432名無しさん@1周年
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2017/08/26(土) 11:33:23.14ID:LJ+3WrIY0
革マル式でやろうぜ。
0434名無しさん@1周年
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2017/08/26(土) 11:33:46.90ID:1NtOmeRd0
日本は何もしてやんねえけど、お前らは命懸けで日本を守れよな。
ってことですね。
0435名無しさん@1周年
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2017/08/26(土) 11:34:01.50ID:/I3+eQE80
>>1

撃ち落とせるだけのミサイルが飛んで来ないんですけど。
0436名無しさん@1周年
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2017/08/26(土) 11:34:02.39ID:K9cXZV0a0
グアム飛んでくつもりの北朝鮮ミサイルが失敗して枝野の家に落ちてこないとも限らんのに
こいつは何アホなこと言ってんだ
0438名無しさん@1周年
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2017/08/26(土) 11:34:07.04ID:DCb4Sa2W0
在日だか何か知らんけど
この人らの考える友好とか同盟とかどうもズレてる
0439名無しさん@1周年
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2017/08/26(土) 11:34:12.38ID:Zd6lNkJU0
民進党が与党になってたら
北朝鮮のミサイルは日本に落ちても、アメリカに落ちても
問題ないニダ

っていってるのと同じ、ほんと日本から消えて欲しい
0440名無しさん@1周年
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2017/08/26(土) 11:34:18.22ID:ozUaC0tf0
>>431
馬鹿だろお前
0442名無しさん@1周年
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2017/08/26(土) 11:34:33.33ID:zlyJ+tAO0
枝野は自分の言ってることが正しいと思うなら
北朝鮮がグアムに撃ったミサイルを日本が撃ち墜とさなくても日本を守って下さいますよねってトランプに言いに行ってみろ
0443名無しさん@1周年
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2017/08/26(土) 11:34:42.51ID:v2v4IPy40
革マル派がバックに付いているから
何言っても説得力が無い。
前原も脛に傷あるけど、共産党と組むよりはマシ。
0445名無しさん@1周年
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2017/08/26(土) 11:34:51.43ID:dy84kgck0
へえ、今の装備じゃまだ無理だってことはちゃんと理解してるんだな
民進のゴミにしちゃこの点だけは意外

でもその能力を持った後で何もしないってのはマズイだろ
明らかに日本を狙って撃ってきた弾道ミサイルを米軍に迎撃してもらう状況だって
起こるかもしれないのにさ

>>18
一応日本の上空にさしかかる頃には宇宙空間だから「領空を素通り」ではない
失敗して落ちてきた場合は別だけど
0446名無しさん@1周年
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2017/08/26(土) 11:34:52.11ID:vzb5D07I0
ヨーロッパもロシアも米国の味方などしてないわ
米国の犬として対北朝鮮で張り切ってるのは安倍とネトウヨだけ

次の戦争で米国は負け組になる
またしても負け組側につくバカの安倍とネトウヨ
0447名無しさん@1周年
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2017/08/26(土) 11:34:56.72ID:0NkMExaY0
そもそも撃ち落とせないからwwwwwwwww
0448名無しさん@1周年
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2017/08/26(土) 11:35:05.81ID:ptvAr/uQ0
普段からミサイル撃って恫喝してくる国なのに
0449名無しさん@1周年
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2017/08/26(土) 11:35:09.64ID:+cJDOQld0
なんて甘ったれた奴
こういう発言こそ危機を招くわ
同盟の危機だけじゃない パワーバランスの危機だ そして戦争の危機だ
0450名無しさん@1周年
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2017/08/26(土) 11:35:09.70ID:qmk+wI7W0
>>1
米軍が日本に向けた北の核ミサイルスルーして同じこと言えんのかこのカスが
0451名無しさん@1周年
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2017/08/26(土) 11:35:12.48ID:hzcivIAIO
>>1
もはや、言いがかり、チンピラの難癖つけレベル。
こいつらホントに代議士か?
もう、安倍にいちゃもんつけるなら支離滅裂だろうとなんでもいいんだろうな。
0452名無しさん@1周年
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2017/08/26(土) 11:35:31.18ID:vM/ik5/T0
>>434
アメリカはノーリスク、日本に被害が限定されるこの局面でやっとこさ戦争やろうとするアメリカってどうなん?
0453名無しさん@1周年
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2017/08/26(土) 11:35:35.23ID:HdomyMl80
>>1
は?何様なの?枝野は米軍が無条件で日本を守るとか思ってんの?
0454名無しさん@1周年
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2017/08/26(土) 11:35:35.56ID:pwITZfW70
じゃ日本海でアメリカのイージスが日本に向けて撃たれた核ミサイルを
撃ち落とさなくても日米同盟は大丈夫ってことか。すげぇな。
こいつ党首にさせて今度こそミンシン壊滅させようw
0457名無しさん@1周年
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2017/08/26(土) 11:36:06.28ID:dy84kgck0
>>431
アホはお前
「上空」と「領空」の区別がついてないだろw
0458名無しさん@1周年
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2017/08/26(土) 11:36:07.87ID:NgCbSOhBO
あの政権時に、相当の国家機密が大陸サイドに流れた、もとい流したんだろうなぁ。
0459名無しさん@1周年
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2017/08/26(土) 11:36:26.80ID:vzb5D07I0
>>437
あのな、宇宙空間は北朝鮮のミサイルだけじゃなく
人工衛星や宇宙ゴミが色々飛び回ってる
それらをほっといて北朝鮮のミサイルだけ問題視するのが異常
国連でさえ認められないよ
0460名無しさん@1周年
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2017/08/26(土) 11:36:32.33ID:K9cXZV0a0
そもそも反戦だとかなんだとか言うなら
ミサイルぶっぱなしてる北朝鮮に文句の一つでも言えよ
0461名無しさん@1周年
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2017/08/26(土) 11:36:38.98ID:uFaNW4DW0
>>429
どこ縦?
言うべき事って最低でも県外とトラストミーだけじゃんw

アジアと緊張関係が必要以上に高まっただろ尖閣周りは特に
市民生活は最悪だったよ。
0462名無しさん@1周年
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2017/08/26(土) 11:36:56.89ID:4+36/HZy0
反日工作員の主張は発狂してるとしか思えん
逆効果だろ
それともギャグ
0463名無しさん@1周年
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2017/08/26(土) 11:37:13.06ID:hrM6fwBD0
ニュースに枝野が出た時のテロップに枝野元官房長官とか出てた気がするけど、前から出てたっけ?
0464ネトサポハンター
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2017/08/26(土) 11:37:14.83ID:EMYXHZrJ0
髭の発言は本当に内容がアホだから
0465名無しさん@1周年
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2017/08/26(土) 11:37:22.81ID:okqF4lsaO
日本にミサイルが落ちない保証があるの?
1発だけ見逃して欲しいと言われたりした?
0466名無しさん@1周年
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2017/08/26(土) 11:37:24.26ID:prApV1v80
金融政策を聞いて少しはマシになったかと思ったが、やっぱり枝野は枝野
0468名無しさん@1周年
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2017/08/26(土) 11:37:29.39ID:hzM1qgMx0
>>12
ただ、

  >どこかの国の外務副大臣が『撃ち落とさなければ日米同盟がダメになる』

については、打ち落とせないな。
できることとできないことがわかってない人間がああいうこと言っても無責任だっていうのは、
当を得ているだろう。
0469名無しさん@1周年
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2017/08/26(土) 11:37:43.52ID:ooGlLx9j0
宇宙空間を通りすぎてくミサイル打ち落とすって無理じゃね?

速度が比較的遅い上昇初期ならわかるけど
0470名無しさん@1周年
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2017/08/26(土) 11:37:54.74ID:u/vShdbZ0
それ以前に撃ち落とせる能力がないでしょ
PAC3配備とか笑わせてもらった
0471名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/26(土) 11:37:56.56ID:dy84kgck0
>>447
>>1を読む限りでは現状ではまだ撃ち落とせないってのは枝野もわかってる
>>1の発言はグアム行きを日本から撃ち落とせる可能性のあるSM-3 Block2Aが
自衛隊に導入された後の話だろう
0472名無しさん@1周年
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2017/08/26(土) 11:38:00.83ID:O1Cg4RmV0
>>1

なるほど。

苦しんでり人がいても、見て見ぬふりをするのが政治信条なんですね。
さすが、フルアーマー枝野さん。発言に有言実行性が感じられる。
0474名無しさん@1周年
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2017/08/26(土) 11:38:06.68ID:NJKMNGQjO
>>63
核であっても
ミサイル一発どころで“侵略”は出来んよ
それはただ単に攻撃行為、破壊行為だよ
領土に侵入するのを侵略行為と言えば、侵略に当たるのかもしれんが
実質は領土が実行支配されない限りは、侵略出来たとは呼べんだろ

侵略なら、北のミサイル問題の遥か昔から
韓国に侵略されてる竹島をもっと問題にすべきだと思うわ
0475名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/26(土) 11:38:12.87ID:K9cXZV0a0
>>459
日本やら他国やらの人工衛星も北朝鮮のミサイルが全部ぶっ壊していくかもしれんのに
それほっとけって、そりゃ国連様も納得せんだろ
0476名無しさん@1周年
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2017/08/26(土) 11:38:19.81ID:C8StfefR0
アメリカは利益にならない OR 負ける可能性のある戦争はしません
0477名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/26(土) 11:38:23.43ID:V0X0n9UJ0
 

アメリカは何だかんだ言って、「Honesty」ってのを重要視する

資本主義の権化みたいなやつらなのに、儲けすぎたやつをガンガンに叩く

議会にすら取り上げられる

エクソンモービルとかものすごいバッシング受けたよな


アメリカは利益だけではない
誠実さ、信義ってものを好ましいものと思ってる

日本も然りだ


そういう国同士が手を組むときは、(軍事的な)苦楽を共にする必要がある

枝野はこんなこともわかってねえ

こんなやつが政治屋名乗れる資格はない


 
0478名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/26(土) 11:38:26.98ID:vzb5D07I0
>>457
高度数百キロの宇宙空間を領空と主張する無法者安倍とネトウヨww
もちろん国連では認められない
宇宙空間は公共空間、どこの国の領空でもないわアホ
0479名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/26(土) 11:38:43.10ID:uFaNW4DW0
>>459
そりゃ漂っている衛星やゴミと落下するミサイルでは根本的に違うからなぁw

飛翔し続けるのならそりゃ一考の余地はあるけどね。
0480名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/26(土) 11:38:44.71ID:O1Cg4RmV0
>>1

なるほど。

苦しんでる人がいても、見て見ぬふりをするのが政治信条なんですね。
さすが、フルアーマー枝野さん。発言に有言実行性が感じられる。
0481名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/26(土) 11:39:08.59ID:cnqy9dwp0
ミサイルの前にまず民進党を撃ち落とさないとな
0482名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/26(土) 11:39:12.81ID:yNkYbcH+0
同盟国に飛んでくミサイルを撃墜するなんて当たり前の事過ぎて疑問すら持てない
0483名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/26(土) 11:39:20.22ID:7q4dgvK40
こんなん米軍に任せる問題だろ、在日米軍が最先端の米国製装備で対応すべきで、場所だけ貸してやれ ミサイル警報を米国経由で受け取る日本には無理
0485名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/26(土) 11:39:25.96ID:K9cXZV0a0
>>469
ならその上昇初期か、むしろ発射前のミサイル基地をぶっ潰すしかないな
0486ネトサポハンター
垢版 |
2017/08/26(土) 11:39:29.57ID:EMYXHZrJ0
>>468

そう、論理的にできるできないの判定を通り越して

「元自」が「感情論」で「武力行使」を提案している。


あぶねえ、そのもの
0487名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/26(土) 11:39:36.35ID:QtTFq0Dh0
そんな、都合の良い話あるんか?
0489名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/26(土) 11:39:41.08ID:O06c9cGE0
副大臣の台詞は確かに感情論かも知らんけど
対ミサイル防衛の訓練にもなるしやっても別にかまわんやろw
0491名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/26(土) 11:39:47.32ID:TQFFDXNF0
こいつはフルアーマーで身を守れると思ってるんだろw
0492名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/26(土) 11:39:51.82ID:7rcTyn/b0
     米軍駐留 北が攻撃表明
タイ     ×     ×
ベトナム  ×     ×
フィリピン  ×     ×
モンゴル  ×     ×
ミャンマー ×     ×
ラオス    ×     ×
韓国     ○     ○
日本     ○     ○

日本が北の標的にされるのは米軍が駐留しているからであって、
日本(人)そのものを殲滅しようとしているわけではない。

もし、北のミサイルが日本に打ち込まれることがあったら、第一にアメリカのせいであり、
第二にそれに追従してきた安部と自民のせい(安保条約や解釈改憲など)であり、

@日米安保条約と米軍駐留が全く効果がなく、無意味であり、安全どころか標的にされるということ。
A敵基地攻撃能力と核兵器が抑止力して効果がないこと(米軍は保持してるのに攻撃されたのだから)
が証明される。

憲法改正して敵基地能力を保持することは、それ以上の報復能力を敵に配備させることになり無意味。
日本がある場所に巡航・弾道ミサイルを配備したとしても、相手国はその場所を標的にしたミサイルを
配備するだろうから、相互破壊の度合いが深まるだけで、有事が起こった際に日本人をより死滅させることになる。

また、日本が敵基地能力を持つことは、米国にとって中国への対処を日本に押し付けやすくなり、台湾有事(中国の台湾侵攻)などの際により強硬な態度(強硬な制裁)をとり易くさせる。結果、有事を発生し易くする。
2え1
0495名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/26(土) 11:40:02.92ID:LaGlQzHK0
主張の理屈としては至って正論だと思うが頭悪い叩きレスが多いのがマジでこの板やべーな
0496名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/26(土) 11:40:19.98ID:7rcTyn/b0
          l      /    ヽ    /   ヽ \
          /     / l    ヽ /      |  \
ぞ じ 北 ト 〉 //  l_ , ‐、   ∨ i l  | |    \ 逃   は
| ゃ を ラ |/ l ,-、,/レ‐r、ヽ  |   /`K ,-、 <   
| 間 攻 ン   / | l``i { ヽヽ l | / , '/',` //`|_/  げ   や
| に 撃 プ    |> ヽl´、i '_   。`、llィ'。´ _/ /,) /\    
| 合 し が   |`/\ヽ'_i ,.,.,.⌒´)_ `_⌒  /__/l  \  ろ   く
っ わ た      |/ / l´,.-― 、l`ー一'_冫 /l l |   /    
!!!! ん 後       \ ', /  /`7-、二´、,.| /// |   /  っ
           lT´ {  /  /  ト、 |::| /// /  /    !!!!!
          l´ ヽ、 > ー    ,/ |ニ.ノ-' / / _
              i``` 、/ }    ',,,..'  |-'´,- '´     ̄/ ヽ∧  ____
           \/ ' \_  `´ノ7l´   =@  /    // ヽ l ヽ
         / ̄ |      ̄ ̄/ ノ L___/      ★  U  |
        /   ヽ      /`ー´     /l                

北は事実上アメリカの傀儡
だからアメポチの小泉の時に拉致被害者が帰ってきた
経済人や宗教家などを使って(X-FILEのスモーキングマンみたいに)金一家を巧みに操っている(操られてるのは日本も同じ)
アメリカぐらいの工作力・情報力があれば北の転覆などたやすい。
それに本気出せば絶対に北の核開発は阻止できる。
それをやらないのは何かしらの目的があるから、
それは日本人の危機意識を高めて右派の安部の支持率を上げることと、防衛品を売りつけることだと思われるが、
もしかしたら核ミサイルを日本に打ち込ませて、
それを契機に9条改正&核武装(中国との核戦争をやらすため)させようとしている可能性もある。
さすがに核ミサイル打ち込まれたら、マスゴミ(アメリカ)も9条改正&核武装を煽りやすいからな。
最近の北の核開発の進捗状況はおかしい、相当な組織が後押ししないとあんなにスムーズに開発できない。
中国やロシアにとって北が核保有することにメリットは一切ない。
ほかにどこかの大国を考えると謀略ばっかやってるアメリカ以外に考えられない。
今後、トランプが大統領になることはほぼ間違いないと思われるが、
もしかしたらトランプに北を攻撃させて、その報復として日本に攻撃させようとしてるのかもしれない。
トランプ大統領の時に北で何らかの騒動が起こって、アメリカが北を攻撃する可能性が出たら、
在日米軍基地から離れた方がいいぞ、2021年に注意せよ。
ただ最近の日本押し、クラブワールドカップでの躍進、ピコ太郎の世界的ごり押しなどが
311前の状況に似てるから、2017年に日本が絡む事件が起きる可能性もある。
事件は安部の支持率に影響せず、ナショナリズムを高めるものになる(北の通常弾頭による攻撃ぐらいはあるかも)

      /\
    /:::::::::::\
   /:::<◎>:::\
 /:::::::::::::::::::::::::::::::::\

スベテ ワレワレノ シナリオ ドオリ ユダ

・北攻撃は左派系文在寅大統領が誕生した後。文在寅大統領に切っ掛けを作らせ、
 あるいは、経済制裁を強化し北を暴発させ、報復の責任を左派と北に全て押し付ける。
 奇数年の年は奇数月(5月、7月、9月、11月)、奇数日が危ない。

・右派でアメリカのパペット安部が総理の時は核ミサイルによる報復はない。
 報復は通常弾頭。 安部が総理じゃない時は核による報復は十分あり得る。

・右派でアメリカのパペット小池が都知事の時に東京が攻撃されることはない。大阪もない。
 地政学的に佐世保、福岡などの九州、岩国などの西日本、民進系知事の新潟が危ない。

・報復を契機に日本の憲法を改正させ、ICBMを保有できるようにし、中国と核戦争。

・ピコ太郎のPPAPも日本(アップル)と中国(パイナップル)に北のミサイル(ペン)を撃ち込み、日本と中国とを戦争させるというイルミナティの予告(暗示)。

・EMP攻撃にも備えよ。アメリカの支配下にあるメディアがEMP攻撃の危険性を煽るということは、EMP攻撃があるということ。光回線への変更、サージプロテクターの設置など。
dwqqw
0497名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/26(土) 11:40:37.03ID:O1Cg4RmV0
>>1
そりゃ、暴走した原発を何もさせないで爆発させただけあるわ。
ブレないところは、好感持てるな。
0498名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/26(土) 11:40:46.84ID:7rcTyn/b0
左系の村山政権の地下鉄サリン事件、阪神大震災、


民主党政権の東日本大震災、原発爆発


これらは偶然じゃない、左系政権の時に天災、事件を起こして


日本人の左系離れを惹起し、一億総右翼にして憲法改正(解釈変更含む)して中国と戦争させるために仕組まれたもの


言論人マスゴミの必死な左派叩きも、日本の左派を叩き潰し排除させ、憲法改正して中国と戦争させようとするもの


裏でアメリカが工作組織を通じて言論人マスゴミを買収して左派叩きを行っている


次の選挙で自民、公明、維新、小池新党、民進右派(前原、長島、松原、細野、馬渕、原口、今井、江田、松野)ほか改憲派に2/3取らせたら


憲法改正で間違いなく中国と戦争させられる


★オウム村井「阪神大震災は米軍による地震兵器」→直後に刺殺
http://www.youtube.com/watch?v=KUzWqSAaOjE&;feature=related

★地震エネルギーは水爆で人工的に起こすことが可能
http://blog.livedoor.jp/kenken194-rebe/archives/19741395.html

★アメリカは日本と中国との核戦争を画策している
http://blog.livedoor.jp/omankonamename2001-xvideo/archives/7209750.html

★「日本核武装によるアジア核戦争の恐怖?1」 
http://fwfgg.katsu-yori.com/4.htm
qfqw
0499名無しさん@1周年
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2017/08/26(土) 11:40:47.69ID:F6VmhpEf0
>>472あの時の枝野幸男はすごかったな
フルアーマーで今にも死にそうな顔で
住民不安を与えに行ってた
そして、安全な場所で「直ちに・・・・・・・・。」
0500名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/26(土) 11:40:56.89ID:PybPAoB80
民進党は「第2朝鮮労働党」ですか?
0501名無しさん@1周年
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2017/08/26(土) 11:41:03.49ID:H8BXopnV0
>>398
中核派と革マル派は全然違うぞ


革マル派:正式名称「日本革命的共産主義者同盟革命的マルクス主義派」
独特の共産主義思想「黒田理論」に基づいて、日本の民主主義政権を暴力で打倒する共産主義暴力革命成就させ、
革マル派以外の日本人を皆殺しするという目標ために活動


中核派:「革命的共産主義者同盟全国委員会」
 共産主義思想に7・7思想と呼ばれる東アジア反日連帯(反日特定アジア人万歳、日本人氏ね)思想を加味して
日本の民主主義政権を暴力で打倒する共産主義暴力革命成就させ、中核派以外の日本人を皆殺しにして、
日本の歴史・文化を抹殺したいという目標のために活動


 ↑
ほら、全然違う団体だろ。
0502名無しさん@1周年
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2017/08/26(土) 11:41:09.59ID:vzb5D07I0
>>488
おまえ完璧なバカだな
宇宙空間を領空と主張するなら
その日本の領空を各国の人工衛星が勝手に飛び回ってるわけだが
それは撃ち落とさないのか?w
領空侵犯だろ、撃ち落とせよww
0504名無しさん@1周年
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2017/08/26(土) 11:41:10.98ID:V0X0n9UJ0
 

アメリカみたいなのは、友達がいるときはいいんだ

それに甘えて利益利益と言い出す


ところが、家族だと思っていたヨーロッパがなんか怪しい
そういうときは寂しくなって、味方してくれるやつをありがたく思うもの

本来ならここに付け込むべきなんだろうが
日本人はそういうところヘタクソだからな

弱ってる相手に付け込む、朝鮮人みたいな恥ずかしいマネはできないと

それで負けてりゃ世話ない話ではあるが
 
0505名無しさん@1周年
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2017/08/26(土) 11:41:14.00ID:7rcTyn/b0
自民党の憲法改正(解釈変更含む)の真の目的

@9条(集団的自衛権の容認)
 台湾有事(台湾独立→中国武力侵攻→米経済制裁・マラッカ海峡封鎖→中国暴発(中国にとっては自衛権の行使))、あるいはアメリカが北朝鮮を攻撃した際に、極東における唯一の米軍の出撃拠点である在日米軍基地へ中国や北朝鮮の核ミサイルを打ち込ませる大義名分を与える。
 将来もし、台湾有事やアメリカが北朝鮮を攻撃した際に、中国や北朝鮮の核ミサイルが日本に打ち込まれることがあったら、それは時の政権ではなく、安倍自民とアメリカのせい。
 第一次世界大戦も第二次世界大戦も、集団的自衛権を行使したことにより勃発している。

A9条2項(戦力の不所持と交戦権の否定を削除し核弾道ミサイルの保有を可能にする)
 自衛のための必要最小限度の範囲を超える戦力(大陸間弾道ミサイル、攻撃用核兵器)を保有できるようにし 中国からの攻撃をトリガーに核戦争を引き起こす。
 現憲法の下では自衛のための必要最小限度の戦力しか保有できず(「戦力の不所持」を根拠)、大陸間弾道ミサイルなどは保有できない(NATOのような核シェアリングも無理)。

※現憲法下で保有できない戦力は、攻撃型空母、長距離爆撃機、大陸間弾道ミサイルなど(政府見解)、 逆に言えばこれら以外の戦力は現憲法下でも保有可能で改憲の必要性は見当たらない。
 9条2項の改正の真の目的は日本に核弾道ミサイルを保有させること(または核シェアリング)。そして、それを交戦国の領土へ打ち込むことを可能にさせること。

※なお現憲法下で保有可能とされる核兵器は防御用核兵器のことで、日本へ侵略してきた敵に対してしか(日本の領土内でしか)使用できない。当然、目標、威力、搭載兵器も制限される。(従って戦略的価値は無きに等しい)

※実は日本はすでに常陽ともんじゅで生産された兵器級プルトニウムを90kgほど保有しており(原爆約30発分、兵器級PUでなければ弾道ミサイルに搭載できる水爆を作れない)、これに加えてアメリカからトリチウム(数十グラム程度)を購入すれば水爆も作ることができる。
 ミサイル技術は人工衛星打ち上げ技術の蓄積があり(燃料注入を要しない固体燃料ロケットイプシロンがすでに開発済み)、それほど時間をかけずに核弾道ミサイルを保有することができる。

※また中国は非核国に対して核不使用を宣言しており、日本の核武装は台湾有事などの際に中国の核使用を助長する恐れがある。

★憲法第9条の趣旨についての政府見解
http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/seisaku/kihon02.html
★現憲法と自民党憲法草案の条文比較表
http://satlaws.web.fc2.com/0140.html

うぇふぇ
0506名無しさん@1周年
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2017/08/26(土) 11:41:14.07ID:PqUJpmhs0
お前がやられても俺は助けないけど
俺がやられそうになったら助けろ
こんな関係が通用するかね
0507名無しさん@1周年
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2017/08/26(土) 11:41:18.60ID:rQH+uWpu0
>>13
民進党がどれだけいい加減か〜〜 ↓ 
   

民主・岡田氏 「中東からの原油供給が途絶するだけで日本の存立が脅かされるから、海自が機雷除去に参加するなんて理解できない」
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plusd/1425423225/
民主・枝野氏 「(中東の海峡が封鎖されても)多くの日本国民が餓死する状況でなければ、日本は武力攻撃を受けた被害とはいえない」
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1425567536/

[13/02/05] 「憲法改正について党内の結論」を持ち越しすると決定  
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1360017142/
[14/06/27] 「集団的自衛権の行使」について党内の判断を棚上げすると決定 
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1403862397/

[15/07/14] 【安保法案】 審議時間が110時間を突破=国会歴代6位の長さに
  → 「 もっと説明しろ 」と批判する民主党は審議拒否へ 
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1436883640/

[16/11/10] 民進党 「TPPで国会が不正常だ」として憲法改正審査会への出席を拒否 
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1478771209/
[17/05/11] 民進党 憲法審査会を開く条件に「女性宮家や女系天皇の推進議論」を要求
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1494496076/
0510名無しさん@1周年
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2017/08/26(土) 11:41:31.19ID:7rcTyn/b0
★加憲による9条改正は実質的に9条2項を無効にしようとするもの★

加憲による9条改正は、9条2項をなし崩し的に無効にして、
敵基地攻撃能力と核ミサイルを保有できるようにさせようとするもの。

加憲を行い憲法9条3項あるいは9条の2に「自衛のため〜」や「防衛のため〜」
などの文言を付け加え「自衛権の保持」を規定するだけで、敵基地攻撃能力や
核弾道ミサイルを保有できるようになる。

今の憲法解釈は、武力は全放棄だが、それじゃあまりにも酷いから、
攻撃された時は反撃できるようにしよう、という解釈(一般的な自衛権とは全く違う)。
だから敵国まで攻撃できる長距離爆撃機や弾道ミサイルなどの攻撃用兵器は保有できない。

可能とされる敵基地攻撃にしても沿岸沿い(短距離爆撃機で行える範囲、特攻的な意味で
可能と言っているだけ)などで行えるだけ。 それが憲法に明確に「自衛権の保持」を明記する
ことで、憲法上のそういう制限が一切なくなり、 長距離爆撃機や巡航ミサイル、弾道ミサイル
などが保有できるようになる。 もちろんその先にあるのは中国との戦争。
加憲などで9条2項を空文化させたことで生じる効果(@長距離爆撃機や巡航・弾道ミサイルが
保有可能になる。A敵基地攻撃が可能になる)を一切説明しない政治家や
言論人を絶対に信じてはならない。

http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/seisaku/kihon02.html

■もし憲法改正が達成されたら、急速に巡航ミサイルや攻撃型空母、 長距離爆撃機の配備
が進むことだろう。 政府は敵基地攻撃能力を検討というが、インチキペテンも甚だしい、
9条改正しない限りはずっと検討中のまま。現に防衛省のHPには長距離爆撃機や攻撃型空母、
弾道ミサイルなどの攻撃型兵器は保有できないとしっかり明記されている。これら兵器なくしてどうやって
敵基地攻撃を行うというのか。9条改正しなければ敵基地攻撃能力は持てない。

■防衛省のHPには現憲法下では「攻撃的兵器―例えば、大陸間弾道ミサイル(ICBM:Intercontinental Ballistic Missile)、長距離戦略爆撃機、攻撃型空母の保有は許されないと考えています。」としっかり明記されている。
http://i.imgur.com/zvujNfm.png

■現憲法下では敵基地攻撃能力を持った戦力が持てないことが記載されたHPの全容。
今の安部自民政権ではこのような都合の悪いものは削除される恐れがあり、HPの内容を画像形式で保存した。
これが憲法改正後にどのように変わるか見物。
http://i.imgur.com/q75m2Jh.png

うぇふぇw
0511名無しさん@1周年
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2017/08/26(土) 11:41:36.17ID:O+ZJC3Ac0
イイヨイイヨ
民進党の票が減っていく
枝野GJ

wwwww
0512名無しさん@1周年
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2017/08/26(土) 11:41:50.74ID:7rcTyn/b0
★安倍首相の「9条に自衛隊明記」改憲案は日本会議幹部の発案だった!★
「加憲で護憲派を分断し9条を空文化せよ」 

9条1項と2項には触れないという点をもって、首相や日本会議が悲願とする
極右的改憲から 一歩でも後退したのか?答えはノーだ。

昨日9日の国会参院予算委員会では、共産党の小池晃議員が「どう書くにせよ、
1項、2項に加えて、 3項に自衛隊の存在理由が書かれることになれば、3項(9条の2)に
基づいて海外での武力行使に対する制約がなくなってしまう。 2項は空文化せざる
を得なくなるのではないか」と質した。これに対し安倍首相は「御党は政府見解と
違い自衛隊は憲法違反と述べている」などと言ってごまかしたが、しかし、この
「3項(9条の2)加憲」は 現状の追認でもなんでもなく、真の狙いが憲法の平和主義を骨抜き
にすることなのはもはやバレバレなのである。

実際、先にその戦略の元ネタであることを指摘した日本政策研究センターの
「明日への選択」では、 伊藤氏による"戦略的加憲論"を掲載した翌々月号で、
同センター研究部長の小坂実氏が、こんな本音を暴露していた。

〈「戦力」の保持を禁じ、自衛隊の能力を不当に縛っている九条二項は、
今や国家国民の生存を妨げる障害物と化したと 言っても過言ではない。
速やかに九条二項を削除するか、あるいは自衛隊を明記した第三項を加えて
二項を空文化させるべきである〉
(同誌11月号「今こそ自衛隊に憲法上の地位と能力を!」)

ようするに、自衛隊の明記は「戦力の不保持」と「交戦権否認」を定めた2項を
「空文化させる」と断言しているのだ。 実際、3項(9条の2)が加えられ自衛隊が明文化すれば、
その活動に歯止めがきかなくなり、専守防衛が崩壊するのは目に見えている。

繰り返すが、自衛隊の明文化は"現状の追認"どころではなく、正真正銘の
"平和主義の破壊"である。こんな安倍首相の詐術にだまされてはいけない。

http://www.excite.co.jp/News/society_g/20170510/Litera_3147.html?_p=4

うぇふぇ
0513名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/26(土) 11:41:52.47ID:WA5DX0sj0
一応同盟なんだから
同盟の同盟で韓国にも配慮しなきゃならんのがつらいところ
0514名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/26(土) 11:42:11.43ID:7rcTyn/b0
★小池百合子公式サイト「東京に核ミサイルを」★
   その微笑の下に隠す核武装論

小池「軍事上、外交上の判断において、核武装の選択肢は十分ありうるのです、
   …このあたりで現実的議論(核武装?)ができるような国会にしないといけません。」
西村「私が94年から主張してきたのは、アメリカに核を持ち込んでもらう方がいい。
   核ミサイルを東京に持ってきて もらうのがベストです。」
田久保「アメリカが日本を見放した場合にどうするかと言うことも、タブーではなく、頭の隅に入れておいた方がいい。
   日本が核武装を選択するかどうかは、我々以降の世代が判断する。」
小池「この座談会、北朝鮮側に読ませたくないですね(笑)。手の内(→核武装、核シェアリング)が分かってしまうので。」

http://editor.fem.jp/blog/?p=2516

マスゴミ(アメリカ)が異常なぐらい毎日小池を取り上げ
小池劇場を演出するのも(マスゴミが取り上げなければ小池劇場など存在しない)
すべて小池新党を結成させて、日本の政治から左派を排除し、
自民や維新と憲法改正して中国や北と戦争させようとするもの。

常に敵をつくり(小池の場合は内田や石原)、自分たちがその犠牲者であると強調し、その被害者意識や民衆の不満を
「敵」に向けることで、支持を得て、その支持をもって政治を思うように動かそうとするのはナチスの手法。
実は小池こそ自民政治(敵)そのもの、日本を悪くした小泉時代から一貫して自民主流派
【小池知事のヒトラー的手法 池田信夫】
http://agora-web.jp/archives/2023998.html

もしかしたら小池が知事の間にナショナリズムをさらに高め憲法改正&核武装へと誘導するため
アメリカが裏で糸を引く北や中国が絡んだ自作自演事件(有事)が引き起こされる可能性がある。

★小池百合子の特別秘書兼都民ファーストの会代表野田数(元維新)は日本国憲法無効論者だった★
渡部篤 ‏@watanabeatushi
小池都知事の特別秘書野田数氏は、都議時代に、日本国憲法無効論を唱える。2012年10月、「大日本帝国憲法復活請願」を東京都議会に提出した。野田数氏は、保守・民族派の思想を持っている。

マスゴミは都民ファーストが憲法無効(あるいは改正)を目指す政党であることを一切報道しない。
もし本当に朝日系列や毎日・東京系列などのメディアがその根幹部分(重職)から左派的思想を
持っているなら、朝昼晩すべてのニュース・ワイドショーで憲法改正を目指している小池を褒め、
小池の「笑顔」ばかりを流しはしない。「皺だらけ」の瞬間や無愛想な表情を選んで報道する
ことだろう。だが、現実は正反対。ニュース・ワイドショーでは言論人と一緒になって9条反対を
訴える蓮舫のことをけなし、二重国籍だと出鱈目を吹聴し(台湾は国でないから二重国籍などあり得ない)、
無愛想な表情と絶叫ばかりを流す。
うぇふぇ
0515名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/26(土) 11:42:18.29ID:K9cXZV0a0
枝野、お前、アメリカに「朝鮮有事に在韓邦人を米軍は助けませんけど、そんなんで壊れるほど
日米同盟は脆弱じゃないですよね」って言われてどう返すんだよ
0516名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/26(土) 11:42:30.39ID:dNt2u9Qm0
>北朝鮮と米国の対立が深まっている。

そもそも、こんなもんヤラセだから。
前提からして間違っている。
0517名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/26(土) 11:42:32.39ID:pC+8kT1Q0
民主は邪魔するだけのお仕事です。
0518名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/26(土) 11:42:38.33ID:D9SMaeG00
☀日本の確定領土は四島のみ!!!!島を決める決定権もなかった!!!!

💥この国では、マスコミが暴力団右翼の脅迫に怯えて事実は報道されない。

(´д`|||)この国では、自民党がマスコミを官房機密費で賠償しているから、マスコミは事実を報道しない。

☆(゜o(○=(゜ο゜)o安倍は嘘つきで、鳩山が正しかった!!!!

中国が戦争の賠償を放棄した理由もこれで納得できる。

(^-^)ゝ゛日本政府やマスコミは、事実を隠してないで、本当のことを言うべき。

❇尖閣は日本の領土でないことは明白。

サンフランシスコ条約は、当事国つまり領有権を主張してる中国も台湾も除外されて批准された。

サンフランシスコ条約は当事国が批准してないが、日中共同宣言は当事国同士の国際法であるから、サンフランシスコ条約は無効で、日中共同宣言が有効。
当事国が批准してない国際法は無効。当事国同士の国際法こそが有効。
会社との契約でも他の社員がいくら契約しても、本人が契約しないと無効なのと同様。

古い国際法と新しい国際法では、新しい国際法が有効となる。
古い契約書と新しい契約書では、新しい契約書が有効であるのと同様である。
サンフランシスコ条約は1951年
日中共同宣言は1972年
つまりサンフランシスコ条約は無効で、日中共同宣言が有効となる。


💎日中共同宣言三項

中華人民共和国政府は、台湾が中華人民共和国の領土の不可分の一部であることを重ねて表明する。
日本国政府は、この中華人民共和国政府の立場を十分理解し、尊重し、ポツダム宣言第八項に基づく立場を堅持する。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/china/nc_seimei.html

ポツダム宣言八条

カイロ宣言の条項は履行さるべきものとし、日本の主権は本州、北海道、九州、四国及びわれわれ(連合国)の決定する周辺小諸島に限定するものとする。
http://m.huffpost.com/jp/entry/7341178

カイロ宣言
右同盟国ノ目的ハ日本国ヨリ千九百十四年ノ第一次世界戦争ノ開始以後ニ於テ日本国ガ奪取シ又ハ占領シタル太平洋ニ於ケル一切ノ島嶼ヲ剥奪スルコト竝ニ満洲,台湾及膨湖島ノ如キ日本国ガ清国人ヨリ盗取シタル一切ノ地域ヲ中華民国ニ返還スルコトニ在リ
日本国ハ又暴力及貪欲ニ依リ日本国ガ略取シタル他ノ一切ノ地域ヨリ駆逐セラルベシ
http://teikoku-denmo.jp/history/kaisetsu/other/cairo_conference.html

後で言った言わないを防ぐ為に契約書に署名捺印をする。口約束でも契約は契約。形式論ではなく、事実こそが効力を持つ。
カイロ宣言は歴史的事実で周知であるから、署名の有無は関係ない。
カイロ宣言が無効となれば、日本の領土は本当に四島のみに!

日本国憲法第98条 【最高法規、条約及び国際法規の遵守】
 第2項 日本国が締結した条約及び確立された国際法規は、これを誠実に遵守することを必要とする。

日本政府による「尖閣諸島は日本固有の領土」という主張は真実か
http://www.liveinpea...senkaku_history2.htm
\(゜o゜;)/安倍自民は税金である官房機密費を使ってマスコミを買収
http://blog.goo.ne.jp/raymiyatake/e/2a058f77e4853b97723d58c4dfe57dff
0519名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/26(土) 11:42:40.01ID:/Kujip7W0
>>495
頭大丈夫ですか?
なぜ一方的にアメリカが日本を守らなきゃいけないの?

日米安保体制を破壊して、その代わりになる安保政策を民進党反日勢力は持っているんですか?
0520ネトサポハンター
垢版 |
2017/08/26(土) 11:42:46.35ID:EMYXHZrJ0
:

論理的にできるできないの判定を通り越して

「元自」が「感情論」で「武力行使」を提案している。


あぶねえ、そのもの

:

久々にネトサポが集まりそうな予感
0521名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/26(土) 11:42:54.22ID:Otc61xrx0
枝野、もっとはっきりいってやれ。

アメリカを攻撃する弾道ミサイルを日本上空で撃墜することは技術的に不可能です、ってな。

現在のいかなる最先端技術をもってしても、技術的にできないことをやらないと同盟が壊れるとか自民党は詐欺師、右翼は嘘吐き、だといってやれ。

やつら、顔真っ赤でひーひー言い出すぞw
0523名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/26(土) 11:43:03.30ID:UoTB8hDU0
あーチンクうっぜ
アメリカはチンクに核打ち込めよほんとうぜーから
0524名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/26(土) 11:43:04.45ID:H8BXopnV0
>>492
北朝鮮スパイのコピペ乙

>日本が北の標的にされるのは米軍が駐留しているからであって、
それも誤り
北朝鮮は1993年にも日本への核攻撃(日本人殲滅)恫喝を行っている。


これが正しい状況
       ↓
     米軍駐留 北が攻撃表明
シンガポール ○     ×
タイ     ○     ×
ベトナム  ×     ×
フィリピン  ○     ×
モンゴル  ×     ×
ミャンマー ×     ×
ラオス    ×     ×
韓国     ○     ○
日本     ○     ○
英国    ×     ○
オーストラリア ○   ○
0525名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/26(土) 11:43:10.91ID:v2v4IPy40
>>429
あなたの仰るアジアとは何処の国の事かしら?
0526名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/26(土) 11:43:41.15ID:4XKg//PP0
枝野らしくていいな、民進党ってこんなもんなんだよな
日本では左翼の事をリベラルって言うんだよな、これ不思議
0527名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/26(土) 11:43:43.35ID:MzhCpMAZ0
枝野氏にこれを言わせろ
「本当に日本の、尖閣は領土だから、
日本の領土を守るためにどうしても必要なことであれば、
それは本来自衛隊が自ら装備をするはずだ。 」
0528名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/26(土) 11:43:49.40ID:F6VmhpEf0
>>501枝野幸男は革マル派だろ
JR北海道が保線作業もされず事故を起こしたのも
革マル派のサボりが原因
0529名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/26(土) 11:43:50.51ID:dy84kgck0
>>469
北朝鮮からグアムに撃ち込まれるIRBM(中距離弾道ミサイル)ならSM-3 Block2Aで撃ち落とせるし、
現有のBlock1Aでも頂点を通り過ぎて高度が下がってきたところでなら落とせる

速度が遅いブースト段階初期がねらい目ってのはよく言われるけど、実際にはまず不可能だと思うよ
速度が遅い短時間のうちに迎撃ミサイルをそこまで届かせることができないからな
パトロール中の戦闘機の目の前で発射されたのなら空対空ミサイルとかで落とせるかもしれんw
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